Estado Laico

[Sadgasm]

Demuestrelo. Ilumine a este foro con sus ideas.

¿experimentos con humanos?, que cosas propone para que estuvieramos mas avanzados?

Es simple logica, la iglesia mantuvo al margen a muchos cientificos de la epoca como por ejemplo Leonardo da Vinci

 

[OCP2]

Recuerden esto niños, como hay otras personas y cultos que mataron tambien a miles de personas, la iglesia ya esta perdonada por pudrir el mundo por 400 años

Lo más irónico de este comentario es que anti-religiosos mataron a decenas de millones de personas en el siglo 20.

 

[Sadgasm]

Lo más irónico de este comentario es que anti-religiosos mataron a decenas de millones de personas en el siglo 20.

Los nazis eran catolicos...

 

[Prostibula]

Lo más irónico de este comentario es que anti-religiosos mataron a decenas de millones de personas en el siglo 20.

no veo lo ironico y ni siguiera biene al caso. Segun usted un estado laico es antireligioso? Estamos hablando de crimenes motivados por la religion no crimines realisados por unas personas que casualmente eran catolicas pfffffffffffff

 

[Randall Stevens]

Si no fuera por la iglesia estariamos mucho mas avanzados tecnologicamente

qué clase de bateador.... es la tercera vez que posteo lo mismo y parece que el odio al catolicismo no les permite leer

la iglesia creó las universidades, cómo putas es eso un retroceso o un impedimento al conocimiento?

la teoría del big bang, la genética, los inicios del método científico y la evolución, la teoría atómica, el derecho, la astronomía, el calendario, entre MUCHOS otros avances, fueron aportes de la Iglesia Católica al mundo de la ciencia, luego de la caída del imperio romano la iglesia se dedicó a abrir las puertas al conocimiento, incluso llevándolo a países orientales a través de los jesuitas.... sí, llegaron conflictos entre las partes, sí, hubieron injusticias, pero de NUEVO, es una historia de 2000 años... es obvio que va a haber personas que utilizarán su magnitud para beneficio propio, sin embargo decir que si no fuera por la iglesia estaríamos más avanzados es risible

 

[Sadgasm]

qué clase de bateador.... es la tercera vez que posteo lo mismo y parece que el odio al catolicismo no les permite leer

la iglesia creó las universidades, cómo putas es eso un retroceso o un impedimento al conocimiento?

la teoría del big bang, la genética, los inicios del método científico y la evolución, la teoría atómica, el derecho, la astronomía, el calendario, entre MUCHOS otros avances, fueron aportes de la Iglesia Católica al mundo de la ciencia, luego de la caída del imperio romano la iglesia se dedicó a abrir las puertas al conocimiento, incluso llevándolo a países orientales a través de los jesuitas.... sí, llegaron conflictos entre las partes, sí, hubieron injusticias, pero de NUEVO, es una historia de 2000 años... es obvio que va a haber personas que utilizarán su magnitud para beneficio propio, sin embargo decir que si no fuera por la iglesia estaríamos más avanzados es risible

Que la iglesia no mandaba a matar al que decia que la tierra no era el centro del universo?

 

[Randall Stevens]

Los nazis eran catolicos...

el Papa Pio XI fue uno de los primeros líderes mundiales en descalificar las prácticas e ideales nazis y publicó una encíclica denunciando a Hitler 2 años antes de la segunda guerra mundial, pero nadie le hizo caso como tampoco le hicieron caso a Churchill quien denunciaba lo mismo, los ciudadanos alemanes que se mostraron a favor de lo que decía el papa fueron encarcelados o enviados a campos de concentración por los nazis

Su sucesor Pio XII utilizó sus tácticas políticas para ayudar a judìos a escapar de alemania a otros países durante la guerra

así que infórmese un poco

 

[Sadgasm]

el Papa Pio XI fue uno de los primeros líderes mundiales en descalificar las prácticas e ideales nazis y publicó una encíclica denunciando a Hitler 2 años antes de la segunda guerra mundial, pero nadie le hizo caso como tampoco le hicieron caso a Churchill quien denunciaba lo mismo, los ciudadanos alemanes que se mostraron a favor de lo que decía el papa fueron encarcelados o enviados a campos de concentración por los nazis

Su sucesor Pio XII utilizó sus tácticas políticas para ayudar a judìos a escapar de alemania a otros países durante la guerra

así que infórmese un poco

Y? El papa si le da la gana los quita de la iglesia pero ellos creian en lo que dice la biblia y bueno, todo lo que dice la iglesia catolica.

Igual solo lo decia porque el ignorante de OCP dice que los nazis estaban en contra de la iglesia

 

[OCP2]

Es simple logica, la iglesia mantuvo al margen a muchos cientificos de la epoca como por ejemplo Leonardo da Vinci

De no ser por la Iglesia Católica ni siquiera existirían las universidades como las conocemos hoy.

Las escuelas catedralicias se conviertieron en las primeras universidades.

 

[Sadgasm]

De no ser por la Iglesia Católica ni siquiera existirían las universidades como las conocemos hoy.

Las escuelas catedralicias se conviertieron en las primeras universidades.

mmmmm? Y? Igual mandaban a matar a los que decian que la tierra no era el centro del universo

 

[OCP2]

mmmmm? Y? Igual mandaban a matar a los que decian que la tierra no era el centro del universo

Eso no es cierto, o si lo es cite a alguna persona que mataran por decirlo...

Aunque fuera cierto no borra un milenio de desarrollo científico en universidades (que de nuevo, deben su existencia a la Iglesia Católica que tanto ataca).

 

[Randall Stevens]

Que la iglesia no mandaba a matar al que decia que la tierra no era el centro del universo?

Si está haciendo referencia a Galileo, le recuerdo que la teoría heliocéntrica ya había sido propuesta por otros científicos-sacerdotes católicos antes que él, como TEORIA debido a que científicamente no se había podido demostrar, osea, los principios del HELIOCENTRISMO también son aportes originales de la Iglesia a la ciencia.... a Galileo no lo mandaron a matar, y aunque lo habían denunciado, hicieron una excepción para que pudiera cumplir arresto domiciliario... además, lo que sucedió es que él no había logrado demostrar científicamente este hecho (obviamente la tecnolgía en ese tiempo no era la misma que luego permitió demostrar la teoría ) por esta razón, no solo los líderes católicos denunciaron esto como herejía, sino también que los PROTESTANTES se mostraron en contra, MARTIN LUTERO entre los que negaba el heliocentrismo, y la COMUNIDAD CIENTÍFICA de ese tiempo descartó la posibilidad de la teoría heliocéntrica.

y a pesar de eso, ya la iglesia ha dicho en varias ocasiones a lo largo de varios siglos que este problema fue un error de la iglesia y estuvieron mal en el actuar, tomaron como suya la responsabilidad aunque protestantes y científicos también fueron parte del error

 

[OCP2]

Los nazis eran catolicos...

Ajá y quién, el ministro de propaganda Goebbels por ejemplo? El mismo que dijo "hay una oposición irreconciliable entre la globovisión alemana y la cristiana"?

Tan católicos que encarcelaron o mataron a 6000 miembros del clero y predicaban la superioridad racial aria, cosa obviamente del todo incompatible con el catolicismo?

LOL

 

[Prostibula]

De no ser por la Iglesia Católica ni siquiera existirían las universidades como las conocemos hoy.

Las escuelas catedralicias se conviertieron en las primeras universidades.

ud no puede afirmar eso, de echo en mi opinion es muy probable que si. Tambien esto se debe a el poderio que tenia la iglesia catolica.

Esta tambien fue en parte responsable del desinteres cientifico durante la edad media por el echo de poner la fe por ensima de todo (obligando a la gente por medio del miedo). Cuantas horas perdieron la gente durante años rezando, adorando ect en base a algo completamente absurdo?

 

[Randall Stevens]

Y? El papa si le da la gana los quita de la iglesia pero ellos creian en lo que dice la biblia y bueno, todo lo que dice la iglesia catolica.

Igual solo lo decia porque el ignorante de OCP dice que los nazis estaban en contra de la iglesia

LOL, ud al chile no lee lo que uno le escribe???

le estoy diciendo que los nazis mataron catòlicos por denunciar a Hitler y sale con eso???

además, los nazis creían en que la gente no debía seguir a la iglesia, y los mismos nazis prohibieron inclusive la publicación de periódicos católicos que criticaban sus políticas, porque según los nazis "la iglesia no debía opinar en asuntos políticos"...... me suena familiar esta afirmación

 

[RíoArriba]

Aparte de que...

SI A UD NO LE GUSTA EL ROBO, NO ROBE.

SI A UD NO LE GUSTA EL ASESINATO, NO ASESINE.

derp

... no robo ni asesino (incluyendo mi total oposición a la portación de armas y a la pena de muerte), hay una "sutil" diferencia entre los casos que puse en mi imagen con el asesinato y el robo: que estos últimos están castigados en ABSOLUTAMENTE TODAS LAS LEGISLACIONES. Hay una completa unanimidad en estos casos, independientemente de la la confesionalidad o no del Estado. Pero claro, siempre habrá alguna(o) que tenga problemas con la tabla del 1.

 

[larry]

no veo lo ironico y ni siguiera biene al caso. Segun usted un estado laico es antireligioso? Estamos hablando de crimenes motivados por la religion no crimines realisados por unas personas que casualmente eran catolicas pfffffffffffff

Que le parecen las cruzadas, la santa inquisición, la guerra de los 30 años, la guerra francesa religiosa, la guerra civil nigeriana, la segunda guerra civil del sudan, la guerra civil libanesa, para mencionar algunas.

También podíamos hablar mucho sobre las muertes de lo indígenas americanos ante la política de la cruz o la hoguera en toda Latinoamérica.

 

[el_moco]

Podría explicarse, por ques estos son los típicos comentarios, estado laico YA, sólo eso dicen, pero no explican, no dan argumentos.

Que eliminen la ley donde yo le puedo donar mi impuesto de renta para la iglesia católica!, casi me da un ataque cuando aprendí que uno puede hacer eso, además apuesto a que los obispos están cagados de risa por la lectura en la consagración de la Virgen de los Ángeles.

 

[Randall Stevens]

ud no puede afirmar eso, de echo en mi opinion es muy probable que si. Tambien esto se debe a el poderio que tenia la iglesia catolica.

Esta tambien fue en parte responsable del desinteres cientifico durante la edad media por el echo de poner la fe por ensima de todo (obligando a la gente por medio del miedo). Cuantas horas perdieron la gente durante años rezando, adorando ect en base a algo completamente absurdo?

qué comentario más lleno de ignorancia.

claro que lo que él dice se puede afirmar porque es un hecho histórico demostrable, no como todos sus comentarios que son puras presunciones y bateadas: la universidad de bologna (la primera universidad creada en 1088. ), la universidad oxford, la universidad de salamanca, la universidad de parís, la universidad de cambridge, entre muchas otras son aportes de la iglesia católica al mundo. La Universidad fue creada por la Iglesia Católica, le guste a usted o no.

"desinteres científico durante la edad media" ????? JAJAJAJAJAJAJA esto es lo más ridículo que he leído en este foro.

Le repito, para que salga de su ignorancia, fue la IGLESIA la que luego de la caída de l Imperio Romano le abrió las puertas al mundo para el conocimiento, por eso es que en la EDAD MEDIA CREARON LAS UNIVERSIDADES, que eventualmente educó a GRANDES científicos (por algo es que a esas universidades que le menciono se les conoce como universidades medievales, lea e investigue para que no batee)

fue durante la EDAD MEDIA que se ideó el MÉTODO CIENTÍFICO. En la edad media, las matemáticas, la ingeniería, la arquitectura, la geometría, astronomía, biología el derecho y la medicina entre otras vivieron un auge y un interés mayor. La edad media fue una época vital para la ciencia así que decir que había un desinterés científico durante la edad media es una ridiculez.

ahora me pregunto con qué argumento ridículo me va a refutar???

 

[Sadgasm]

La Inquisición fue un tribunal eclesiástico establecido en Europa durante la Edad Media para castigar los delitos contra la fe. Sus víctimas eran las brujas, los homosexuales, los blasfemos, los herejes (cristianos que niegan algunos de los dogmas de su religión) y los acusados de judaizar en secreto. Los acusados eran interrogados, a veces mediante torturas, y ejecutados si se les encontraba culpables, requisándose sus bienes.
Según la Iglesia Católica, se adoptó el método de la tortura (lo cual era socialmente aceptada civilmente en el contexto de la época) solo en casos excepcionales. El procedimiento inquisitorial se regulaba minuciosamente en las prácticas de interrogación. No todos los métodos de tortura aceptados civilmente eran aceptados por la Iglesia Católica y para que un acusado fuese enviado a tortura, debía ser perseguido por un crimen muy grave (un ataque a la Fe de la Iglesia era gravísimo porque ponía en duda los cimientos de una paz social fundada en la Fe) y el tribunal debía tener también sospechas fundadas de su culpabilidad.
A pesar del uso de la tortura, el procedimiento inquisitorial representa un avance en la historia de la legislación. Por un lado, definitivamente descartó el uso de la ordalía como medio de obtención de pruebas, reemplazándola por el principio de prueba testimonial, el cual todavía tiene vigencia en las legislaciones de la actualidad. Por otro lado, se restablece el principio del Estado como fiscal o parte acusadora. Hasta ese tiempo, era la víctima la que tenía que demostrar la culpabilidad de su agresor, incluso en los procedimientos criminales más graves, esto frecuentemente era muy difícil cuando la víctima era débil y el criminal poderoso. Pero en la Inquisición la víctima no es más que un simple testigo, tal y como sucede en la actualidad. Era la autoridad eclesiástica quien ahora tenía sobre sí la carga de la prueba.