Primero una cosa, no es que sea partidario de que el Hades o no, hasta ahora lo estoy analizando y quiero poder entenderlo. Todavía no he tomado una posición.
Me parece simplemente excelente que quieras investigar, de eso se trata, ok vamos por partes:
Hay varios puntos que resalté.
1. ¿Por qué, pues, pones tropiezo a mi vida, para hacerme morir? estamos claros, la mujer sabía que por su pecado podía morir, porque asi lo dictaba la ley
Es correcto, por el mismo mandato de Dios los adivinos o quien consulte a los muertos deberia de morir. Vamos claros hasta aqui.
2. Vive Jehová, que ningún mal te vendrá por esto. Saúl juró por Jehová que no le pasaría nada, ahí pecó nuevamente al jurar en nombre de Dios vanamente.
Es correcto, otro pecado mas que sumaria Saul. Vamos bien.
3.Y viendo la mujer a Samuel, clamó en alta voz, y habló aquella mujer a Saúl, diciendo: ¿Por qué me has engañado? pues tú eres Saúl. Y el rey le dijo: No temas. Tienes razón, muchas brujas y hechiceras usaban la ayuda de demonios para engañar a la gente, sin embargo al ver a Samuel reconoció que quien le pedía su servicio era Saul. Supongo que la mujer esperaba ver al demonio, pero como vió que quie vino realmente era Samuel se asustó
Claro la mujer entendio de que se trataba el asunto, supo que era el rey Saul quien estaba "consultando sus servicios". Yo mas bien creo que la mujer se dio cuenta de en que se estaba metiendo.
Pues segun el exodo el Hades está bajo la superficie o algo asi, (no encontré el pasaje, pero creo que tu ya lo habias puesto), y segun aquella parabola desde el Hades se veia el Seno de Abraham, supongo que Samuel estaba en el Seno de Abraham, muerto pero descansando
Veamos un poco acerca del Seol (AT) y Hades (NT): She'ol, (hebreo: שאול) es la sepultura común de la humanidad. No existe ninguna palabra en español que transmita con exactitud el mismo sentido que el término hebreo sche’óhl.
Es necesario aclarar que el Hades
NO es el infierno o lugar de tormento que muchos creen, la palabra griega (NT) para ese lugar es
Gehenna. El Hades tampoco es el cielo. Osea, literalmente es la tumba o condicion de estar muerto, mira este ejemplo: "Los que pecaron y se levantaron contra Moisés, Dios los hizo descender vivos al Seol" Numeros 16:30-33. Como puedes ver, en ese versiculo las personas ahi mencionadas descienden vivas a la tumba (sepulcro), porque la tierra se los trago.
pero los muertos nada saben Efectivamente mira:
Y Samuel dijo a Saúl: ¿Por qué me has inquietado haciéndome venir?
tal parece que Samuel estaba "apagado", algo lo desperto perturbandolo y fue obligado a ir donde Saul. ¿Porqué? parece que Dios tenía una misión para él, le tenía que ir a reprender y profetizar a Saul
Así el que desciende al Seol no subirá "Job 7:9-10
Samuel no estaría en el Seol, estaría en el seno de Abraham
Esto lo vemos un poco mas adelante...
Samuel si le contestó con una palabra poderosa:
Como tú no obedeciste a la voz de Jehová, ni cumpliste el ardor de su ira contra Amalec, por eso Jehová te ha hecho esto hoy. Y Jehová entregará a Israel también contigo en manos de los filisteos; y mañana estaréis conmigo, tú y tus hijos; y Jehová entregará también al ejército de Israel en mano de los filisteos.
Y si los muertos se van para el Seno de Abraham a descansar, Samuel debería estar ahi, asi que efectivamente Saul y sus hijos iban a estar al dia siguiente con Samuel
Y recuerda que no fue mediante los poderes de la hechicera que hablo con Samuel, fue el mismo poder de Dios quien hizo que Samuel se manifestara
Esta parte de aca es muy intersante, primero porque aunque existiera el seno de Abraham es imposible que Saul haya ido ahi, sencillamente porque Saul se suicido, y el suicidio es pecado, osea, el mismo se habria excluido de la entrada al cielo. Osea, en ese caso la profesia no se habria cumplido, implicando una de 2 cosas: O Dios mintio o fue una falsa profesia.
Sabiendo que Dios no miente entonces veamos lo siguiente:
Cualquier comunicación que ocurra no es con el espíritu de los muertos, sino con malos espíritus. Esto es sugerido también por la declaración de la pitonisa, " He visto dioses [elohim] que suben de la tierra. " 1 Sam 28:13. La palabra
elohim plural se usa en la Biblia no sólo para el Dios verdadero sino también para los falsos dioses, ejemplo: "Entonces Jacob dijo a su familia y a todos los que con él estaban: Quitad los dioses [elohim] ajenos que hay entre vosotros, y limpiaos, y mudad vuestros vestidos." Génesis 35:2, otro ejemplo: "No tendrás dioses[elohim] ajenos delante de mí." Exodo. 20:3. Lo que la pitonisa vio fue un falso dios o espíritu malo personificando a Samuel.
No estaría mintiendo ni cambiando su parecer, seguiría siendo una abominacion tratar con hechiceras, Dios utilizo a la hechicera, para reprender a Saul por usar hechiceras............... no creo que uno regañe al cliente por usar tus servicios
Y fue por consultar a los muertos que Dios uso a la hechicera para reprender a Saul.
Piensa en esto un momento, si Dios prohibe la comunicacion con los muertos porque le es abominable, como podria entonces Dios usar un medio que el mismo prohibio?
Y aqui mas informacion de la parabola
Segun Jesus el "HADES" estaba dividido en dos partes
1-EL SENO DE ABRAHAN O PARAISO
2-EL LUGAR DE TORMENTO
Lucas 16:23 Y en el Hades alzó sus ojos, estando en tormentos, y vio de lejos a Abraham, y a Lázaro en su seno.
16:24 Entonces él, dando voces, dijo: Padre Abraham, ten misericordia de mí, y envía a Lázaro para que moje la punta de su dedo en agua, y refresque mi lengua; porque estoy atormentado en esta llama.
16:25 Pero Abraham le dijo: Hijo, acuérdate que recibiste tus bienes en tu vida, y Lázaro también males; pero ahora éste es consolado aquí, y tú atormentado.
16:26 Además de todo esto, una gran sima está puesta entre nosotros y vosotros, de manera que los que quisieren pasar de aquí a vosotros, no pueden, ni de allá pasar acá.
Cuando Jesus murio fue al HADES durante 3 dias y tres noches....Jesus al morir no fue al cielo como tampoco los justos anteriores a la cruz.....Antes de la cruz NADIE SUBIO AL CIELO
Juan 3:13 Y nadie subió al cielo, sino el que descendió del cielo, el Hijo del hombre, que está en el cielo.
Hechos 2:34 Porque David no subió á los cielos; empero él dice: Dijo el Señor á mi Señor: Siéntate á mi diestra,
¿A donde fue Jesus al lugar de tormento o al seno de Abrahan donde estaban los espiritus de los fallecidos justos?
Yo creo que al lugar de los justos donde estos estaban cautivos esperando el dia de su LIBERACION prometida.....solo alli Jesus podria predicar el evangelio con jubilo y gracia.
Efesios 4:8 Por lo cual dice:
Subiendo a lo alto, llevó cautiva la cautividad,
Y dio dones a los hombres.
4:9 Y eso de que subió, ¿qué es, sino que también había descendido primero a las partes más bajas de la tierra?
4:10 El que descendió, es el mismo que también subió por encima de todos los cielos para llenarlo todo.
Cuando Jesus subio a los cielos ya no estaba solo sino con los que hasta ese dia estaban en la CAUTIVIDAD sin poder subir al cielo de Dios.
-Desde la cruz cuando un santo muere va al cielo (y no al Hades), solo los malos van al Hades.
Interesante tema, espero tus respuestas!!!
La explicacion de esta parabola (porque es eso, una parabola, una historia para hacer comprender un punto en particular) ya la habia puesto, pero nadie le dio pelota, igual la repito porque repetir es bueno cuando lo que se repite es importante:
Teniendo en cuenta que:
1) "Los muertos nada saben" (Eclesiastés 9:6)
2)" Que al morir, " ese mismo día terminan los pensamientos" (Samos 146:4).
3) " Que la recompensa la recibiremos cuando Jesús venga, no apenas morimos" (Mateo 16:27)
4) Que " los muertos resucitaran " cuando el Señor descienda del cielo con voz de Arcángel " (1 Tes. 4:16)
5)" Que "recibiremos nuestra recompenza en el día del Jucio cuando Jesús venga " (Mateo 25:31-46). Y Jesús no ha venido aun.
¿Como entendemos que Jesús dijo que un rico y un mendigo fueron al "infierno" y al seno de Abraham respectivamente?
Si tómanos literalmente ese relato, tendremos muchísimos problemas, ya que tomarlo literal, contradice al resto de la Biblia. Mira:
Los que creen que al morir nos vamos a la presencia de Dios, dicen que lo hacemos en forma de espíritu, ¿correcto?. Pero para tener una lengua, tiene que tener una cara, una cabeza y obviamente un cuerpo. Eso es materia. Y para poder sentir sed hay que tener también un cuerpo, ¿correcto?. ¿Entonces como puede tenerse todo eso si solo estamos es espiritu y no en cuerpo?
Otra contradicción mas seria que el nos recibiria seria Abraham y no el mismísimo Dios. También el rico le pide a Abraham... la pregunta seria: ¿Es Abraham mediador o solo Jesús lo es?
También seria difícil soportar que cualquiera de nosotros nos acerquemos hasta el infierno, que en este relato si lo tómanos literal esta al lado del cielo, y veamos a algún ser querido nuestro pidiéndonos por favor agua. ¿Podrias tu ser feliz así?
¿Entonces?, ¿Que quiso decir Jesús con este relato?
Jesús quiso enseñar dos cosas básicas:
1) Los judíos creían que el estar sano y ser rico, era sinónimo de ser un buen hijo de Dios. El estar enfermo era lo contrario. Por eso cuando los discípulos vieron a un ciego le preguntaron a Jesús quien había pecado, si el o sus padres. Jesús les enseño que el estar así no tenía nada que ver con ser un buen o un mal hijo de Dios. Lo podemos leer en Juan 9:2. Jesús, al contar este relato, revierte la creencia popular o sea, las tradiciones judías.
2) Cuando el rico le pide a Abraham que lo deje volver, Abraham le dice: ¿A moisés y a los profetas tienen? óigalos. Moisés y los profetas era una manera común como se les conocía a las escrituras. Entonces quiso decir que no necesitamos que un muerto o alguna revelación especial nos diga algo, porque ya tenemos las escrituras por las cuales Dios nos habla y nos previene.
La solución de esta supuesta contradicción la solucionamos de esta manera.
O creemos que el relato es literal y que contradice a todos los demás libros de la Biblia, o creemos que es una parábola dándole el lugar que corresponde dentro de un contexto lleno de parábolas: Parábola de la gran cena ( Lucas 14:15-24), Parábola de la oveja perdida (Lucas 15:1-9), Parábola de la moneda perdida ( Lucas 15:8-10); Parábola del hijo prodigo ( Lucas 15:11-32); Parábola del mayordomo infiel ( Lucas 16:1:14)?. Y ahora viene nuestra historia: El rico y Lázaro (Lucas 16:19-31).
Saludos, cualquier duda me avisas. Dios te bendiga.
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