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Wilas

Ventajas de ser Ateo

pero esq tampoco ser creyente es sinonimo de tener miedo. Yo soy cristiano no por tenerle miedo a un infierno.

Seguramente que no. Sería muy cruel meterle esos cuentos a un niño inocente. Posiblemente es cristiano porque alguien te indujo al cristianismo como a la mayoría de nosotros en este país. El chantaje divino se descubrió después.

¿ Pero que le pasará si "peca" y muere ? No me diga que eso no le da temor...
 
No, lo que decimos, y yo lo aseguro porque fui creyente la mayor parte de mi vida y la Biblia lo pone así, es que hay que ser "bueno" por no recibir un castigo en "el más allá" y eso no es ser bueno, es ser hipócrita.

Pero lo gracioso de eso es que la amenaza tampoco funciona. Como lo he repetido infinidad de veces, las cárceles, los tribunales y los cementerios están atiborrados de creyentes violadores, asesinos, estafadores, ladrones, mentirosos y tooooda la gama de "pecados" que se pueda encontrar en la doctrina y que no hay que hacer.

Y puede tomar otra Navidad para demostrar lo contrario.

Bueno, comportamiento por incentivos se llama eso. Suele funcionar muy bien en la vida real.

Hipócrita es profesar una cosa y hacer otra. O "El tributo que el vicio le da a la virtud". Ciertamente, mucha gente creyente es hipócrita. Pero eso no invalida la enseñanza: Jimmy Swaggart fue un hipócrita. Pero eso no hace al adulterio menos condenable.

Y ciertamente, los creyentes son pecadores y han cometido crimenes horrendos. Pero cuántos más se hubieran cometido sin esta admonición del fuego eterno?

Creo que tenemos una excelente respuesta en los totalitarismos ateos del Siglo XX. La muerte y destrucción de millones de vidas inocentes bajo estos regimenes fueron llevados a cabo con una lógica fría y perversa: al menos la Inquisición hacía una pantomima de juicio y atacaba a los que manifestaban blasfemias. Para el comunismo, el orígen de clase, y para el nazismo la raza eran prueba suficiente de culpabilidad.
 
Y ciertamente, los creyentes son pecadores y han cometido crimenes horrendos. Pero cuántos más se hubieran cometido sin esta admonición del fuego eterno?

Creo que tenemos una excelente respuesta en los totalitarismos ateos del Siglo XX. La muerte y destrucción de millones de vidas inocentes bajo estos regimenes fueron llevados a cabo con una lógica fría y perversa: al menos la Inquisición hacía una pantomima de juicio y atacaba a los que manifestaban blasfemias. Para el comunismo, el orígen de clase, y para el nazismo la raza eran prueba suficiente de culpabilidad.

Pues que le diré, si no hubiesen existido los judíos o más bien la religión judía, pues no habría habido razón para discriminarlos y asesinarlos. Idéntico con los musulmanes. Cuente, son millones y millones.

Y en cuando a los comunistas, es falaz. El comunismo no nace del ateísmo, es solo una doctrina político-económica y se puede ser comunista sin ser ateo.

Usar ese "argumento" es tan falaz como decir que todos los ateos son comunistas o que todos los católicos son nazis. Como si los comunistas no persiguieron y mataron ateos también o que los nazis no persiguieron y mataron católicos también.
 
Pues que le diré, si no hubiesen existido los judíos o más bien la religión judía, pues no habría habido razón para discriminarlos y asesinarlos. Idéntico con los musulmanes. Cuente, son millones y millones.

Y en cuando a los comunistas, es falaz. El comunismo no nace del ateísmo, es solo una doctrina político-económica y se puede ser comunista sin ser ateo.

Usar ese "argumento" es tan falaz como decir que todos los ateos son comunistas o que todos los católicos son nazis. Como si los comunistas no persiguieron y mataron ateos también o que los nazis no persiguieron y mataron católicos también.

No estoy diciendo que todos los ateos sean comunistas. Pero el comunismo es inherentemente ateo: es una filosofía materialista, que descarta cualquier especulación más allá de la realdiad presente: lo que busca es construir el paraíso en el mundo presente. Y considera a la religión como un mecanismo de dominación de clase, una distracción con la que se emboba a la clase obrera. El opio del pueblo.

Y el comunismo llevó a cabo una militante campaña de persecución de la religión, persiguiendo a los clérigos, destruyendo templos y lugares de oración. Todo eso exhaustivamente documentado en cualquier libro de historia.

Ya tuvimos entonces un experimento de un regimen que no cree en una divinidad o trascendencia divina. Y las consecuencias fueron horrorosas.

Que venga a negarlo simplemente muestra que usted es un pobre ignorante que no sabe de lo que habla. Y se enorgullece de ello

O sea, un típico producto de la educación actual.
 
No estoy diciendo que todos los ateos sean comunistas. Pero el comunismo es inherentemente ateo: es una filosofía materialista, que descarta cualquier especulación más allá de la realdiad presente: lo que busca es construir el paraíso en el mundo presente. Y considera a la religión como un mecanismo de dominación de clase, una distracción con la que se emboba a la clase obrera. El opio del pueblo.

Y en mucho sentido tienen razón pero nuevamente Ud. es falaz. Le repito de nuevo que el fin del comunismo no es religioso, sino socio-político-económico. La religión como la propiedad privada y comercial entre muchas otras libertades fueron prohibidos y perseguidos, de hecho la religión tuvo más tolerancia.

Y el comunismo llevó a cabo una militante campaña de persecución de la religión, persiguiendo a los clérigos, destruyendo templos y lugares de oración. Todo eso exhaustivamente documentado en cualquier libro de historia.

Nadie está negando eso, pero Ud. lo asocia conveniente y falazmente. Igualmente regímenes no ateos ni comunistas han hecho y hacen exactamente lo mismo. ¿ qué nos dice eso ? que no se necesita ser ateo para cometer atrocidades, por lo tanto su argumente se cae solo.

Ya tuvimos entonces un experimento de un regimen que no cree en una divinidad o trascendencia divina. Y las consecuencias fueron horrorosas.

Y tuvimos, no uno, sino cientos a través de la historia que sí creían en deidades e hicieron igualmente atrocidades.

Que venga a negarlo simplemente muestra que usted es un pobre ignorante que no sabe de lo que habla. Y se enorgullece de ello

O sea, un típico producto de la educación actual.

Y su comentario no solo demuestra que no tiene argumentos de peso para sostener sus falacias, lo que es lo lógico, sino que hace gala de su habilidad para montarse orgullosamente sobre ellas como un caballo de batalla. Evidentemente eso le molesta.
 
Quiero mencionar algunas ventajas de ser ateo:

  • No se imaginan la paz de no sentirse pecador jaja es increíble, aunque uno no es perfecto se va ese auto-odio y ese peso de encima, esto una vez más no significa hacer lo que te de la gana.
  • No hay que arrodillarse ante nadie.

  • No hay remordimiento en el sexo, eso no quiere decir que no se tengan valores, pero por lo menos no lo vemos como algo sucio o malo, se puede disfrutar más sin remordimientos de que pensara dios y si lo que hago es bueno o malo para él. La decisión cristiana de considerar que el mundo es feo y malo ha hecho al mundo feo y malo.”Friedrich Nietzsche.

O sea, un ateo es un psicópata? Indiferente ante lo malo que uno le haga a otra persona? Vaya, ni siquiera yo los he ofendido de tal manera.

Y disfrutan más del sexo? De dónde?

Primetime Live Poll: More Republicans Satisfied With Sex Lives Than Democrats - ABC News
 
#1 en FACTURA ELECTRÓNICA
por favor me gustaria saber su opinion sobre esto

Hola amigo,en una ocacion yo escribi sobre las ventajas de ser cristiano...y me parece que usted es una persona que tiene sus ideas fomentadas y fuertes. me llamo mucho la atencion de la forma en que contesto mi respuesta y me da gusto poder discutir con una persona culta sobre este tema. gracias.
Ahora si usted me permite,me gustaria saber su opinion sobre este video...nuevamente gracias.

http://www.youtube.com/watch?v=2A_EjWxy26c&feature=related
 
Hola amigo,en una ocacion yo escribi sobre las ventajas de ser cristiano...y me parece que usted es una persona que tiene sus ideas fomentadas y fuertes. me llamo mucho la atencion de la forma en que contesto mi respuesta y me da gusto poder discutir con una persona culta sobre este tema. gracias.
Ahora si usted me permite,me gustaria saber su opinion sobre este video...nuevamente gracias.

http://www.youtube.com/watch?v=2A_EjWxy26c&feature=related

Hola a todos ! Veo que todavía hay de que escribir en este foro. Obviamente es un tema con tanto argumento por discutir. Como dicen ¡Viva la diferencia!
En cuanto a lo del enlace del vídeo de Cash Luna (Por Dios que nombresito "artístico") Ese material no es más que una muestra del /los circos modernos que a través de los medios para lucrar con la fé de los incautos.
No estoy menospreciando la fe, pues hoy en día las recuperaciones milagrosas se han llevado al laboratorio para entender los procesos psicosomaticos que llevan a la recuperación de los enfermos. Lo que si estoy en contra es de personas como este "predicador" que venden la idea de dar "voluntariamente" para invertir en prosperidad y sanidad.
 
Yo la verdad no le veo ventajas..... más bien si al final los Ateos tienen la razón, pues nos convertimos en energía o reencarnamos o lo que sea y no pasa nada....pero si los que NO son ateos tienen razón...huuuuyyyyyyyy hermano.......van a extrañar el Aire Acondicionado y van a tener una eternidad de arrepentimiento.

¿Estás admitiendo que sólo crees porque consideras más bonito o por que de alguna manera esto se te a inculcado desde tú infacia y realmente no conoces nada más que que el paradigma católico? Yo nunca lo pude entender siendo religiosa, es más ni sabía que el ateísmo existía o que las personas podían llegar a pensar así, y lo primero que me di cuanta al dar ese paso es que las barreras ideologícas ya no existen y puedes ver el mundo desde otra perpectiva. Por un lado tengo que agregar que el creer en una religión te ciega de tantas cosas, que jamás serás capáz de ver hasta que estes fuera de esta.

Peronalmente no veo que ningún agnóstico cause problemas al mundo o sufra de algún conflicto (exeptuando conflictos con religiosos), pero si me preguntas desde mí punto de vista personal, creo que es absurdo seguir un estilo de vida en base a una religión que controle lo que comas, tú sexualidad, tú forma de pensar y cada aspecto personal de tú vida. En mí caso no se trata de que veas el mundo con mis ojos, se trata de que los veas con los tuyos bajo tus propios términos. Lee TODA tú biblia y entenderás de que hablo...
Todos los días veo católicos por todas partes, pero rara vez me encuentro a uno que conozca toda su biblia.
 
Si entendieran que tan humano es el concepto de los dioses, posiblemente entenderían la mecánica bajo la que existen estos en la mente humana y simplemente se darían cuenta de la inexistencia. ¿Acaso no es meramente humano la imagen que se tiene del cielo y del infierno? ¿Alguna vez han visto lo superficial y humano que es? Las deidades y los dioses siempre son el sinónimo de belleza, al igual que la definición del cielo, porque los ángeles siempre son hermosos físicamente y psicológicamente a semejanza de la persona en sí. Por otro lado el infierno es todo aquello que es contrario a la belleza, es la imperfección concebida bajo nuestros propios estándares. Por esto mismo podemos ver la religión fue la primera forma de marketing y forma de control político...

¿Hasta que punto eres capaz de engañarte para creer que te vas a quemar en el infierno, vas a sentir las torturas y que además, se va a escuchar el rechillido de tus dientes mientras sientes tú piel quemandose.... si bajo los propios términos de la cristianidad el ALMA ES INCORPOREA? ¿Acaso nadie les dijo que alma no tiene nervios?
¿Acaso no sería sólo el miedo y la duda lo que te mantiene creyendo?

Incorpóreo

  • adj. Que no tiene cuerpo o que no existe físicamente:
    los fantasmas son entes incorpóreos. FUENTE

Incorpóreo, -a adj. No corpóreo.
Inmaterial. FUENTE
 
Si entendieran que tan humano es el concepto de los dioses, posiblemente entenderían la mecánica bajo la que existen estos en la mente humana y simplemente se darían cuenta de la inexistencia. ¿Acaso no es meramente humano la imagen que se tiene del cielo y del infierno? ¿Alguna vez han visto lo superficial y humano que es? Las deidades y los dioses siempre son el sinónimo de belleza, al igual que la definición del cielo, porque los ángeles siempre son hermosos físicamente y psicológicamente a semejanza de la persona en sí. Por otro lado el infierno es todo aquello que es contrario a la belleza, es la imperfección concebida bajo nuestros propios estándares. Por esto mismo podemos ver la religión fue la primera forma de marketing y forma de control político...

¿Hasta que punto eres capaz de engañarte para creer que te vas a quemar en el infierno, vas a sentir las torturas y que además, se va a escuchar el rechillido de tus dientes mientras sientes tú piel quemandose.... si bajo los propios términos de la cristianidad el ALMA ES INCORPOREA? ¿Acaso nadie les dijo que alma no tiene nervios?
¿Acaso no sería sólo el miedo y la duda lo que te mantiene creyendo?

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Muy interesante la analogía con el marketing.

Asumiendo que creemos en la existencia de una vida eterna más allá de la presente, la verdad es que nuestra imaginación es muy limitada para comprender esta idea: si resulta difícil comprender la vasta inmensidad del universo, mucho más es la idea de una vida que se prolonga por una eternidad, en un mundo lejos de las penas y el sufrimiento de nuestra existencia terrenal.

Ciertamente, la idea tradicional del infierno como una caldera hirviendo, con demonios danzando y olor a azufre era una concepción del medioevo hecha para impactar el entendimiento de las personas con un nivel educativo mucho más bajo que el nuestro sin duda. Pero eso no significaba que esto era publicidad engañosa.

En el fondo, la doctrina católica afirma que el Infierno sí existe. Y es básicamente el lugar en la siguiente vida donde los seres humanos vivirán separados de la presencia del Creador por una eternidad. Dado que somos seres creados, nuestra felicidad se realizaría en forma plena sólo en la forma que compartamos con nuestro Creador, un ser infinitamente amoroso, dispuesto a perdonar nuestras faltas y rebelión contra él. Pero si deseamos alejarnos de él, por nuestro libre albedrío, nuestro deseo será cumplido.

Esa es la forma de verlo: ciertametne no suena tan drástico como estar asándose en una olla. Pero el sufrimiento será infinitamente peor.
 
Y respecto a la supeusta visión marketera, una analogía puede ser también la señal de la calavera con dos huesos cruzados que generalmente ponen en los envases de venenos, o en sitios peligrosos. Claramente, uno no terminará consumido a una calavera y dos huesos cruzados. Pero la imagen se usa para alertar rápidametne a la persoan para prevenir que sufra un serio accidente. De la misma forma, esas imagenes del infierno son una forma de prevenir por medio de la potencia de su simbolismo.
 
Cuando comenzo el ateismo

todo esto comenzo cuando nos dejamos convencer de que el hombre esta solo en el momento presente. que el hombre no tiene sentido,que estamos en un ciclo,que no hay ninguna razon ni rima para esta absurda existencia. de algun modo obtuvimos la idea de que carecemos de significado,atrapados en un pantano que no tiene destino. la tierra no es mas que un mausoleo giratorio y el universo es algo sin proposito. la creacion resulto por casualidad y la humanidad no tiene direccion. sombrìo ¿verdad?.
Entonces si el hombre no tiene destino no tiene deber,obligacion ni responsabilidad,y si no tiene destino no tiene una direccion o meta...sin destino,quien puede decir ¿que es correcto? o ¿que esta equivocado?...¿quien puede decirle a usted que no puede abortar a un feto?,¿que hay de malo en desecharlo?,¿quien dice que no puedo pisotear a otro para llegar a la cima?,¿esta su sistema de valores contra el mio?...el mundo proclama que no hay absolutos. que no hay principios ni etica. no hay normas. la vida esta reducida a las emociones rapidas y los fines de semana. el saldo de todo esto es un desastre. SI DIOS NO EXISTE,TODO ES EN VERADAD PERMITIDO.
Sie el hombre no tiene ni deber ni destino,el resultado logico es que no tiene valor. si el hombre no tiene futuro no vale mucho. vale en efecto tanto como un arbol o una roca. no hay diferencia,no hay razon de estar aqui. por eso no tiene sentido.
ahora...el valor de una persona es medido bajo dos criterios,apariencia fisica y dinero. hermoso sistema verdad?...¿donde deja a los retardos,feos o mal educados?,¿donde coloca a los viejos o alos minusvalidos?¿que esperanza tiene el niño que esta por nacer? no mucha,despues de todo llegamos a ser numeros sin nombre.
asi amigo mio y de esta menera le trato de mostrar porque yo creo en lo que creo...y entre su mundo y el mio,me quedo con el mio,con el deseo de compartirlo con usted.
y en libro de Dios,mi vida es prometedora y hay esperanza....y no porque me lo hayan dicho,sino porque yo,al igual que usted,naci con esa esperanza,hay valores morales predispuestos en mi,ahora le pregunto...¿Disfruta ver una niña ser violada?...si me contesta que no,es porque esos valores y la concepcion de lo bueno y malo ya la habia puesto Dios en usted como en mi,si me contesta que si...Los valores y la concepcion estan en usted,solo que los ha tapado o sustituido por otros.

Agradeciendo su tiempo como siempre me despido.
Gracias.
 
vivo por lo que creo...y no por lo que veo...como asi creo en el amor,que no se ve...

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Pues para no ser del montón piensa igual que al resto de los que le han lavado el cerebro utilizando el libro más manipulado de la historia. Un libro lleno de moralejas, mitología y poesía que pertenece a una cultura influenciada por otras y además se ha contextualizado para manipular masas a base del terror. Ya que la humanidad desde su comienzo a temido a lo desconocido, esto ha servido a los propósitos de su religión la cual por cierto comenzó con un acto de rebeldía de un señor llamado Lutero.
Yo en lo personal comento con conocimiento de causa al afirmar cuanto daño le causa el cristianismo a muchas personas. Yo conozco una persona muy cercana a mí que perdió la razón por fanatizarse con sus cultos y principalmente la lectura constante la biblia. He visto casos de "pastores" que acosaban sexualmente a sus "diaconas" , y que chorizeaban con el dichoso diezmo y ni me diga de los telepredicadores cirqueros como el famoso Jimmy Swagart que fue uno de los casos más escandalosos de Estados Unidos cuando se supo que invertía muy bien el dinero de su "ministerio" para su prostituta favorita. Ahora lo más curioso es que recién lo vi por televisión predicando de nuevo como si nada hubiera pasado. Así hay más casos de corrupción hoy en día y aún así pretenden tapar el sol con un dedo y recitar "Maldito el hombre que confía en el hombre" y que pasa cuando ese hombre se hace llamar "hijo de Dios" y se dedica a embaucar a incautos?
Yo fui uno de esos incautos una vez hace mucho tiempo pero por dicha las vicisitudes de la vida me hicieron abrir los ojos y entender que yo hago mi destino y no lo determina un pseudo hijo de un dios hebreo que manipula a ese "montón" de un rebaño de borregos.
 
Cuál es la base de la moral atea.

No hay remordimiento en el sexo, eso no quiere decir que no se tengan valores, pero por lo menos no lo vemos como algo sucio o malo, se puede disfrutar más sin remordimientos de que pensara dios y si lo que hago es bueno o malo para él.

De acuerdo a sus argumentos, por cierto muy superficiales y livianamente meditados, ustedes ,por ser ATEOS son MORALMENTE mejores que cualquier creyente.

Sin embargo, yo le pregunto a usted:

Cuál es la base moral de los ateos?

Tienen alguna?

Es la práctica del bien un asunto de conciencia en donde muchas veces el bien significa el autosacrificio o para ustedes el bien tiene como base un impulso evolutivo gobernado por el instinto de supervivencia que busca la felicidad?


Supóngase la siguiente situación:

Van dos amigos por el desierto , uno se caé y se fractura un pie y no puede caminar. Están al acecho de los animales carroñeros.

La única forma de salvarse es que el otro cargue a esa persona con el riesgo de que en el intento ambos mueran. LA ley animal, la evolutiva, propone que lo correcto es que usted lo deje a su suerte y se salve usted. Eso es lo correcto , según el patrón evolutivo.

Le voy a dar dos finales de la historia y lo voy a poner a usted a escoger:

Final 1:
El amigo que está bien, decide abandonar a su suerte al otro amigo, prefiere salvarse él y dejar que el otro muera.

Final 2:
El amigo que está bien decide, aun sabiendo que es casi imposible salvarse, ayudar al otro. Al final, pese a todo su esfuerzo , ambos mueren pues no logran salir del desierto.

Me gustaría saber, amigo ateo, cuál de los dos finales son mas consecuentes con la filosofá atea. Recordando que el ateísmo debe ser fiel a sus principios y respetar , si su base de moral es la evolución, lo que dicte entonces la naturaleza evolutiva.


Luego usted habla de que No tienen remordimieno en el sexo , pero por otro lado asegura que tienen valores. Cuál es la base moral de los valores sexuales de ustedes?

Le voy a poner un ejemplo. Si un hombre siente fuertes impulsos sexuales y deseos por niños , qué base moral usan los ateos para juzgar como correcta o incorrecta esa conducta? O por ejemplo el caso del insesto, es moralmente correcto o incorrecto?

Es una falacia y una mala interpretación que se usa de la frase "no juzgues"
Todos los días del mundo tenenos que juzgar diversas situaciones de la vida. Y entre ellas situaciones de carácter moral.

Por mas ateo que se crea una persona, en el fondo y sin nisiquiera poder explicarlo , usa su conciencia. E interesantemente la conciencia es un elemento propio de cada ser humano que le impide hacer lo que "le venga en gana" tal y como quieren asegurar los ateos que hacen.

Por otro lado. Si no hay Dios, no hay una autoridad máxima digna de ser respetada. Y si surge una autoridad humana que se qiera levantar para "guiar" a los demas, lo primero que deberá hacer un ateo fiel a sus principios sería NO aceptarla pues la única base de su moral serian las decisiones subjetivas que el mismo considere correctas.

De tal forma que un verdadero ateo NO TIENE DERECHO A JUZGAR ABOSULUTAMENTE A NADIE, ni siquiera a un pedófilo o a un asesino en serie, porque NO tiene ninguna base moral fuera de sí que le de derecho a imponerle a otro su verdad privada. Si un pedófilo viola niños y esto lo hace feliz y lo considera correcto, yo como ateo no tendría derecho a juzgarle porque NO tengo bases para crear dogmas morales que otros tengan que obedecer.

Luego, el sufrimiento es inherente a la naturaleza y la misma naturaleza no tiene interés en que los débiles se salven del maltrato de los mas fuertes.
Yo como verdadero ateo NO tengo que interponerme o apelar a "valores" morales cuando veo a un grande oprimiendo a un débil. Por el contrario, si yo soy un verdadero ateo, fiel a mis principios, debería aplaudir ese comportamiento , pues es natural y evolutivo.


Me llama la atención que por aquí hay algunas argumentando que los países ateos con mas "desarrollados" o mas ricos.

Están someramente proponiendo varias cosas:

Que los ricos son mejores moralmente.
Que la base de la felicidad es la poseción de bienes maeriales.

Interesamente no toman en cuenta que muchos de los países ricos , en donde supuestamente el ateismo aumenta, son ricos porque tienen sometidos al subdesarrollo a países pobres.

 

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