De donde sacó esa vara????
De mi cabeza
Despues dicen que los ateos no tenemos imaginación
De donde sacó esa vara????
Dependiendo de la calificación que te diosito así te va ir en la vida
Cielo = 100
Purgatorio > 70 y < 100,
Infierno < 70
Pues en cierto modo voy entendiendo su punto, pero el ejemplo no es del todo aplicable, el mismo Jesús también tenía el poder de bajarse de la cruz, pero no lo hizo por dos razones, Una porque debía morir por nuestros pecados y todo eso, y la otra, porque si lo hubiera hecho, todos le hubieran creído, no por fe, sino por haberlo visto, y hubieran sido salvados. Pero no todos deben ser salvados, por algo Jesús hablaba mediante parábolas, eso se explica mejor con una parábola, del sembrador al que su enemigo sembró mala hierba. Si Jesús hubiera bajado de la cruz al otro preso, hubiera sido lo mismo. Recuerdo vagamente que Jesús perdonaba pecados y después sanaba. Jesus les perdona su pecado y borra las "consecuencias" de su pecado. Pero después de todo no me respondiste la pregunta, la sangre de Cristo no es suficiente para lavar las consecuencias de sus pecados? al parecer crees que no.
Bendiciones!!!
La verdad y con todo respeto Trejos, no se si su interés es conocer lo que la Iglesia enseña o llevarle la contraria, pues la parecer diga lo que diga el catolicismo, para usted está mal, y siempre busca por donde atacarla.
Si lo remití al relato del pecado del rey David, es porque allí se ve claramente como las consecuencias de nuestros pecados repercuten en nuestras vidas, aún cuando hayamos obtenido el perdón de Dios.
Como puede ser posible que todas esa consecuencias del pecado de David, vayan a repercutir en su vida si Dios ya le había perdonado?
Pues he allí, un claro ejemplo de que al cometer pecados, siempre trae consecuencias, que afectan no solo a nosotros sino también a los que amamos, pues aunque Dios perdone nuestros pecados tal como lo hizo con David, su pecado acarreó consecuencias no sólo a él si no a su familia y al pueblo de Israel.
Ahora si entiende porque le remití a este relato o también a esto le encuentra peros.
Falacia la suya que pretende hacer de la creencia de la tierra como centro del universo algo de carácter doctrinal o dogmático.
Cuando la Iglesia afirma ser la verdadera intérprete de las Escrituras, lo hace en contexto de la fe y la moral, y para que esto suceda debe ser en conformidad de los obispos reunidos con el obispo de Roma (Concilio).
La tierra como centro del universo nunca fue enseñado por la Iglesia como algo doctrinal, ni dogmático,
...y en todo caso la sentencia hecho contra Galileo fue hecha por un Tribunal de la Inquisición, no por un Concilio o por alguna declaración papal, por lo que el querer aplica este suceso de Galileo con la mala interpretación de las Escrituras, para restarle autoridad al catolicismo no le sirve de nada.
Pues dese cuenta que las mayores herejías han venido desde adentro de la iglesia, y por hombres con autoridad, como Arrio y Nestorio,
pero que ellos hayan interpretado las Escrituras de forma errada siendo católicos, no quiere decir que la Iglesia no sea la encomendada para interpretar las Escrituras auténticamente.
Pues fueron los Concilios los que pudieron fin a las controversias. Así también sucede con el hecho que usted plantea. Fueron hombres de la Iglesia que se equivocaron en el juicio contra Galileo, pero la sentencia no fue hecha por ningún concilio, pues es allí en donde la Iglesia usa su autoridad para interpretar las Escrituras.
Talvez lo sea, pero no creo que le gane a su anticatolicismo. Ahora bien, yo no recuerdo que la Iglesia haya pedido perdón por algún error doctrinal que haya cometido, si se refiere a las cruzadas o la inquisición o la venta de indulgencias, ninguna son doctrinas, ni dogmas, por lo cual no veo porque no se habría de pedir perdón por ello.
El que no entiende es usted.
Las oraciones no quitan manchas, pues es Dios el que purifica. Así que lo que se hace por las almas del Purgatorio es una intercesión.
Pues si, así es. La Iglesia no enseña que las almas pasen miles o cientos de años en la purificación, por eso es que hace oraciones por los fieles difuntos, en especial el 2 de Noviembre.
No esquivo nada, pues el caso que usted plantea no existe, porque la Iglesia ora siempre por todas las almas todos los días. Y también para eso existe un día especial, que es el 2 de noviembre. Las oraciones son de intercesión lo cual no tienen nada de innecesario,
porque nosotros no sabemos cual es el destino de aquel ser querido por eso se ora por si necesitara nuestras oraciones.
Para que me entienda. Es como en el caso de una persona cristiana que está enferma, ella puede pedirle a Dios, pero nosotros también podemos pedir por ella, no porque las oraciones de ella no sean escuchadas, sino porque nosotros como miembros de una familia queremos el bienestar de todos, por eso, por el amor que nos une, es que oramos por los demás.
Según el uso aprobado de la Iglesia, todo sacerdote que celebra o concelebra la Misa puede recibir estipendio para que la aplique por una determinada intención.
Responde esto a su pregunta o su interés va por otro lado?
Muchos siglos después??? San Clemente de Alejandría, Tertuliano y Lactancio vivieron en el siglo II, no veo que sean muchos siglos después.
Pero en el caso de Jesús es distinto, él no tiene pecado, por lo tanto no tiene concecuencias. El ejemplo que di es para que vieras como aún de ser perdonados, las concecuencias de nuestros pecados siguen. Y para eso también sirva la explicación que le di a Trejos, sobre el relato del Rey David y su pecado, también sirva como ejemplo nuestra propia vida. Al creer en Cristo esa fe nos es contada por justicia, más sin enbargo las concecuencias del pecado siguen en nuestras vidas, nos enfermamos, morimos, las mujeres sufren al dar a luz a sus hijos, todas esas concecuencias son de haber nacido con una naturaleza caída alejada de la Gracia de Dios, más sin embargo cuando creemos en Cristo, esa Gracia que no teníamos nos es dada, pero nuestras las concecuencias del pecado siguen.
No creo en la existencia del purgatorio, para ser honesta solo creo que existe el Seol y Hades, lugares respectivos a nuestras acciones aca mientras vivamos..
No creen?
No creo en la existencia del purgatorio, para ser honesta solo creo que existe el Seol y Hades, lugares respectivos a nuestras acciones aca mientras vivamos..
No creen?
Es correcto NaNas, el Seol y Hades si existen, solo que ahora les llamamos Tumba o Cementerio. Eso es el Hades y el Seol, el hueco a donde lo entierran a uno, no un lugar de tormento.
tengo entendido que el Hades si existe, al igual que el seno de Abraham.... Va con la parábola del rico y el pobre
Es correcto NaNas, el Seol y Hades si existen, solo que ahora les llamamos Tumba o Cementerio. Eso es el Hades y el Seol, el hueco a donde lo entierran a uno, no un lugar de tormento.
Mmmm de acuerdo a lo que he estudiado el Hades y el Seol son los lugares a donde las personas que mueren van, y como asi? por poner un ejemplo claro para todos: Una sala de espera para los que fueron convertidos y una sala de espera para los inconversos, como el ejemplo de Lazaro y el Rico.. viene en la palabra de Dios..
NaNas, la parabola del rico y lazaro es simplemente eso, una parabola. No es algo literal, Cristo les esta diciendo a los Judios que no porque ellos son Judios ya tienen asegurada la salvacion, pues recuerda que los Judios menospreciaban a los gentiles y los consideraban inmundos.
Respecto a que pasa cuando morimos, pues Dios lo dice muy claro en Genesis 3:19 cuando dice "pues polvo eres, y al polvo volverás." Ademas en Hebreos 9:27 nos dice "Y de la manera que está establecido para los hombres que mueran una sola vez, y después de esto el juicio". Aca hay otros textos:
"Porque los que viven saben que han de morir; pero los muertos nada saben..." Eclesiastés 9:5.
"Pues sale su aliento, y vuelve a la tierra; en ese mismo día perecen sus pensamientos" Salmos 146:4.
"Mas el hombre morirá, y será cortado; perecerá el hombre, ¿y dónde estará él? Como las aguas se van del mar, y el río se agota y se seca, así el hombre yace y no vuelve a levantarse; hasta que no haya cielo, no despertarán, ni se levantarán de su sueño" Job 14:10-12.
Entonces la pregunta, si cada quien recibe su recompenza conforme va muriendo, para que un Juicio?
Otra pregunta: ¿Están gozando ya de la vida eterna los fieles de antaño que han muerto?
"Y todos éstos, aunque alcanzaron buen testimonio mediante la fe, no recibieron lo prometido; proveyendo Dios alguna cosa mejor para nosotros, para que no fuesen ellos perfeccionados aparte de nosotros" Hebreos 11:39-40. Del profeta Daniel está escrito: "Y tú irás hasta el fin, y reposarás, y te levantarás para recibir tu heredad al fin de los días" Daniel 12:13.
Saludos,
Entonces Jonh, cuando la persona muere... su alma a donde va??? para esperar la resureccion final??? (y me refiero a las personas buenas y malas)
Eclesiastés 12:7
y el polvo vuelva a la tierra, como era, y el espíritu vuelva a Dios que lo dio.
La pregunta para vos seria: Que entiendes por alma?
NaNas, la parabola del rico y lazaro es simplemente eso, una parabola. No es algo literal, Cristo les esta diciendo a los Judios que no porque ellos son Judios ya tienen asegurada la salvacion, pues recuerda que los Judios menospreciaban a los gentiles y los consideraban inmundos.
Respecto a que pasa cuando morimos, pues Dios lo dice muy claro en Genesis 3:19 cuando dice "pues polvo eres, y al polvo volverás." Ademas en Hebreos 9:27 nos dice "Y de la manera que está establecido para los hombres que mueran una sola vez, y después de esto el juicio". Aca hay otros textos:
"Porque los que viven saben que han de morir; pero los muertos nada saben..." Eclesiastés 9:5.
"Pues sale su aliento, y vuelve a la tierra; en ese mismo día perecen sus pensamientos" Salmos 146:4.
"Mas el hombre morirá, y será cortado; perecerá el hombre, ¿y dónde estará él? Como las aguas se van del mar, y el río se agota y se seca, así el hombre yace y no vuelve a levantarse; hasta que no haya cielo, no despertarán, ni se levantarán de su sueño" Job 14:10-12.
Entonces la pregunta, si cada quien recibe su recompenza conforme va muriendo, para que un Juicio?
Otra pregunta: ¿Están gozando ya de la vida eterna los fieles de antaño que han muerto?
"Y todos éstos, aunque alcanzaron buen testimonio mediante la fe, no recibieron lo prometido; proveyendo Dios alguna cosa mejor para nosotros, para que no fuesen ellos perfeccionados aparte de nosotros" Hebreos 11:39-40. Del profeta Daniel está escrito: "Y tú irás hasta el fin, y reposarás, y te levantarás para recibir tu heredad al fin de los días" Daniel 12:13.
Saludos,
Eclesiastés 12:7
y el polvo vuelva a la tierra, como era, y el espíritu vuelva a Dios que lo dio.
La pregunta para vos seria: Que entiendes por alma?
El alma es la parte espiritual nuestra... tal como lo dice san pablo en 1 tes. 5-23
Que el Dios de la paz los santifique plenamente, para que ustedes se conserven irreprochables en todo su ser espíritu, alma y cuerpo hasta la Venida de nuestro Señor Jesucristo.
Completamente entiendo tu punto, sin embargo esa parabola Dios nos la dio para enseñarnos que realmente hay un lugar donde nuestra alma "descansa" o espera seria el mejor termino al juicio del Gran Trono Blanco, de lo contrario la resureccion de los muertos y el Rapto no tendrian sentido..
El espiritu vuelve a Dios, nuestro cuerpo se hace polvo.. y nosotros aguardamos en el paraiso.. asi como Jesus se lo aseguro al ladron cuando estaban siendo cruxificados (lo escribi bien? xD)
"Había un hombre rico, que se vestía de púrpura y de lino fino, y hacía cada día banquete con esplendidez.
Había también un mendigo llamado Lázaro, que estaba echado a la puerta de aquél, lleno de llagas, y ansiaba saciarse de las migajas que caían de la mesa del rico; y aun los perros venían y le lamían las llagas. Aconteció que murió el mendigo, y fue llevado por los ángeles al seno de Abraham; y murió también el rico, y fue sepultado. Y en el Hades alzó sus ojos, estando en tormentos, y vio de lejos a Abraham, y a Lázaro en su seno. Entonces él, dando voces, dijo: Padre Abraham, ten misericordia de mí, y envía a Lázaro para que moje la punta de su dedo en agua, y refresque mi lengua; porque estoy atormentado en esta llama.
Pero Abraham le dijo: Hijo, acuérdate que recibiste tus bienes en tu vida, y Lázaro también males; pero ahora éste es consolado aquí, y tú atormentado.
16:26 Además de todo esto, una gran sima está puesta entre nosotros y vosotros, de manera que los que quisieren pasar de aquí a vosotros, no pueden, ni de allá pasar acá. Entonces le dijo: Te ruego, pues, padre, que le envíes a la casa de mi padre, porque tengo cinco hermanos, para que les testifique, a fin de que no vengan ellos también a este lugar de tormento. Y Abraham le dijo: A Moisés y a los profetas tienen; óiganlos. El entonces dijo: No, padre Abraham; pero si alguno fuere a ellos de entre los muertos, se arrepentirán. Mas Abraham le dijo: Si no oyen a Moisés y a los profetas, tampoco se persuadirán aunque alguno se levantare de los muertos."
Lucas 16:19-31
Sin embargo hay unos cuantos versiculos donde menciona que aun asi Lazaro estando en el seno de Abraham, podia ver al Rico en el Hades y viceversa de tal manera que el Rico dijo: "Padre Abraham, ten misericordia de mí, y envía a Lázaro para que moje la punta de su dedo en agua, y refresque mi lengua; porque estoy atormentado en esta llama."
Entonces no podemos estar hablando de tumbas..