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Wilas

No hay vuelta de hoja, el cristianismo es un mito

JAJAJAJAJA.... y no es vara... y si uno les dice algo y van y los buscan y resulta q es cierto salen con q es parte del plan perfecto de Dios o tratan de encubrirlo de alguna manera xq es tanto lo q creen necesitar q dios exista!!!...
 
andrex dijo:
Carisma dijo:
andrex dijo:
Es rareo xq el "Espiritu Santo" se le reveló a carisma... pero a los demás de nosotros no... (a pesar de tamb hemos pasado x diferentes momentos en nuestra vida de busqueda)... será q no le servimos de nada? o q este mae es mejor persona q nosotros o q?...

Y que culpa tengo yo que usted no crean en Cristo y que no hayan sentido el llamado a la conversión??? Miles de cristianos tanto católicos como de otras iglesias cristianas creemos en Cristo y hemos sido salvados por su gracia. Yo no soy mejor que nadie, pero lo cierto es que Dios tuvo misericordía de mi y me hizo el llamado y yo lo acepte. Talvez usted aún no le haya llegado el momento de conocerle y amarle como se nos a presentado la opórtunidad a nosotros.


Como se siente el llamado a la conversion?? y como los salvó la gracia de cristo? no lo hubieran podido hacer sin él? espero q a mi tamb me ayude xq q va... estos tiempos está fea la cosa!!!!!!!!!

No se con cuanto interés haga estás preguntas, pero voy a tratarle de reponderle.

El llamado a la conversión es constante, Dios siempre nos llama de distintas maneras, pero muchas veces no sabemos reconocerlas. El nos salva por su gracia, es decir nos ofrece la salvación que Cristo compró con su sangre en la cruz del calvario, nosotros no podemos obtener la salvación con nuestro propio esfuerzo, por eso se dice que es por gracia que somos salvados, es Dios que nos busca y nos mueve por la acción del Espíritu Santo (gracia) a que reconozcamos en Cristo la salvación, sin su ayuda no podemos buscarle, pero aún cuando el nos busca y nos mueve a reconocer su amor en el sacrificio de Cristo, también nos da libertad para que podemos rechazar por nuestra voluntad su regalo.
 
andrex dijo:
y x cierto no es nada personal como me parecio q lo tomo!

Pido disculpas si me mensaje le parecio talvez en un tono de enojo, pero no es así, es muy díficil que llegue a enojarme, pero tenga en cuenta, que cuando les hablamos de Dios, les hablamos con sinceridad de algo que para nosotros es muy importante e indispensable en nuestras vidas y es triste que cuando uno les habla desde la sinceridad del corazón, nuestros comentarios sean tomados como base para insultar a Dios y nuestras creencias.
 
Creo que algunas veces el creyente pierde la perspectiva, es vital inculcar el pensamiento, el cuestionamiento en nuestra sociedad. Este tipo de videos tal ves no convenzan a nadie pero a mas de uno lo harán pensar, ese ejercicio mental es necesario. Por mas que alguna gente desee evitar eso, es casi como negar la naturaleza humana, es traicionarse a si mismo. Si un simple cuestionamiento hace que una creencia tambalee, creo que dicha creencia debería recapacitarse. Veo mucho diálogo no referente a lo expuesto en el video, me gustaría ver que alguien comente desde una óptica distinta lo que se muestra ahí.
 
Alejandro221 dijo:
La naturaleza del ser humano es hacer preguntas. Es cuestionarse las cosas. Vivir sin hacer preguntas como un robot o un zombie es negar nuestra propia humanidad.

Claro las preguntas se hacen pero cuando hay intención de aprender y no se hacen de mala fe, para ridículizar las creencias de los demás.


Alejandro221 dijo:
Yo lo rechazo con base a las evidencias y a un razonamiento lógico de la religión que usted profesa. Yo fui criado en una familia católica muy creyente y se puede decir que "acepte a Dios en mi corazón" tal y como usted lo dice.

Muchas personas ha sido criadas como católicas y ahora rechazan a Jesús o viven como paganos y una prueba de eso es el paganismo en el que han convertido la Semana Santa, nacer o formarse en una familia católica no es ninguna garantía para afirmar que se conoce a Dios y que se le aceptado en el corazón, aceptar a Dios en el corazón implica más que una declaración al aire, aceptar a Dios en el corazón es tratar de cumplir todo lo que el nos pide y no afirmar que se le conoce solo porque mi familia es católica.

San Juan 14:15 Si me amáis, guardad mis mandamientos.
14:21 El que tiene mis mandamientos, y los guarda, ése es el que me ama; y el que me ama, será amado por mi Padre, y yo le amaré, y me manifestaré a él.



Alejandro221 dijo:
Tuve y tengo un corazón dócil. Solo luego me entere que ese mismo Dios le decia a una gente que tenía que matar a todo hombre, mujer y niño de un determinado pueblo solo porque creian en otra cosa. Entonces me di cuenta que no podía amar a un Dios así. Se requiere de mucha valentía para tomar una decisión de esta naturaleza, modestia aparte.

No me voya a poner a juzgar su corazón porque solo Dios lo conoce y el sabe el porque usted a optado por rechazarle. Pero no solo ponga sus ojos en el A.T, se que es difícil de entender muchas cosas que ocurrieron en esos tiempos, pero puedo yo juzgar Dios por lo que hace o deje de hacer??? Como le digo es comprensible sus inquietudes, pero también debe de tratar de ir un poco más alla y ver en el Nuevo Testamento y descubrir el amor de Dios que se revela en su Hijo Jesús.

Alejandro221 dijo:
Esa fé ciega, sin ningun tipo de razonamiento es muy peligrosa. Vivir sin razonar es casi como negar ser un ser humano, vivir como un animal solo haciendo lo que le dicen otros. Supuestamente porque esos otros saben lo que dios quiere.

Talvez podrá ser una fe ciega. pero ciertamente si alguien de antemano rechaza a Dios, difícilmente podrá conocerle porque todo lo quiere comprender con sus racionamientos y a Dios se le cree por la fe y es algo que usted aún no ha conocido aún cuando anteriormente afirmó conocer a Dios. Por otra parte, talvez le parezca que vivimos como animales sin razonar, pero muchas veces creemos cosas solo porque nos conviene como en el caso de usted con esos videos, los da por cierto, sin ni siquiera haberse dado a la tarea de investigar una por una las afirmaciones que allí se hacen. No cae usted en lo mismo que nos acusa al afirmar que el cristianismo es un mito solo porque el libro Zeigziet así lo declara???

Alejandro221 dijo:
La historia nos dice que esa mentalidad lleva a la gente a hacer atrocidades y cosas absurdas solo porque supuestamente "dios lo quiere". Es un pensamiento fanático, irracional.

Muchas cosas se han hecho en nombre de Dios, pero no porque Dios lo haya dicho, sino porque las personas creyeron que eso es lo que Dios quería que se hiciera.

Alejandro221 dijo:
Si logra convencerme le prometo que me arrodillaría ante Dios y le pediría perdón y salvación. Solo le pido una condición: no me pida que no razone ni que deje de utilizar la lógica, porque eso simplemente nunca lo voy a hacer aunque me cueste una supuesta eternidad en el infierno.

Es que no tiene que nada que prometerme. Como le dije anteriormente yo no puedo convencerlo. tampoco le voy a pedir que no razone, pues usted es libre, lo único que le pediría es que se de a la tarea de revisar esos videos que trae como evidenacia de que el cristianismo es un mito, pues si usted todo lo razona, creo que es necesario que antes de colocar información como prueba irrefutable es necesario que sea usted mismo el que cuestiona las pruebas de los videos.

Alejandro221 dijo:
Uy eso parece que suena como una lucha Catolicismo vs Protestantismo. ¿Y que piensa de los que creen en "Jesucristo Hombre" Jose Luis de Jesus Miranda. ¿A esos porque no les llega el espiritu santo y les dice que ese tipo es un estafador?

Pues aunque le parezca, los primeros tres videos usan el mismo tipo de argumento. Por último, yo pienso que esas personas van con el porque les plantean un evangelio fácil, donde no hay pecado, aunque asi uno mate o adultere, no hay de que preocuparse pues el pecado para ellos ya no existe. Y si no les ha llegado el Espíritu Santo a ellos es por la sencilla razón de que el Espíritu Santo ya habló por medio de los apostoles sobre las personas como el señor Miranda, pues todo aquel que niega que Cristo ha venido en carne ese es el Espíritu del Anticristo, esas personas lo pueden leer en la biblia misma que usan, aunque cabe mencionar que niegan casí toda la biblia, parece que solo aceptan las cartas de San Pablo.
 
Pues aunque le parezca, los primeros tres videos usan el mismo tipo de argumento. Por último, yo pienso que esas personas van con el porque les plantean un evangelio fácil, donde no hay pecado, aunque asi uno mate o adultere, no hay de que preocuparse pues el pecado para ellos ya no existe.
Pues mas bién yo diría que "creciendo en gracia" es un ejemplo muy explícito de que bajo el nombre de la fé y el apoyo de citas auguradas bajo la ambiguedad bíblica, todo se puede argumentar, sostener e inculcar. Un ejemplo claro de los alcances de la irracionalidad disfrazada por la fé. Esto es muy grave, pero debido a esto es que existe toda la gran segmentación cristiana.
 
Como se siente el llamado a la conversion?? y como los salvó la gracia de cristo? no lo hubieran podido hacer sin él? espero q a mi tamb me ayude xq q va... estos tiempos está fea la cosa!!!!!!!!![/quote]

No se con cuanto interés haga estás preguntas, pero voy a tratarle de reponderle.

El llamado a la conversión es constante, Dios siempre nos llama de distintas maneras, pero muchas veces no sabemos reconocerlas. El nos salva por su gracia, es decir nos ofrece la salvación que Cristo compró con su sangre en la cruz del calvario, nosotros no podemos obtener la salvación con nuestro propio esfuerzo, por eso se dice que es por gracia que somos salvados, es Dios que nos busca y nos mueve por la acción del Espíritu Santo (gracia) a que reconozcamos en Cristo la salvación, sin su ayuda no podemos buscarle, pero aún cuando el nos busca y nos mueve a reconocer su amor en el sacrificio de Cristo, también nos da libertad para que podemos rechazar por nuestra voluntad su regalo.[/quote]


Entonces "Dios" nos salva, efectivamente de algo q él mismo inventó: el pecado!!!...
O de un problema q el hombre mismo inventó... y no x ello existía.... xq yo no hayo problemas q no sean con los q nos enfrentamos dia a dia cosa q no es nada mistico ni inexplicable....
 
Como dice el Chavo del 8

"De nuevo la burra al trigo"

Qué empeño más increíble de algunos por pelear contra algo que no existe (según ellos).

De verdad ya llegué a una conclusión sobre los ateos:

1. No tienen nada que hacer.
2. No tienen ningún aporte qué hacer a la sociedad más que criticar a todo aquel individuo que quiera buscar a Dios.
3. Son más criticones que mis vecinas!!!!!
4. Están sumamente frustrados por no poder controlar algo con lo que ellos no estan de acuerdo.

Señores ateos, vivan tranquilitos, no se estrecen tanto, tómense un tesito de manzanilla y salgan a pasear con sus perritos.

De veras, por su bien, porque les va a dar gastritis crónica si siguen regándose las bilis. :-D :-D :-D
 
jcarva77 dijo:
2. No tienen ningún aporte qué hacer a la sociedad más que criticar a todo aquel individuo que quiera buscar a Dios.
Bien, algunos ejemplos de aportes que han hecho ateos por ese estilo de vida que te gusta tanto jcarva77, y ojo, son solo ALGUNOS:

1)* Demócrito: que fue el primero en pensar que la realidad estaba compuesta por átomos y vacío, pensaba que la inexistencia de los dioses se seguía de la existencia de mejores explicaciones para el mundo real, postulando su visión de un universo compuesto por átomos.
*Aristóteles: es uno de los más grandes filósofos de la antigüedad y acaso de la historia de la filosofía occidental. Fue precursor de la anatomía y la biología y un creador de la taxonomía.
*Julien Offray de La Mettrie: Durante una fiebre hizo observaciones sobre sí mismo sobre la acción del pulso acelerado en el pensamiento, lo que le llevó a concluir que los fenómenos físicos eran los mísmos cambios orgánicos en el cerebro y en el sistema nervioso. Esta conclusión la trabajó en uno de sus primeros escritos filosóficos, la “Historia natural del alma” (1745). Tal impacto tuvo su publicación que La Mettrie tuvo que refugiarse en Leiden, donde desarrolló sus teorías con gran originalidad y de la manera más completa y atrevida, en “El Hombre Máquina”, y “El Hombre Planta”, tratados consistentemente materialistas.
*Laplace: Su obra más importante, Mecánica celeste, es un compendio de toda la astronomía de su época, enfocada de modo totalmente analítico. astrónomo, físico y matemático francés que inventó y desarrolló la Transformada de Laplace.
*Darwin: la evolución biológica por selección natural. El darwinismo no es sinónimo de evolucionismo, el cual es anterior: las teorías darwinistas son evolucionistas, pero aportan el concepto de selección natural, algo completamente nuevo en la teoría de la evolución.
*Bertrand Russell: En matemáticas su gran contribución es la indudablemente importante Principia Mathematica con Alfred North Whitehead, libro en tres volúmenes en donde a partir de ciertas nociones básicas de la lógica y la Teoría de conjuntos se deduce la totalidad de las matemáticas, mostrando así el poder de los lenguajes formales, la posibilidad de modelar las matemáticas y la fertilidad de la lógica.
*Freud: fue un médico, neurólogo y librepensador austríaco, y el creador del psicoanálisis.Freud se interesó especialmente en lo que entonces se llamaba histeria (hoy en día trastorno de conversión según el DSM-IV) y en la neurosis (actualmente esta clasificación fue descartada por la psiquiatría y aparece en la nosología psicoanalítica reclasificada bajo distintas denominaciones: afecciones psicosomáticas, neurosis y psicosis).
*Carl Sagan: popular astrónomo y divulgador científico de Estados Unidos. Fue pionero en campos como la exobiología y promotor del proyecto SETI (literalmente Búsqueda de inteligencia extraterrestre). Conocido por el gran público por la serie para la televisión de Cosmos: Un viaje personal, presentada por él mismo y escrita junto con su tercera y última esposa, la científica Ann Druyan (también estuvo casado con la prestigiosa bióloga Lynn Margulis). Fue titular de la cátedra de astronomía y ciencias del espacio de la Universidad de Cornell en Estados Unidos.
*Richard Dawkins: es un etólogo británico, teórico evolutivo y escritor de divulgación científica que ocupa la cátedra Charles Simonyi de Difusión de la Ciencia en la Universidad de Oxford. Popularizó la visión de la evolución enfocada desde los genes, e introdujo los términos meme y memética.
*Madame Curie: fue una científica polaca, naturalizada francesa, pionera en los primeros tiempos del estudio de las radiaciones. Premio Nobel de Física en 1903, "en reconocimiento de los extraordinarios servicios rendidos en sus investigaciones conjuntas sobre los fenómenos de radiación descubierta por Henri Becquerel".
*Stephen Hawking: físico, cosmólogo y divulgador científico, tiene doce doctorados honoris causa. Hawking ha trabajado en las leyes básicas que gobiernan el universo. Junto con Roger Penrose mostró que la Teoría General de la Relatividad de Einstein implica que el espacio y el tiempo han de tener un principio en el Big Bang y un final dentro de agujeros negros. Semejantes resultados señalan la necesidad de unificar la Relatividad General con la Teoría Cuántica, el otro gran desarrollo científico de la primera mitad del siglo XX.

2) *Paul Henri Dietrich: Fue uno de los colaboradores de la Encyclopédie, en la cual colaboró con conceptos de química, metalurgia y geología. Su opera prima fue "Sistema de la naturaleza".
*Denis Diderot : escritor y filósofo francés, importante figura de la ilustración, editor de la primera enciclopedia y fue un intelectual polivalente
*Albert Camus: Desarrolló en su muy diversa obra un humanismo fundado en la concienciación de lo absurdo de la condición humana. En 1957 se le concedió el Premio Nobel de Literatura. La novela La caída había sido publicada el año anterior, pero el comité Nobel citó sus escritos en contra de la guillotina.
*Jean Paul Sartre: Fue el décimo escritor francés seleccionado como Premio Nobel de Literatura pero lo rechazó explicando en una carta a la Academia Sueca que él tenía por regla declinar todo reconocimiento o distinción y que los lazos entre el hombre y la cultura debían de desarrollarse directamente, sin pasar por las instituciones.
*Isaac Asimov: Fué reconocido como un maestro del género de ciencia ficción y, junto con Robert A. Heinlein y Arthur C. Clarke, fue considerado en vida como uno de los "Tres Grandes" escritores de la ciencia ficción.


3-6) *Sócrates: es considerado uno de los más grandes tanto de la filosofía occidental como universal. Precursor de Platón y Aristóteles, representantes fundamentales de toda la filosofía griega.
*Protágoras: experto en retórica, el inventor del papel del sofista profesional o profesor de "virtud" (entendida no como "bondad" sino como conocimiento y habilidad para tener éxito mundano). Es reconocido por su dicho más famoso: "El hombre es la medida de todas las cosas".
*Epicuro: Según la física de Epicuro toda la realidad está formada por dos elementos fundamentales. De un lado los átomos, que tienen forma, extensión y peso, y de otro el vacío, que no es sino el espacio en el cual se mueven esos átomos.
*Ludwig Feuerbach: antropólogo además de filósofo, se convirtió en el maestro del pensamiento de los jóvenes hegelianos.
*Marx: fue un filósofo, historiador, sociólogo, economista, escritor y pensador socialista alemán. Padre teórico del socialismo científico y del comunismo, es considerado una figura histórica clave para entender la sociedad y la política.
* Auguste Comte:Se le considera creador del positivismo y de la disciplina de la sociología.
*Nietzsche: filólogo clásico, filósofo y poeta alemán, fue uno de los pensadores modernos más influyentes del siglo XIX.
Realizó una crítica exhaustiva de la cultura, religión y filosofía occidental, desenmascarándolos mediante el análisis de las actitudes morales (positivas y negativas) hacia la vida. Este trabajo afectó profundamente generaciones posteriores de teólogos, filósofos, psicólogos, poetas, novelistas y dramaturgos. Pensó mediante las consecuencias del triunfo del secularismo de la Ilustración, expresada en su observación de que «Dios ha muerto» en una manera que determinó la agenda de muchos de los intelectuales más celebrados después de su muerte.Nietzsche recibió amplio reconocimiento durante la segunda mitad del siglo XX como una figura significativa en la filosofía moderna. Su influencia fue particularmente notoria en los filósofos existencialistas, fenomenológicos, postestructuralistas y postmodernos. Es considerado uno de los tres «Maestros de la sospecha» (según la conocida expresión de Paul Ricoeur), junto a Karl Marx y Sigmund Freud.
 
jcarva77 dijo:
Como dice el Chavo del 8

"De nuevo la burra al trigo"

Qué empeño más increíble de algunos por pelear contra algo que no existe (según ellos).

De verdad ya llegué a una conclusión sobre los ateos:

1. No tienen nada que hacer.
2. No tienen ningún aporte qué hacer a la sociedad más que criticar a todo aquel individuo que quiera buscar a Dios.
3. Son más criticones que mis vecinas!!!!!
4. Están sumamente frustrados por no poder controlar algo con lo que ellos no estan de acuerdo.

Señores ateos, vivan tranquilitos, no se estrecen tanto, tómense un tesito de manzanilla y salgan a pasear con sus perritos.

De veras, por su bien, porque les va a dar gastritis crónica si siguen regándose las bilis. :-D :-D :-D
Pues no se jcarva, si tanto le molesta para que se mete a comentar, siempre con el hígado y tratando a los ateos de burros, necios, frustados, etc. :-o
Tómese usted el tesito y si quiere poner algo, escriba mensajes de por lo menos aunque sea, mas de un párrafo sin diatribas, deje las bilis fuera, porque se nota quien es el frustrado. :p
Lo curioso es que en todos sus post usted nunca dice nada. Usted no aporta nada al debate, usted solo acusa.....
Sus comentarios son tímidos, son ingenuos calificativos al estilo ("los ateos son frustrados".) nunca busca debatir........se le nota la falta de confianza en sus creencias. Paradójico no?
 
Repito mis post anteriores, es una lástima que ningún creyente hasta ahora haya arrojado argumentos para debatir lo expuesto en el video. Todo se ha sintetizado a comentarios que evaden el tema, es una lástima pero en lugar de restar credibilidad al famosos video, le están atribuyendo inapelabilidad.
 
Diay esq no ya tienen forma de de defenderce con argumentos validos entonces recurren a evadir o a atacar. :-o
 
#1 en FACTURA ELECTRÓNICA
aceptar a Dios en el corazón es tratar de cumplir todo lo que el nos pide

Jejeje. Obviamente al final del día la religión se convierte no solo en tener fé sino en hacer un montón de cosas que supestamente dios nos pide. El problema es que dios no habla directamente con nadie tiene que se la santa iglesia la que nos dice que es lo que dios quiere.

Al final todo se trata de un mecanismo para mantener a la gente controlada y dando el diezmo, obvio. :-o

San Juan 14:15 Si me amáis, guardad mis mandamientos.
14:21 El que tiene mis mandamientos, y los guarda, ése es el que me ama; y el que me ama, será amado por mi Padre, y yo le amaré, y me manifestaré a él.

Pero no solo ponga sus ojos en el A.T, se que es difícil de entender muchas cosas que ocurrieron en esos tiempos

Usted se contradice señor. Los mandamientos estan el AT ¿o no?

e es difícil de entender muchas cosas que ocurrieron en esos tiempos, pero puedo yo juzgar Dios por lo que hace o deje de hacer???
Claro que puedo y lo voy a hacer. ¡No puedo aceptar a un Dios genocida! Eso es inmoral, punto.

Como le digo es comprensible sus inquietudes, pero también debe de tratar de ir un poco más alla y ver en el Nuevo Testamento y descubrir el amor de Dios que se revela en su Hijo Jesús.

Según el mismo cristianismo dios es inmutable. Dios no cambia. Por lo tanto el dios del AT es el mismo que el del NT así no hay vuelta de hoja. ¿O me va a decir que el mismo dios se arrepintió de haber mandado a matar a pueblos enteros?

Por otra parte, talvez le parezca que vivimos como animales sin razonar, pero muchas veces creemos cosas solo porque nos conviene como en el caso de usted con esos videos, los da por cierto, sin ni siquiera haberse dado a la tarea de investigar una por una las afirmaciones que allí se hacen. No cae usted en lo mismo que nos acusa al afirmar que el cristianismo es un mito solo porque el libro Zeigziet así lo declara???

Usted tiene todo el derecho a refutar lo que se dice en estos videos con argumentos y pruebas. De hecho es lo que muchos foristas esperamos de usted o de los demás creyentes. Si no lo hace y se va por la tangente esta implicitamente aceptando que lo que se expone es cierto.

Como dice el dicho "El que calla otorga."


Muchas cosas se han hecho en nombre de Dios, pero no porque Dios lo haya dicho, sino porque las personas creyeron que eso es lo que Dios quería que se hiciera.

Jajajaja. Dio en el clavo señor. Por eso es muy peligroso vivir con base en la supuesta "fé"


Y si no les ha llegado el Espíritu Santo a ellos es por la sencilla razón de que el Espíritu Santo ya habló por medio de los apostoles sobre las personas como el señor Miranda, pues todo aquel que niega que Cristo ha venido en carne ese es el Espíritu del Anticristo, esas personas lo pueden leer en la biblia misma que usan, aunque cabe mencionar que niegan casí toda la biblia, parece que solo aceptan las cartas de San Pablo.

Pues parece que al final "recibir al espiritu santo" es saber interpretar la biblia. Aunque parte de ella nos diga que debemos vender a nuestra hija como esclava.

Usted simplemente no me convence señor. Vale que no estamos en la edad media porque sino seguramente ya me hubieran mandado a la inquisición pero como estamos en el siglo XXI yo puedo vivir tranquilamente mi herejía.
 
Alejandro221 dijo:
Jejeje. Obviamente al final del día la religión se convierte no solo en tener fé sino en hacer un montón de cosas que supestamente dios nos pide. El problema es que dios no habla directamente con nadie tiene que se la santa iglesia la que nos dice que es lo que dios quiere.

Pues claro, no veo cual sea el motivo de su risa, si conociera el cristianimo, sabría que no solo es cuestión de fe nada más. Ya que la fe es una virtud como la esperanza y la caridad, pero la principal de todas es el amor.


1ra. de Corintios 13:1 Si yo hablase lenguas humanas y angélicas, y no tengo amor, vengo a ser como metal que resuena, o címbalo que retiñe.
13:2 Y si tuviese profecía, y entendiese todos los misterios y toda ciencia, y si tuviese toda la fe, de tal manera que trasladase los montes, y no tengo amor, nada soy.
13:3 Y si repartiese todos mis bienes para dar de comer a los pobres, y si entregase mi cuerpo para ser quemado, y no tengo amor, de nada me sirve.


Hebreos 5:9 y habiendo sido perfeccionado, vino a ser autor de eterna salvación para todos los que le obedecen


Si alguien tiene fe, pero no tiene amor, entonces simplemente no conoce en profundidad de lo que se trata el cristianismo.

Alejandro221 dijo:
Al final todo se trata de un mecanismo para mantener a la gente controlada y dando el diezmo, obvio. :-o

Bueno si contrarnos, es llamar a que hagamos el bien a los demás, pues si, si estamos controlado, por otra parte la Iglesia no pide el diezmo.

Alejandro221 dijo:
Usted se contradice señor. Los mandamientos estan el AT ¿o no?

Si, y??? en donde está la contradicción??? Yo le dije que no solo ponga los ojos en el A. T. no negue el A.T en su totalidad. son cosas muy distintas no le parece??


Alejandro221 dijo:
Claro que puedo y lo voy a hacer. ¡No puedo aceptar a un Dios genocida! Eso es inmoral, punto.

Y desde que punto usted puede acusar a alguien de inmoral???

Alejandro221 dijo:
Según el mismo cristianismo dios es inmutable. Dios no cambia. Por lo tanto el dios del AT es el mismo que el del NT así no hay vuelta de hoja. ¿O me va a decir que el mismo dios se arrepintió de haber mandado a matar a pueblos enteros?

No no lo voy a decir eso, porque es verdad, Dios es el mismo ayer hoy y siempre. Pero el asunto es que ahora nosotros estamos en el tiempo de la gracia, en donde Dios ha manifestado su amor hacia nosotros en su Hijo Jesucristo.

Alejandro221 dijo:
Usted tiene todo el derecho a refutar lo que se dice en estos videos con argumentos y pruebas. De hecho es lo que muchos foristas esperamos de usted o de los demás creyentes. Si no lo hace y se va por la tangente esta implicitamente aceptando que lo que se expone es cierto.

Como dice el dicho "El que calla otorga."

Quien se ha ido por la tangente es usted, porque yo no he dicho que no pueda argumentar a esos videos, lo que le pregunte si usted a cuestionado uno por uno los argumentos dados en esos videos para afirmar campantemente que el cristianismo es un mito. Acaso no cae usted en esa fe ciega igual a la que nos acusa a nosotros al afirmar algo que ni siquiera a analizado???

Alejandro221 dijo:
Jajajaja. Dio en el clavo señor. Por eso es muy peligroso vivir con base en la supuesta "fé"

No del todo. Grandes personas han demostrado muchas virtudes al vivir esa supuesta fe peligrosa, tal esa así que los ha llevado a amar a los más necesitados incluso a dar su vida por esas personas. pero claro usted solo ve lo malo y olvida lo bueno, cumpliendose en usted las palabras de Cristo que dice: De la abundancia del corazón habla la boca, pues de usted solo salen ataques, insultos y ridiculizaciones hacia al cristianismo, pues está tan contaminado con propaganda anticatólica, que no le permite ver todo lo bueno que las personas cristianas han hecho por la humanidad.

Alejandro221 dijo:
Pues parece que al final "recibir al espiritu santo" es saber interpretar la biblia. Aunque parte de ella nos diga que debemos vender a nuestra hija como esclava.

Pues percive mal. Los de creciando en gracia niegan que el Espíritu Santo haya venido en Pentecostes, por lo que afirman que la revelación la da su "apóstol Miranda" es decir ellos no interpretan, es su supuesto "apóstol el que les dice lo que deben interpretar de las cartas paulinas pues niegan el resto de la biblia. Por otra parte ve usted a los cristianos y a los judios vendiendo a sus hijos en la actualidad???

Alejandro221 dijo:
Usted simplemente no me convence señor. Vale que no estamos en la edad media porque sino seguramente ya me hubieran mandado a la inquisición pero como estamos en el siglo XXI yo puedo vivir tranquilamente mi herejía.

No es ese mi proposito y creo que lo deje claro desde el principio. Solo quiero por último dejar claro, que yo no le he faltado el respeto, ni ridículizado su forma de pensar, para que venga a hacer chistes de mi persona. De hecho he tratado de comprenderlo en sus inquietudes, aunque no este en mis manos darle todas las respuestas que usted quisiera. Jamás en mi vida había tratado con ateos y con agnósticos es mi primera vez en este foro, ya que siempre he tenido debates con creyentes, pero me es difícil poder debatir con personas que a la primera oportunidad le falta el respeto a los demás solo por no compartir los mismos puntos de vista.

Ahora bien, tomando su ejemplo para mi persona, se a puesto usted a imaginar, si en vez del cristianismo de la edad media hubiera existido el ateismo como predominante en esa época que hubiera ocurrido???

Se lo pregunto, pues con la actitud ofensiva de muchos (no todos) ateos de este y otros foros se puede demostrar que la inquisición no hubiera sido distinta, sino peor, pues si alguien es incapaz de mantener un dialogo respetuoso con otra persona, sino que se dedica a insultar y menospreciar la fe de los demás comparandonos como animales irracionales. Muchos de aca hubieran gustosamente encendido la hoguera para acabar con las personsas que según ellas retrasan el progreso y le sumergen en la ignorancia y en en la supertición, personas que no viven la realidad, sino que son irresponsables al confiar en algo que no existe.

Por lo demás no se si le responda a lo demás que pregunte, porque veo que mis respuestas, para usted son motivos de ridiculizaciones y no creo que valga la pena perder mi tiempo en algo que para nada aprovecha.
 
Bien, como dije anteriormente solo vi 3 partes del video, en esas parte hablando de Horus se afirma cosa tales como:

1. Horus nació un 25 de Diciembre

2. Nacio de la virgen Isis-Meri.

3. Su nacimiento fue acompañado por una estrella en el este,
la cual ayudó a tres reyes a ubicar y adorar al salvador recién nacido.

4. A los 12 años, era un niño prodigio maestro,

5 A la edad de 13 años, fue bautizado por alguien llamado Anup, y así empezó su ministerio.

6 Horus tenia 12 discípulos que viajaban con él,realizando milagros como curar enfermos y caminar sobre el agua.

7 Horus era conocido con varios nombres como La Verdad, La Luz, El hijo elegido de Dios, el Buen Pastor, la Oveja de Dios, y muchos otros.

8 Después de haber sido traicionado por Typhon, Horus fue crucificado, enterrado por 3 días y resucitado.

Como Alejandro es el que afirma basandose en esos videos que el cristianismo en un mito, pues me gustaría que comenzará por demostrar que todas los argumentos dados anteriormente tienen una base.

Creo que debe ser usted Alejandro, el que demuestre que las afirmaciones de los videos son verídicas y no nosotros, pues el que acusa es el que debe de probar sus acusaciones. Así que espero que sustente historicamente que todas las afirmaciones que se dan en el video, de que la historia de Jesús es copiada del dios pagano Horus.
 
Carisma dijo:
Bien, como dije anteriormente solo vi 3 partes del video, en esas parte hablando de Horus se afirma cosa tales como:

1. Horus nació un 25 de Diciembre

2. Nacio de la virgen Isis-Meri.

3. Su nacimiento fue acompañado por una estrella en el este,
la cual ayudó a tres reyes a ubicar y adorar al salvador recién nacido.

4. A los 12 años, era un niño prodigio maestro,

5 A la edad de 13 años, fue bautizado por alguien llamado Anup, y así empezó su ministerio.

6 Horus tenia 12 discípulos que viajaban con él,realizando milagros como curar enfermos y caminar sobre el agua.

7 Horus era conocido con varios nombres como La Verdad, La Luz, El hijo elegido de Dios, el Buen Pastor, la Oveja de Dios, y muchos otros.

8 Después de haber sido traicionado por Typhon, Horus fue crucificado, enterrado por 3 días y resucitado.

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La verdad yo he leído acerca de paralelismos con Horus y mitra, entre otros. Sin embargo en honor a la verdad algunas cosas del video me parecen un tanto forzadas. Hay varios puntos de los citados aquí que me dejan mucha duda. Lo del 25 de diciembre, si no me equivoco, es un mero formalismo, el cual reemplazaba una festividad pagana (curiosamente "el nacimiento del sol") y lo subplantaba por el nacimiento de Cristo. Pero esta fecha no tiene ninguna base histórica.
 
http://1.bp.************SPAM/BANNEAR************/_osrVjnPbdEM/SMpfeWkPzkI/AAAAAAAAEQ4/9qjwWIzbM0w/s400/Real_Logic_vs_Religious_Logic.bmp
 
Como le voy a creer q el tiene una bola??? :p
solo xq el me dice q debo creer, que debo probar q el no la tiene?? :p
Erroneo!!!
 
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