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Wilas

No hay vuelta de hoja, el cristianismo es un mito

Ursol dijo:
Vi el primer vídeo, y muchas de las aseveraciones que se dan son falsas.

Las supuestas similitudes entre Horus y Cristo son totalmente falsas. Visiten este sitio de egiptología para que puedan analizarlo:
http://www.egiptologia.org/mitologia/panteon/horus.htm

Sobre las similitudes entre Buda y Cristo... también son totalmente falsas.

Vean la historia sobre Buda en un sitio budista: http://elmistico.com.ar/buda.htm (lo único que coincide es que el nombre de la madre de Buda empezaba con M, al igual que María... pero eso es una pura coincidencia sin fundamenteo científico y menos teológico)

¿por qué el video hace semejantes aseveraciones falsas? Con un sólo objetivo: descalificar el nacimiento de Cristo y la sobrenaturalidad del mismo.

Al principio del vídeo, se puede escuchar al expositor hacer burla del cristianismo. Su odio es tal que blasfema abiertamente contra las creencias de los cristianos sin ningún respeto hacia nadie. Habla de la religión como una "estupidez", como si el ateísmo no se configura en sí mismo como una religión en donde el adorado no es un dios en el cielo, sino el mismo ser humano que insiste en vivir como si Dios no existiera.

Se equivoca en su burla cuando dice que la gente se condena por no obedecer los 10 mandamientos. Demuestra una total ignorancia al respecto. Los 10 mandamientos o decálogo son leyes generales. Fuera de ellas existen un montón más que se enseñaban en la Toráh judía. El Nuevo Testamento es claro cuando señala que nada de eso condena al hombre, sino blasfemar, negar el trabajo que el Espíritu Santo hace en las personas, convenciéndolas de pecado, justicia y juicio. El Nacer de Nuevo es lo que hace que cualquiera pueda alcanzar la salvación... no la práctica de una religión o la observancia de los 10 Mandamientos (que dicho sea de paso, sólo Cristo pudo obedecerlos en todos los extremos)

Sobre el dinero... Dios no lo pide. Él mismo dice que de Él son la Tierra y su plenitud. No obstante la mayoría de religiones (compuestas por hombres corruptibles) cometen abusos en nombre de Dios y roban a quienes logran hacer sus adeptos. Ahí están como testigos de semejante barbarie las catedrales, templos y vanidades que se pagan algunos "profetas" modernos de Dios.

¿Por qué Dios habla sobre las ofrendas? Dios nos da el dinero (a través del trabajo) para que seamos administradores. No somos dueños de nada en esta tierra, pues una vez que muramos, ni la ropa que tenemos puesta nos llevaremos. Ese dinero Dios lo provee.

No confundamos a Dios con las sectas engañosas y las religiones que han demostrado ser una mentira a través de los siglos.

Si los demás vídeos son iguales, son fácilmente refutables. Cuando tenga tiempo veré el segundo y con gusto haré una defensa del cristianismo, no de una religión o sistema religioso, ninguna religión salva.. todas nos llevan a condenación por ser caminos equivocados hacia Dios.

(Ahí me disculpan por meter la cuchara en este tema) :cool:

Mae, por si no sabia, el "expositor" no tiene nada que ver con el video. Pusieron una grabación de George Carlin, grandioso comediante como introducción. Descalificar el video por este hecho me parece absurdo.
 
vortax daemon dijo:
Descalificar el video por este hecho me parece absurdo.

Perdona.. ese es el inicio del vídeo y no lo descalifiqué per sé... si te das cuenta, estoy refutando afirmaciones del propio primer vídeo. Hice la crítica porque me pareció irrespetuosa la forma en como empieza.
 
Ursol dijo:
vortax daemon dijo:
Descalificar el video por este hecho me parece absurdo.

Perdona.. ese es el inicio del vídeo y no lo descalifiqué per sé... si te das cuenta, estoy refutando afirmaciones del propio primer vídeo. Hice la crítica porque me pareció irrespetuosa la forma en como empieza.


Ajá...curiosamente ud habla mucho de lo que menciona George Carlin, pero de lo demás solo dice "es falso" y no dice por qué... :-?
 
Ursol dijo:
Las supuestas similitudes entre Horus y Cristo son totalmente falsas. Visiten este sitio de egiptología para que puedan analizarlo:
http://www.egiptologia.org/mitologia/panteon/horus.htm
Ursol dijo:
Sobre las similitudes entre Buda y Cristo... también son totalmente falsas.

Vean la historia sobre Buda en un sitio budista: http://elmistico.com.ar/buda.htm (lo único que coincide es que el nombre de la madre de Buda empezaba con M, al igual que María... pero eso es una pura coincidencia sin fundamenteo científico y menos teológico)

Me parece que ahí tienes refutaciones sobre el vídeo... además, si colocan a un comediante como introducción al vídeo pues para mí forma parte integral de la crítica, sarcástica o no, por lo que también es válida hacer la defensa aquí.
 
Cesar dijo:
Carisma dijo:
En los foros cristianos siempre participo de hecho estoy viendo en Iglesia.net, como algunos ateos son incapaces de argumentar contra un cristiano evangélico que es cientifico en Suecia.

Ya me gustaría poder ver a algunos de ustedes que apelan a la ciencia y a la filosofía argumentar contra él, haber si son capaces de ridículizarlo como hacen con los demás creyentes aca.

Argumentar es una cosa; tratar de ridiculizar a otras personas, bueno, para mí no tiene sentido.

¿Y qué supuestos argumentos en favor de la existencia de un ser supremo son los que este señor expone? Imagino que, como muchos pro "intelligent design," uno de sus argumentos más utilizados es el del argumento de diseño (http://en.wikipedia.org/wiki/Argument_from_design), que no tiene ningún tipo de base científica, ni validez como argumento.

Pues están hablando de evolución y creacionismo, usted mismo lo puede ver aca: http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php?t=36819 yo la verdad entiendo muy poco, de hecho, el cristiano que está debatiendo con el ateo, afirma no utilizar la wikipedia, por no considerla una enciclopedia, de hecho afirma que la wiki, no cumple con los requisitos para ser una enciclopedia.
 
Ursol dijo:
Ursol dijo:
Las supuestas similitudes entre Horus y Cristo son totalmente falsas. Visiten este sitio de egiptología para que puedan analizarlo:
http://www.egiptologia.org/mitologia/panteon/horus.htm
Ursol dijo:
Sobre las similitudes entre Buda y Cristo... también son totalmente falsas.

Vean la historia sobre Buda en un sitio budista: http://elmistico.com.ar/buda.htm (lo único que coincide es que el nombre de la madre de Buda empezaba con M, al igual que María... pero eso es una pura coincidencia sin fundamenteo científico y menos teológico)

Me parece que ahí tienes refutaciones sobre el vídeo... además, si colocan a un comediante como introducción al vídeo pues para mí forma parte integral de la crítica, sarcástica o no, por lo que también es válida hacer la defensa aquí.
Pues la realidad a mi también me dajan muchas dudas el video, como he dicho anteriormente. Tengo conocimientos mínimos en egiptología (casi que solo cultura general) pero en realidad algunas cosas me parecen forzadas. Tan solo mi opinión. Pero en general el cristianismo si posee su dosis de simbología pagana. En cuanto al inicio del video, pues George Carlin es un ícono de la comedia, entre broma y broma la verdad........ En fín no es tan importante es tan solo sátira y Carlin era un maestro en dicho menester.
 
vortax daemon dijo:
Mucha hablada, dígale que venga aqui, estoy seguro que cualquier ateo del foro lo dejará callado con sus absurdos argumentos.

Y como sabe usted que son absurdos??? ya los analizó??? Yo solo hice un comentario de un debate entre un cristiano y un ateo, para de una forma ilustrar que hay personas que dominan diferentes campos (en este caso la ciencia) en los que se puede discutir incluso contra un ateo.

Pero como usted de entrada ya catalogó los comentarios de este señor, de absurdos, porque no va usted haya y no demuestra sus grandes conocimientos de ciencia y filosofía???

vortax daemon dijo:
Por cierto, que conveniente que ahora si le parezca el "El que afirma debe demostrar" ja ja ja ja pero cuando se trata de su dios o su jesús, ahi no funciona. Que bicho mae. :? Yo sabía que se iba a quitar con algo, pero no me esperé esta. :-o

Y que esperaba??? que me ponga a copiar lo que dicen todos los videos y me ponga a refutar argumento por argumento???? disculpe pero yo tengo cosas que hacer y no cuento tiempo suficiente para analizar tantos videos. Yo ya le deje algunas afirmaciones del video a Alejandro, en donde espero sostenga con pruebas que lo que los videos afirman, si el nos acusa de fe ciega, el mismo la padece al confiar ciegamente en estos videos.

vortax daemon dijo:
En fin, como quiere que se lo demuestre?? el video es bien claro en las similitudes del culto de Sol con los hebreos, bases del actual cristianismo.

Para empezar, está este estudio arqueológico e histórico sobre la cuestión:

http://rapidshare.com/files/219438688/h ... ficado.pdf

Solo para que vea de donde sacaron los hebreos los mitos de todo el viejo testamento y porqué, por deducción lógica, podemos afirmar que jesús es una evolución de los cultos pre-existentes paganos.

Si claro por deducción se puede sacar cualquier cosa. Bueno espero que Alejandro pueda sostener con hechos reales la supuesta copia de Jesús del dios Horus. :p
 
Jah, como siempre muchas palabras y no dice nada. Si es tan bueno como dice que venga aquí, un lugar imparcial donde discutir. Y con lo demás, bien por ud, sabe como quitarse el tiro alargando el tema mas allá de lo razonable forzando una discusión banal conmigo sobre un señor que ni siquiera anda por aquí para defenderse. :-?

PD: La religión no tiene ciencia.
 
Carisma dijo:
En los foros cristianos siempre participo de hecho estoy viendo en Iglesia.net, como algunos ateos son incapaces de argumentar contra un cristiano evangélico que es cientifico en Suecia.

Ya me gustaría poder ver a algunos de ustedes que apelan a la ciencia y a la filosofía argumentar contra él, haber si son capaces de ridículizarlo como hacen con los demás creyentes aca.
Carisma me gustaría que nos señalaras de manera mas clara dicho debate o asunto. Si se trata del link que posteaste, pues en realidad no aparece en esa discusión nada que no se haya tratado de alguna u otra forma en este foro. Creo saber a cual forero te refieres, sin embargo el mismo cita como su fuente a Gerald Schroeder, un conocido autor y científico que es famosos por entrelazar los relatos bíblicos con las realidades científicas. Para esto, se toma a la biblia como un relato sumamente metafórico y parte como axioma que este no es un libro que pueda tomarse de manera literal. Es interesante, según su postura el relato de Adán y Eva no es contrario a la evolución. La cración no es contraria a la teoría de Big Bang, etc. Como sustenta esto, vieras las maromas que se hace :-o
Parece que no conoces mucho del tema científico, pero en este foro ya hemos expuesto muchas cosas y también te sorprenderías de lo informados y conocedores que son algunos foreros que postean aquí. En cuanto al citado forero que nos mencionas, con solo leer sus post ya me imagino la metralla que le daría mas de uno por aquí.
 
vortax daemon dijo:
Jah, como siempre muchas palabras y no dice nada. Si es tan bueno como dice que venga aquí, un lugar imparcial donde discutir. Y con lo demás, bien por ud, sabe como quitarse el tiro alargando el tema mas allá de lo razonable forzando una discusión banal conmigo sobre un señor que ni siquiera anda por aquí para defenderse. :-?

PD: La religión no tiene ciencia.

Si le contesto es porque usted me menciono citando un mensaje de Alejandro, de hecho las preguntas se las deje a él, antes de que usted interviniera aca. Por eso es que todavía espero que el aparezca y me demuestra las afirmaciones que hace el video entre Jesús y Horus.
 
Ya bajó el libro y lo leyó? o mejor ni le dió click al link por miedo a que sus creencias fueran debatidas en un estudio muy interesante sobre la mitología judía??

Similitud uno:

Jesús nace de una virgen.
Horus es concebido de manera virginal.

Entiendase que "virgen" se refiere a que no hubo relaciones sexuales, simplemente un embarazo por acto mágico. Está en la misma página que puso Ursol, aunque le cuento que está hecha un enredo y falta mucha info. No solo se parece a Horus, Cristo se parece a casi todas las divinidades pro humanas creadas por las culturas, entre ellas Prometeo

Antes de poner las demás, ya vió el video al menos?

Es posible que Alejandro se encuentre ocupado, asi que aproveche que hoy estoy libre. :-o
 
lukam dijo:
Carisma dijo:
En los foros cristianos siempre participo de hecho estoy viendo en Iglesia.net, como algunos ateos son incapaces de argumentar contra un cristiano evangélico que es cientifico en Suecia.

Ya me gustaría poder ver a algunos de ustedes que apelan a la ciencia y a la filosofía argumentar contra él, haber si son capaces de ridículizarlo como hacen con los demás creyentes aca.
Carisma me gustaría que nos señalaras de manera mas clara dicho debate o asunto. Si se trata del link que posteaste, pues en realidad no aparece en esa discusión nada que no se haya tratado de alguna u otra forma en este foro. Creo saber a cual forero te refieres, sin embargo el mismo cita como su fuente a Gerald Schroeder, un conocido autor y científico que es famosos por entrelazar los relatos bíblicos con las realidades científicas. Para esto, se toma a la biblia como un relato sumamente metafórico y parte como axioma que este no es un libro que pueda tomarse de manera literal. Es interesante, según su postura el relato de Adán y Eva no es contrario a la evolución. La cración no es contraria a la teoría de Big Bang, etc. Como sustenta esto, vieras las maromas que se hace :-o
Parece que no conoces mucho del tema científico, pero en este foro ya hemos expuesto muchas cosas y también te sorprenderías de lo informados y conocedores que son algunos foreros que postean aquí. En cuanto al citado forero que nos mencionas, con solo leer sus post ya me imagino la metralla que le daría mas de uno por aquí.

Hola Lukan. Como bien dices, conozco muy poco del tema, la razón de porque mencioné el asunto de la discusión entre el cristiano y el ateo, es para que de una forma pudieran ver que aunque el ateo habla de ciencia obvia varias preguntas que le hace el cristiano, es decir sucede lo mismo por aca, muchos de ustedes son muy preparados en estos temas, por lo que dominan muy bien los argumentos a la hora de discutir, pero algunos valiendose de su conocimiento ridículiza al que no les responde y no solo eso sino que se burlan de Dios y de nuestra fe, no tratando de entender que para nosotros los creyentes Dios es parte de nuestra vida, es decir el es todo para nosotros. Creo que una persona culta jamás debe usar la ridiculización por el simple hecho de que algunos no podamos responderles.

Por otra parte talvez me apresuré al hacer muchas afirmaciones por las cuales me disculpo. El cristiano es Ruben y el ateo se hace llamar Arquimedes. Yo no lo invito por aca, porque fue una imprudencia mía el mencionar dicho debate. Puede ser que le den metralla o pude ser que no, ya que eso se tendría que ver a la hora de discutir.

Nuevamente me disculpo :( por está afirmación Ya me gustaría poder ver a algunos de ustedes que apelan a la ciencia y a la filosofía argumentar contra él, haber si son capaces de ridículizarlo como hacen con los demás creyentes aca pues me deje llevar y no tuve en cuenta que muchos de ustedes son grandes conocedores de temas científicos.
 
vortax daemon dijo:
Ya bajó el libro y lo leyó? o mejor ni le dió click al link por miedo a que sus creencias fueran debatidas en un estudio muy interesante sobre la mitología judía??

Similitud uno:

Jesús nace de una virgen.
Horus es concebido de manera virginal.

Entiendase que "virgen" se refiere a que no hubo relaciones sexuales, simplemente un embarazo por acto mágico. Está en la misma página que puso Ursol, aunque le cuento que está hecha un enredo y falta mucha info. No solo se parece a Horus, Cristo se parece a casi todas las divinidades pro humanas creadas por las culturas, entre ellas Prometeo

Antes de poner las demás, ya vió el video al menos?

Es posible que Alejandro se encuentre ocupado, asi que aproveche que hoy estoy libre. :-o

Vortax, usted como siempre tan especial. No le he dado click al link y por lógica no lo he leido, en todo caso como pretende que me lea un libro en unos minutos y empiece a discutirlo con usted. Si a leido los post anteriores, se habrá dado cuenta que afirmé a ver visto solo 3 videos.

Y lastima que no pueda aprovechar que usted está libre, pero en unos minutos salgo a la procesión y no se a que horas regrese. En todo caso los comentarios no desaparecerán del foro.

Nos vemos.
 
Carisma dijo:
Pues están hablando de evolución y creacionismo, usted mismo lo puede ver aca: http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php?t=36819 yo la verdad entiendo muy poco, de hecho, el cristiano que está debatiendo con el ateo, afirma no utilizar la wikipedia, por no considerla una enciclopedia, de hecho afirma que la wiki, no cumple con los requisitos para ser una enciclopedia.

Interesante ese tema; el forero Rubén A. asume que el universo fue creado y, lógicamente desde su perspectiva religiosa, por Dios. Por otro lado, como es muy dado, dice que la Biblia no puede ser interpretada literalmente; y el prooblema con eso es que la interpretación metafórica, literal, etc, queda a discreción del lector (algo que termina siendo totalmente subjetivo). Por otro lado, en su respuesta inicial, se nota que no reconoce el hecho de que el relato de Génesis 1 no se ajusta a la realidad. Y, curiosamente, como toda aquella persona que no tiene una noción adecuada de qué es la Teoría de la Evolución, cree que ésta dice que el hombre proviene del mono.

Dudo mucho que "algunos ateos son incapaces de argumentar contra un cristiano evangélico que es científico en Suecia."
 
Cesar dijo:
Carisma dijo:
Pues están hablando de evolución y creacionismo, usted mismo lo puede ver aca: http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php?t=36819 yo la verdad entiendo muy poco, de hecho, el cristiano que está debatiendo con el ateo, afirma no utilizar la wikipedia, por no considerla una enciclopedia, de hecho afirma que la wiki, no cumple con los requisitos para ser una enciclopedia.

Interesante ese tema; el forero Rubén A. asume que el universo fue creado y, lógicamente desde su perspectiva religiosa, por Dios. Por otro lado, como es muy dado, dice que la Biblia no puede ser interpretada literalmente; y el prooblema con eso es que la interpretación metafórica, literal, etc, queda a discreción del lector (algo que termina siendo totalmente subjetivo). Por otro lado, en su respuesta inicial, se nota que no reconoce el hecho de que el relato de Génesis 1 no se ajusta a la realidad. Y, curiosamente, como toda aquella persona que no tiene una noción adecuada de qué es la Teoría de la Evolución, cree que ésta dice que el hombre proviene del mono.

Dudo mucho que "algunos ateos son incapaces de argumentar contra un cristiano evangélico que es científico en Suecia."
La postura de Rubén es interesante, entre mas la leo mas atípica se expresa. Por ejemplo, cree en la evolución pero rechaza la selección natural (¿como es esto posible?). Cree en la creación de adán y eva, pero afirma que en ningún lugar de la biblia dice que fueron únicos. Apoya la edad del universo, siendo esta mayor a 15 mil millones de años y se apoya en Gerald Schroeder, que realizó un estudio en pro de la legitimación de la Torá y su relato creacionista de 6 dias en analogía ocn la expanción del universo. Una elaborada maroma para apoyar el texto con fundamentos de relatividad general y expanción universal. En fin todo un sancocho pesudocientífico :oops:
Como dije anteriormente, nada que no se haya debatido aquí.
Mejor continuemos con el tema de los videos. :-D
 
vortax daemon dijo:
Similitud uno:

Jesús nace de una virgen.
Horus es concebido de manera virginal.

Entiendase que "virgen" se refiere a que no hubo relaciones sexuales, simplemente un embarazo por acto mágico. Está en la misma página que puso Ursol, aunque le cuento que está hecha un enredo y falta mucha info. No solo se parece a Horus, Cristo se parece a casi todas las divinidades pro humanas creadas por las culturas, entre ellas Prometeo

De hecho en la página de Egiptología.org, en las descripciones de Osiris, Isis y Horus, en ninguna de ellas se afirma que Osiris e Isis no hayan tenido relaciones, sino que en la descripción de Osiris, solo se afirma que Isis reconstruyo el pene de Osiris por arte de magia, ya que este era el único pedazo del cuerpo de Osiris que no logró recuperar porque se los comieron los peces.

Además el video afirma que Isis era virgen tratando de compararla con la virginidad de María, pero lo cierto es que en narración que hace Plutarco sobre la historia de Osiris, se cuenta que cuando Isis fue a buscar a su hermana Neftis para comentarle lo que habían dicho los niños respecto al paradero de Osiris (ya muerto) . Isis vio una rama medicinal que Osiris usaba en su corona, por lo que descurbrió que Osiris (aun vivo) había tenido relaciones sexuales con su hermana Neptis, ya que la confundió con ella porque eran muy parecidas. De aca se puede deducir que Isis no era virgen ya que si Osiris la confundió con su hermana por ser muy parecidas, es porque ellos tenias relaciones.

Por otra parte en una en las inscripciones egipcias se puede ver como Isis convertida en un milano tiene relaciones con su esposo Osiris

OsirisImpregnating.JPG



También en un texto de las piramides se afirma lo siguiente:

Tu hermana Isis viene a ti, alegrandose por amor a ti, tu la has colocado sobre tu falo y tu semen fluye hacia ella, estando dispuesta como Sotis, y Horus-Spod ha salido de ti como Horus que está en Sotis. Texto de la piramide 632

Creo que está inscripción de los Textos de la piramide demuestra que ellos si tuvieron relaciones sexuales y de las narraciones de Plutarco se puede deducir que ella no era virgen.
 
Regresando al tema...

Para que el cristianismo fuera un mito, su fundador también tendría que serlo.

No estoy seguro, pero me parece que aquí incluso se ha puesto en tela de duda el nacimiento y existencia de Jesús de Nazareth.

El cristianismo nace con Jesucristo. Él se proclama a sí mismo Hijo de Dios en los términos de heredero único y personal. De ahí que los judíos sintieran que tal afirmación fuera una blasfemia.

El Señor dijo que Él y el Padre eran Uno. Su muerte en la cruz estaba planeada desde antes de la fundación del mundo. No es un "homicidio" divino como algunos han querido señalar. Es la respuesta a un problema enorme de la humanidad llamada pecado.

El pecado, como tal, es una ofensa directa a la santidad de Dios. Así, desde tiempos muy antiguos, se daban eventos denominados teológicamente "tipos". Esos "tipos" debían señalar su propio "antitipo". Uno de esos tipos era el sacrificio de animales para cubrir los pecados. Esos animales tenían que tener como característica más importante ser "perfecto" (sin enfermedades, daños o problemas físicos) pues señalaban su "antitipo", o sea al Hijo de Dios, que es perfecto.

El cristianismo surge en respuesta al mensaje renovador de Cristo. El judaísmo abandonó por muchos siglos su razón de ser para centrarse en una religión nacionalista y excluyente. El cristianismo parte de una premisa completamente distinta.

Una vez que Cristo muere y resucita, su mensaje es llevado a todos los rincones del mundo antiguo por los apóstoles sobrevivientes y los llamados "padres apostólicos".

Uno de los apóstoles de mayor renombre es Pablo.

Pablo fue un incansable perseguidor de la Iglesia. Odiaba profundamente el cristianismo y a Cristo mismo. Celoso.. él mismo se describía como judío entre judíos, fariseo y criado en las faldas de Gamaliel (un gran maestro de la Torah)

En un encuentro sobrenatural con Cristo, Paulo de Tarso (como se llamaba originalmente el apóstol Pablo) se convirtió al cristianismo. En sus primeros años, tuvo serios problemas de credibilidad por parte de los demás apóstoles y el cristianismo en general. Todos pensaban que era parte de un engaño de los sacerdotes, los escribas o el Imperio Romano para ganarse la confianza y luego ser capturados.

Pablo, a partir de ese momento, con una convicción fuera de toda duda, entrega su vida a llevar el mensaje de Cristo por toda Europa y Grecia. Dentro de sus escritos, revela una de las bases fundamentales del cristianismo.. mientras ésta base no sea contradecida con evidencia científica, el cristianismo no es un mito:

"Si Cristo no resucitó, vuestra fe es vana; aún estáis en vuestros pecados" (I Corintios 15:17)

Lo que da al cristianismo su legitimidad no es la muerte de los apóstoles, ni siquiera la muerte de Cristo en la cruz del Calvario. Su legitimidad proviene del acto más grande: la resurrección de Jesucristo.

En los vídeos posteados se puede decir mucho en contra del cristianismo y de las religiones con base cristiana. Pero jamás podrán probar que la resurrección no se dio o que el cuerpo de Cristo fue escondido una vez que murió en el Gólgota.

Yo soy cristiano. Amo a mi Cristo y en todo lo que me es posible, busco agradarlo. No pertenezco a religión alguna. Estoy seguro que las organizaciones humanas empañan el mensaje. No me congrego en este momento en ningún lugar porque no he logrado encontrar en Palmares una iglesia que se ajuste a mis convicciones y doctrina. Para mí es importante encontrar algún grupo de enseñanza bíblica sin la contaminación de la organización humana, pues valoro en mucho la orden bíblica de no dejarnos de congregar.

No creo que el cristianismo sea un mito porque su fundador no lo fue y porque quienes estuvieron con Él fueron capaces de entregar sus vidas por la verdad enseñada por el Maestro. No creo que el cristianismo sea un mito porque todos los días, en todo el mundo, veo vidas transformadas por el poder del Espíritu Santo... gente que hoy goza de paz con Dios y con sus semejantes y quienes dan la espalda a las vidas de pecado que seguían de manera casi inconciente.

No creo que el cristianismo sea un mito, porque yo doy testimonio de ello. Mi vida dio un giro de 180º cuando Cristo entró en mi corazón, me hizo nacer de nuevo y a partir de ese momento fui una nueva criatura.

No creo que el cristianismo sea un mito y gracias a ello, estoy absolutamente seguro que cuando me toque abandonar este mundo, la eternidad la pasaré en el cielo, donde mi Señor reina y gobierna, muy a pesar de quienes insistan en negar su existencia.

Por eso y por muchas cosas más (como dice la canción) el cristianismo no es un mito... más que eso, es una vivencia, una experiencia maravillosa.
 
Ursol dijo:
Para que el cristianismo fuera un mito, su fundador también tendría que serlo.

No estoy seguro, pero me parece que aquí incluso se ha puesto en tela de duda el nacimiento y existencia de Jesús de Nazareth.

Claro que tendría que serlo; pero tendría que serlo el fundador en el sentido sobrenatural. Puede haber existido un Jesús de Nazareth a quien se le hayan atribuido milagros sin que estos realmente ocurrieran. De hecho, ese tipo de cosas ocurre con todos (a menos que alguno tenga pruebas reales) aquellos de quienes se dicen hacen milagros. Pueden existir o haber existido como personas; pero la veracidad de los relatos sobrenaturales es otra historia.

En otras palabras, son los relatos sobrenaturales o milagrosos los que hacen distintivo a tales personajes en cualquier religión (por ejemplo, la declaración católica de que María subió a los cielos sin ver la muerte).

Ursol dijo:
En los vídeos posteados se puede decir mucho en contra del cristianismo y de las religiones con base cristiana. Pero jamás podrán probar que la resurrección no se dio o que el cuerpo de Cristo fue escondido una vez que murió en el Gólgota.

De hecho, no habría que comprobar que algo como la resurección de tal persona NO se dio, sino lo contrario: que se dio. Uno no debería aceptar como real un relato como ese simplemente porque esté escrito en un libro considerado "sagrado" por muchos. Igual muchos católicos consideran legítima la asunción de María basados en las enseñanzas "sagradas" de la Iglesia Católica.

Ursol dijo:
No creo que el cristianismo sea un mito porque su fundador no lo fue y porque quienes estuvieron con Él fueron capaces de entregar sus vidas por la verdad enseñada por el Maestro. No creo que el cristianismo sea un mito porque todos los días, en todo el mundo, veo vidas transformadas por el poder del Espíritu Santo... gente que hoy goza de paz con Dios y con sus semejantes y quienes dan la espalda a las vidas de pecado que seguían de manera casi inconciente.

No creo que el cristianismo sea un mito, porque yo doy testimonio de ello. Mi vida dio un giro de 180º cuando Cristo entró en mi corazón, me hizo nacer de nuevo y a partir de ese momento fui una nueva criatura.

No creo que el cristianismo sea un mito y gracias a ello, estoy absolutamente seguro que cuando me toque abandonar este mundo, la eternidad la pasaré en el cielo, donde mi Señor reina y gobierna, muy a pesar de quienes insistan en negar su existencia.

Por eso y por muchas cosas más (como dice la canción) el cristianismo no es un mito... más que eso, es una vivencia, una experiencia maravillosa.

Igual existen miles de millones de vidas transformadas por el islamismo. Tal fenómeno no es prueba real de la verdacidad de las bases de una religión. Si ese fuera el caso, tanto el cristianismo, como el judaísmo, como el islamismo, el hinduismo, etc tendrían que ser válidas... Todas, aunque sus doctrinas sean incompatibles.
 
Ursol dijo:
Sobre las similitudes entre Buda y Cristo... también son totalmente falsas.

Vean la historia sobre Buda en un sitio budista: http://elmistico.com.ar/buda.htm (lo único que coincide es que el nombre de la madre de Buda empezaba con M, al igual que María... pero eso es una pura coincidencia sin fundamenteo científico y menos teológico)
Falso, primero que todo ese no es un sitio budista, mas bien lo defirniría como "new age". ¿que tienen que ver Einstein, Stephen Hawkins y James Redfield? Todos citados en el sitio web.(los primeros cinetíficos y el segundo autor de tonterías new age)
También es importante no confundir el hecho que para la religión budista los elementos mágico mitológicos no son primordiales para estrablecer una conección con las enseñanzas del buda. Pero si hablamos de mitología budista pues la cosa si presenta paralelos. La concepciín virginal se interpreta de una manera distinta:

Su madre M?y? Devi era una de las esposas del rey. Siddh?rtha fue el nombre escogido para el recién nacido, que significa "la meta perfecta" o "la meta de los perfectos". La reina M?y?, madre de Siddh?rtha, murió justo al nacer su hijo; que fue educado por su tía Pajapati.

Según la tradición oral, poco después de su nacimiento fue visitado por el brahmán Asita, un asceta de gran reputación por su sabiduría y por sus dotes para interpretar presagios. El sabio brahmán profetizó que Siddh?rtha llegaría a ser un gran gobernante o un gran maestro religioso, lo que consternó a ?uddhodana, que quería que su hijo siguiera sus mismos pasos y que un día le sucediera en el trono. Por ello su padre lo protegió de la dureza de la vida, fuera de palacio, para evitar que el hijo desarrollara su tendencia hacia lo espiritual. Pensó que el mejor modo de evitarle la tendencia a la religiosidad consistía en impedirle toda experiencia con el lado amargo de la vida, de modo que creó en torno de él una vida llena de placeres y con el menor contacto posible con el sufrimiento de la realidad.

Dice la leyenda que M?y? fue fecundada por un pequeño y bello elefante provisto de seis colmillos que hirió delicadamente su regazo sin causarle dolor. Al nacer, el pequeño Siddh?rtha habría aparecido ante su madre sobre un loto mientras una suave lluvia de pétalos caía sobre ambos, y dijo: "Triunfaré sobre el nacimiento y la muerte y venceré a todos los demonios que hostigan al humano"

Según otra versión, M?y? soñó una noche que un pequeño elefante con seis cuernos y cabeza de color rojo rubí bajaba del cielo y entraba en su vientre por el lado derecho. Ocho sacerdotes le explicaron a su esposo que el niño sería santo y alcanzaría la sabiduría perfecta. Más tarde ella salió al jardín con sus sirvientas y caminó bajo un árbol sala, el cual se inclinó. La reina se colgó de una rama y miró a los cielos. En ese momento Siddh?rtha surgió de su lado.

Dice también la leyenda, que cuando Gautama nació recobraron la vista los ciegos, los sordomudos hablaron y una música celestial llenó el mundo.
http://es.wikipedia.org/wiki/Buda_Gautama

También cito el libro: "Qué es el budismo" de Jorge Luis Borges y Alicia Jurado:

"La biografía empieza en el cielo, el bodhisattva ha logrado por méritos acumulados en infinitas encarnaciones anteriores, nacer en el cuarto cielo de los dioses. Mira desde lo alto a la tierra y considera el siglo, el continente, el reino y la casta en que renacerá para ser el Buddha y salvar a los hombres. Elige a su madre, la reina Maya.....................Maya sueña que en su costado entra un elefante de seis colmillos................"

Por lo tanto dicho paralelismo si es correcto, así como han existido numerosos nacimientos de este tipo en otras mitologías.
 
Cesar dijo:
a quien se le hayan atribuido milagros sin que estos realmente ocurrieran.
Ok.. cuál es tu base científica para afirmar eso? Yo tengo mi fuente.. la Biblia (esa es mi base) .. ¿cuál es la tuya?
Cesar dijo:
Pueden existir o haber existido como personas; pero la veracidad de los relatos sobrenaturales es otra historia.
En tiempos de Jesús, también existían historiadores como Josefo. Éstos, desde el punto de vista puramente humano, dejó en sus escritos algunas referencias por Jesucristo:

"Por este tiempo vivió Jesús, un hombre sabio. . .fue maestro de los que aceptan bien dispuestos la verdad. Se ganó a muchos Judíos y a muchos de los Griegos. . . Cuando fue acusado por los principales de nosotros y Pilato lo condenó a la cruz, los que le habían amado originalmente no dejaron de hacerlo. Y la tribu de los Cristianos, así llamados a causa de él, no ha desaparecido hasta el día de hoy"
En otras palabras, lo asentado en el Nuevo Testamento es correcto históricamente hablando. Cristo predicó, fue acusado por los judíos y Pilato lo condenó a la cruz. Los discípulos siguieron sus enseñanzas y ojo la frase: "los que le habían amado originalmente no dejaron de hacerlo"
Aquí hay concordancia con lo que dice el Nuevo Testamento.
Más adelante, en sus obras indica lo siguiente refiriéndose a Jesús: "...“si es que se le puede llamar hombre. . . Porque llevó a cabo obras extraordinarias”
Jesús fue catalogado como alguien "extraordinario". Ese alguien no tenía una fe cristiana, de hecho era un judío secular.
Cesar dijo:
En otras palabras, son los relatos sobrenaturales o milagrosos los que hacen distintivo a tales personajes en cualquier religión
Por supuesto.. eso es lo que hace la diferencia. Si no fuera así, Jesús sería igual que Buda, Confusio, o cualquier otro filósofo surgido durante la historia. A Él lo que lo hace distinto son sus obras, pero sobre todo su resurrección. Los relatos bíblicos coinciden en ello (los cuatro evangelios y las cartas paulinas) y en ellas ningún exégeta serio ha colocado la más mínima dura respecto a las traducciones actuales contrastadas con los documentos más antiguos que existen. Cristo murió y resucitó... esa es la base del cristianismo, y como ese acto no es un mito, el cristianismo tampoco lo es. Cosa distinta se puede decir de cualquier otro grupo o secta cuyo fundador todavía yace en alguna tumba.
Cesar dijo:
la declaración católica de que María subió a los cielos sin ver la muerte
Esto es punto y aparte. Al ascensión de María, si mal no recuerdo, es un dogma católico, no bíblico que no tiene sustento histórico y tampoco relato de testigos de tal ascensión. Me parece que dicho dogma es bastante tardío, pues se puede ubicar en los años 60's del siglo XX. La resurrección de Cristo cuenta con testigos y documentos antiguos que así lo muestran. Adicionalmente los cristianos como Pablo o Pedro estuvieron dispuestos a dar la vida por ese hecho sobrenatural.. si hubiese sido mentira, jamás se hubieran dejado matar.
Cesar dijo:
no habría que comprobar que algo como la resurección de tal persona NO se dio, sino lo contrario: que se dio.
No.. perdona, pero quien cuestiona ese hecho es usted, por lo que me parece que lo justo es que pruebe su afirmación que tal evento no se dió tal y como las Escrituras lo enseñan. Eso de cambiar de lado la responsabilidad de demostrar me parece que no sería justo. Los cristianos sostenemos bíblicamente que Cristo resucitó. No existen pruebas de lo contrario. El cuerpo de Cristo nunca ha aparecido en una tumba o en una excavación arqueológica. No hay rastros de su cuerpo.. porque Él resucitó. Si algún día apareciera una evidencia de ello, entonces seríamos los cristianos los que deberíamos cuestionarnos si nuestra fe es válida o no.
Cesar dijo:
gual existen miles de millones de vidas transformadas por el islamismo.
No amigo mío...
La transformación que el Espíritu Santo realiza en una persona va mucho más allá de un cambio de religión o de simples pasos para llevar adelante una vida de acuerdo a reglas establecidas.

El cambio que el Espíritu Santo realiza en una persona es de adentro hacia afuera. Las religiones (TODAS LAS RELIGIONES) intentan hacer cambios de afuera hacia adentro. Son cambios cosméticos que no resuelven el verdadero problema del ser humano: su relación con Dios. No es asunto de ser bueno, o malo.. de ser más religioso o piadoso que antes, es una transformación integral y eso amigo mío, nunca lo da una religión o una secta.

Te pido entonces, que seas quien presente pruebas de lo que crees (o en este caso, de lo que no crees) y sobre ellas entonces podemos debatir.
 

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