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Wilas

existe la salvación ?

vuelve la mula al trigo....pero hagale a ver con que sale....

pero responda. la ley no esta sujeta a la interpretacion. ud sigue los libros del antiguo testamento al pie de la letra?

simple pregunta basandome en su propia idiosincracia.
 
mae la vara es asi

vea mop la vara esta asi

cualquiera es salvo si se arrepiente de los pecados osea un arrepentimiento de verdad

la salvacion es por gracia osea un regalo que nosotros no mereces pero igual se nos es dado

no por nada dice "por gracia sois salvos por medio de la fe" efesios 2:8

y mop los 144000 es otra vara esos son de las 12 tribus de israel no me voy a poner a decirle el nombre de los demas pero mop asi es la vara y esos 144000 salen en el tiempo de la tribulacion que son los ultimos tiempos basicamente asi que cualquier pregunta mae pregunte y yo le respondo

y cualquiera puede ser salvo sin mucha vara
no por nada dice que el unico pecado de muerte es no creer en el
jejje
 
pero responda. la ley no esta sujeta a la interpretacion. ud sigue los libros del antiguo testamento al pie de la letra?

simple pregunta basandome en su propia idiosincracia.


Jeezzz....

Si señor, sigo la ley de HaShem.....ahora pues ponga el texto de ley que desea hacer polemica.
 
Jeezzz....

Si señor, sigo la ley de HaShem.....ahora pues ponga el texto de ley que desea hacer polemica.

no para que....

no es necesario. hoy voy con mi esposa a El Balcon de los Mariscos a comerme una rica mariscada, con todo y chuchecas.

ahi luego le cuento como me fue.

claro, si alguien quiere arriarle por esa afirmacion, seria muy divertido.
 
no para que....

no es necesario. hoy voy con mi esposa a El Balcon de los Mariscos a comerme una rica mariscada, con todo y chuchecas.

ahi luego le cuento como me fue.

Mae desde ayer anda con ese cuanto de los mariscos, que se supone que me debo sentir mal? o empezar a regañarlo?
 
Si mae....exacto....provecho con la comida, pidase una mariscada dicen que son buenas.

thumbs-up-low-res.jpg
 
No se si reír o vomitar...

Yo me quede impactado, en serio no sabia que asi pensaban del papa......diusguarde se le ocurriera declarar una guerra santa...por que ahi si es cierto que Hitler fue cualquier don nadie.

Esta que sigue es una de mis favoritas:

"Si el Papa errara imponiendo pecados y prohibiendo virtudes, la iglesia aún estaría obligada a considerar que los pecados son buenos y las virtudes son malas". Pedro de Rosa, Vicarios de Cristo, p.71.
 
nop. no puedo. yo no soy teologo por eso lo invité a que le preguntara a alguien que te puede responder de una manera más entera que yo. A diferencia de cierto teologuillo que hay por acá, yo no pretendo saber todo de todo.

O sea que si no eres teólogo no tienes opción de entender lo correcto. ¿ Y cómo sabes que un teólogo si la tiene ?

Alguien dijo una vez algo como que un teólogo es el que más sabe de lo que no sabe.

me parece que ud hace una excepcion bastante valida. saquese la duda con alguien preparado.

Por supuesto que es válida, muchos teólogos me respaldan...¿ me entiendes ?

¿ Y crees que si Dios existe dejaría esa condición para la salvación que ofrece ? ¿ A quién le creerías ? Prácticamente no podrías leer ni un versículo sin tener a un teólogo a la par.
 
1.-Entonces especifique a que considera ud imagenes prohibidas en el templo..

cito

1a de Reyes
6:11 Y vino palabra de Jehová a Salomón, diciendo:
6:12 Con relación a esta casa que tú edificas, si anduvieres en mis estatutos e hicieres mis decretos, y guardares todos mis mandamientos andando en ellos, yo cumpliré contigo mi palabra que hablé a David tu padre;
6:13 y habitaré en ella en medio de los hijos de Israel, y no dejaré a mi pueblo Israel.
6:14 Así, pues, Salomón labró la casa y la terminó.

6:23 Hizo también en el lugar santísimo dos querubines de madera de olivo, cada uno de diez codos de altura.

Vemos claro que Salomon hizo conforme a lo que D-os ordeno o no?

Por supuesto.

2.- Ok veamos entonces, como explica ud el mandamiento entonces...

NO te haras imagen ni semejanza de nada que esta en el cielo ni debajo de la tierra...etc etc

El asunto que aca es cuando choca su interpretación de cero imagenes por parte de los hombres, porque si vemos con atención la edificación del Templo que Salomón hizo para Dios, vemos que aparte de los querubines que colocó Salomón en lugar Santisimo, existían otras imagenes, de toros, leones y angeles, seres que si seguimos al pie de la letra Exodo 20:4 estaban prohibidos, pues los leones y los toros son seres de la tierra y los angeles son seres del cielo, por lo cual al Salomón mandarlos a hacer, quebrantaría el mandamiento de Dios.

2da. de Cronicas 4:1 Hizo además un altar de bronce de veinte codos de longitud, veinte codos de anchura, y diez codos de altura.
4:2 También hizo un mar de fundición, el cual tenía diez codos de un borde al otro, enteramente redondo: su altura era de cinco codos, y un cordón de treinta codos lo ceñía alrededor.
4:3 Y debajo del mar había figuras de calabazas que lo circundaban, diez en cada codo alrededor; eran dos hileras de calabazas fundidas juntamente con el mar.
4:4 Estaba asentado sobre doce bueyes, tres de los cuales miraban al norte, tres al occidente, y tres al sur, y tres al oriente: y el mar descansaba sobre ellos, y las anclas de ellos estaban hacia adentro.


1ra. de Reyes 7:28 La obra de las basas era esta: tenían unos tableros, los cuales estaban entre molduras;
7:29 y sobre aquellos tableros que estaban entre las molduras, había figuras de leones, de bueyes y de querubines; y sobre las molduras de la basa, así encima como debajo de los leones y de los bueyes, había unas añadiduras de bajo relieve.


Si usted dice que Dios si puede invalidar su propia ley, pero el hombre no, porque motivo Dios habitaría en un Templo lleno de imagenes, que según usted están prohibas para el hombre. Lejos de Dios despreciar el Templo la Biblia afirma que la Gloria de Dios lleno el Templo que Salomón le había edificado.

Teniendo claro que Myriam (Maria) como la madre de D-os tiene su lugar en el cielo (por venir), no esta claramente prohibido hacer una imagen de ella?

No lo está, porque claramente el Exódo prohibe el tener dioses ajenos, no el hecho de representar algo en una imagen. Como ya demostré anteriormente Salomón hizo imagenes para colocarlas en el Templo de Dios. La Iglesia Católica no hace imagenes de la Virgen María para adorar, porque está prohibido adorar imagenes aunque estás sean para representar a Cristo.

Si usted lee con atención el Catecismo de la Iglesia Católica no verá en ninguna parte que la Iglesia Católica afirme que se puede adorar una imagen. Al contrario la Iglesia enseña claramente que la veneración que se le pueda dar a una imagen por lo que representa es una veneración respuetoso y no una adoración que sólo le corresponde a Dios.

CATECISMO DE LA IGLESIA CATOLICA

2132 El culto cristiano de las imágenes no es contrario al primer mandamiento que proscribe los ídolos. En efecto, ‘el honor dado a una imagen se remonta al modelo original’ (S. Basilio, spir. 18, 45), ‘el que venera una imagen, venera en ella la persona que en ella está representada’ (Cc de Nicea II: DS 601); cf Cc de Trento: DS 1821-1825; Cc Vaticano II: SC 126; LG 67). El honor tributado a las imágenes sagradas es una ‘veneración respetuosa’, no una adoración, que sólo corresponde a Dios:

Si la Iglesia Católica promueve la idolatría, que ganaría ella al hacer estás aclaraciones????
 
Respondo:

1.-Entonces especifique a que considera ud imagenes prohibidas en el templo..

cito

1a de Reyes
6:11 Y vino palabra de Jehová a Salomón, diciendo:
6:12 Con relación a esta casa que tú edificas, si anduvieres en mis estatutos e hicieres mis decretos, y guardares todos mis mandamientos andando en ellos, yo cumpliré contigo mi palabra que hablé a David tu padre;
6:13 y habitaré en ella en medio de los hijos de Israel, y no dejaré a mi pueblo Israel.
6:14 Así, pues, Salomón labró la casa y la terminó.

6:23 Hizo también en el lugar santísimo dos querubines de madera de olivo, cada uno de diez codos de altura.

Vemos claro que Salomon hizo conforme a lo que D-os ordeno o no?

2.- Ok veamos entonces, como explica ud el mandamiento entonces...

NO te haras imagen ni semejanza de nada que esta en el cielo ni debajo de la tierra...etc etc

Teniendo claro que Myriam (Maria) como la madre de D-os tiene su lugar en el cielo (por venir), no esta claramente prohibido hacer una imagen de ella?
 
El asunto aqui es que los catolicos creen en serio que el Papa puede cambiar las leyes de D-os, por eso todo se les acomoda muy bonito, obivio, se acomoda a lo que la IC necesita.
Entonces es obvio que veran los "simbolos" del judaismo iguales a los de la IC, no se por que enserio le cuesta tanto entender, que una cosa son los mandatos divinos, los cuales no se rigen bajo ningu concepto humano, y los deseos de los hombres de crear cosas segun ellos para agradar a D-os.

Pues en todas las religiones hay maestros de la ley y líderes que cambian leyes a su antojo todos los días, y si usted se atreve a contradecir algo lo expulsan, lo califican de apóstata y quién sabe qué cosas más por estar en contra de los mandatos divinos (ordenados por el viejillo que encabeza el consejo).

Además de que todas siempre han creado cosas que según ellos agradan a su Dios.

La católica no es la única que peca de esto.
 
O sea que si no eres teólogo no tienes opción de entender lo correcto. ¿ Y cómo sabes que un teólogo si la tiene ?

Alguien dijo una vez algo como que un teólogo es el que más sabe de lo que no sabe.



Por supuesto que es válida, muchos teólogos me respaldan...¿ me entiendes ?

¿ Y crees que si Dios existe dejaría esa condición para la salvación que ofrece ? ¿ A quién le creerías ? Prácticamente no podrías leer ni un versículo sin tener a un teólogo a la par.

yo no he dicho eso. lo que digo es que la Palabra no es cosa simple. Si no puede pasar lo que le pasa al Teologo del foro, que por seguir lo que dice en el viejo testamento mata a pedradas a los adulteros.

si ud no cree en Dios, pues es su decision. Yo no estoy tratando de convencerlo de que lo haga.
 
Qué "caras de barro"

Y desde cuando el representar algo en una imagen es señal de verguenza??? Si bien es cierto que en el Nuevo Testamento nada dice de hacerse imagenes, la veneración de los santos no está limitada a una imagen, pues con imagen o sin imagen se pueden venerar. Por otra parte, me soprende que un soloescriturista, afirme que la Biblia debe ser la autoridad máxima para el cristiano, cuando la Escritura ni por asomo menciona que ella es la autoridad máxima, pues como podemos ver cuando habìa una controversìa en las Iglesias antiguas, como en el caso del Concilio de Jerusalem, ambos bandos, tanto gentiles como judaizantes apelaban a la Escritura, pero fue la Autoridad de la Iglesia (apostoles) los que determinaron la verdad guiados por el Espíritu Santo. Y que decir de los primeros siglos en donde proliferaron las Herejías, las Iglesias Antiguas apelaban a la Tradición de la Iglesia cuando algo de la Escritura no era muy claro o se prestaba para confusión. La Biblia no se tuvo como la tenemos hoy, sino hasta el siglo IV, por lo cual es aburso afirmar que los cristianos deben tener a la Biblia como máxima autoridad, si el cristianismo paso 4 siglos sin un canon definido, pero siempre se mantuvo en la Verdad, pues por eso existía el deposito de la fe, custodiado por la Iglesia.




El descaro es afirmar que los templos son para adorar virgenes, cuando en ninguna parte de la doctrina católica se autoriza a adorar a nadie aparte de Dios. Quien adore a alguien o algo aparte de Dios se coloca en el anatema de la Iglesia. Que no logren comprender la Veneración de los Santos, no es culpa de la iglesia, pues la veneración de los santos es una doctrina apostólica testimoniada desde los primero siglos de la Iglesia.




Y en que se diferencia un simbolo y una imagen, sino en todo caso ambos nos mueve a una realidad, si la cruz me hace pensar en el amor de Dios por mi, que entregó a su Hijo en la Cruz, porque debería de ser diferente una imagen de Cristo crucificado, pues en todo caso ellos representan un hecho puntal. Si yo al contemplar una imagen de Jesús en la Cruz, me mueve a la meditación o a la conversión, no es la imagen en si la que haga algo, sino el Espìritu Santo que se puede valer de ese medio para llamar a la conversión.

Señalo en rojo lo que usted escribe.
Y , aunque suen pintoresco o "higadoso" lo que voy a decir, pero se lo digo con una risa de sarcasmos y admiración.

Aquí, señor, lo que pasa es que usted y otro montón de IDÓLATRAS, son unos grandes CARAS DE BARRO.
Eso es lo que son ustedes, Señores: CARAS DE BARRO.

Que se rodean de eufemismos y argumentos que ofenden a la inteligencia mas simple, para defender prácticas y cochinadas totalmene contrarios al culto sencillo y CRISTOCENTRICO

Se necesita ser un CARA DE BARRO para creer que el "culto" o "veneración" a María, exalta a la persona de CRISTO.

Cualquier lego por menos teología que sepa con solo ver la forma fanática y descerebrada conque , por ejemplo ADORAN la masa mexicana a la Virgen del Guadalupe , cae a la cuenta de que es un culto totalmente centrado en esta figura, en este personaje Divinizado falsamente, se aleja de la adoración hacia CRISTO.

A ella le oran, a ella le claman, piden a Dios a través de ella, a ella le hacen promesas, a ella le ruegan protecció, ante ella se inclinan, hacen peregrinaciones de rodillas,le pagan ofredas, del dedican hijos, hogares, trabajos, etc,etc,etc,

Y otra vez, no me venga a tapar el Sol con un dedo, NO SEAS CARA DE BARRO
Tené un poquito de respeto por las escrituras y por la persona de CRISTO , poque él y sólo él es el único a quien hay que acudir.


Deberían poner las barbas en remojo y en vez de defender a capa y espada su pecado, deberán humildemente admitirlo y pedirle perdón a Dios y de una vez por todas sacar eso de sus vidas cristianas.
 
Señalo en rojo lo que usted escribe.
Y , aunque suen pintoresco o "higadoso" lo que voy a decir, pero se lo digo con una risa de sarcasmos y admiración.

Aquí, señor, lo que pasa es que usted y otro montón de IDÓLATRAS, son unos grandes CARAS DE BARRO.
Eso es lo que son ustedes, Señores: CARAS DE BARRO.

Que se rodean de eufemismos y argumentos que ofenden a la inteligencia mas simple, para defender prácticas y cochinadas totalmene contrarios al culto sencillo y CRISTOCENTRICO

Se necesita ser un CARA DE BARRO para creer que el "culto" o "veneración" a María, exalta a la persona de CRISTO.

Cualquier lego por menos teología que sepa con solo ver la forma fanática y descerebrada conque , por ejemplo ADORAN la masa mexicana a la Virgen del Guadalupe , cae a la cuenta de que es un culto totalmente centrado en esta figura, en este personaje Divinizado falsamente, se aleja de la adoración hacia CRISTO.

A ella le oran, a ella le claman, piden a Dios a través de ella, a ella le hacen promesas, a ella le ruegan protecció, ante ella se inclinan, hacen peregrinaciones de rodillas,le pagan ofredas, del dedican hijos, hogares, trabajos, etc,etc,etc,

Y otra vez, no me venga a tapar el Sol con un dedo, NO SEAS CARA DE BARRO
Tené un poquito de respeto por las escrituras y por la persona de CRISTO , poque él y sólo él es el único a quien hay que acudir.


Deberían poner las barbas en remojo y en vez de defender a capa y espada su pecado, deberán humildemente admitirlo y pedirle perdón a Dios y de una vez por todas sacar eso de sus vidas cristianas.

Hablando de idolatrías, todas las iglesias y religiones practican algún tipo. Sólo que se hacen ciegas a las propias prácticas pues como son de la iglesia donde va eso de alguna manera significa que todo está bien.

Lo dirijo acá un toque:

http://www.forodecostarica.com/filo...55061-existe-la-salvacion-12.html#post1307551

Y no, no es por echarme flores, a menos que esté viendo las maratónicas equivocadas en Pandereta TV.
 
Señalo en rojo lo que usted escribe.
Y , aunque suen pintoresco o "higadoso" lo que voy a decir, pero se lo digo con una risa de sarcasmos y admiración.

Aquí, señor, lo que pasa es que usted y otro montón de IDÓLATRAS, son unos grandes CARAS DE BARRO.
Eso es lo que son ustedes, Señores: CARAS DE BARRO.

Que se rodean de eufemismos y argumentos que ofenden a la inteligencia mas simple, para defender prácticas y cochinadas totalmene contrarios al culto sencillo y CRISTOCENTRICO

Se necesita ser un CARA DE BARRO para creer que el "culto" o "veneración" a María, exalta a la persona de CRISTO.

Cualquier lego por menos teología que sepa con solo ver la forma fanática y descerebrada conque , por ejemplo ADORAN la masa mexicana a la Virgen del Guadalupe , cae a la cuenta de que es un culto totalmente centrado en esta figura, en este personaje Divinizado falsamente, se aleja de la adoración hacia CRISTO.

A ella le oran, a ella le claman, piden a Dios a través de ella, a ella le hacen promesas, a ella le ruegan protecció, ante ella se inclinan, hacen peregrinaciones de rodillas,le pagan ofredas, del dedican hijos, hogares, trabajos, etc,etc,etc,

Y otra vez, no me venga a tapar el Sol con un dedo, NO SEAS CARA DE BARRO
Tené un poquito de respeto por las escrituras y por la persona de CRISTO , poque él y sólo él es el único a quien hay que acudir.


Deberían poner las barbas en remojo y en vez de defender a capa y espada su pecado, deberán humildemente admitirlo y pedirle perdón a Dios y de una vez por todas sacar eso de sus vidas cristianas.

Mire Martin Vega, si le interesa el debate, pues adelante, pero a mi no me venga con fanatismo tipico de la secta a la que pertenece. No es mi culpa que su fanatismo fundamentalista y su ignorancia de la doctrina católica le impida comprender el culto a los santos. Debería de estudiar con mucha atención porque los dogmas marianos son cristocentricos y porque toda exaltación a la Virgen depende de su relación con su Hijo. El caminar de rodillas a un templo, quemarse las manos con velas, hacer promesas no son doctrina católica, si no que son deformaciones de la religiosidad popular. Pero claro usted como buen ignorante, cree que porque muchos hacen esos tipos de actos, son doctrinas avaladas por la Iglesia.

Nada me costaría tratar de explicarle el porque todos esos actos no son parte de la doctrina católica, pero por la forma tan fanática que tiene de responder, no voy a perder mi tiempo con usted.

Por cierto no fue capaz de responder porque la Biblia debe ser la Máxima autoridad, si la Escritura no dice eso ni por asomo.
 
Por cierto no fue capaz de responder porque la Biblia debe ser la Máxima autoridad, si la Escritura no dice eso ni por asomo.

Se sabe que la Biblia no lo tiene todo, es decir, un Mesías que pasó enseñando a sus apóstoles a toda hora, todos los días, durante tres años, pues sus enseñanzas no cabrían en un simple libro. El problema es cuando la "tradición oral" contradice a las escrituras.

mmm una pregunta, no es por atacar, es algo que siempre me lo he preguntado, y te lo pregunto asi, en buena nota. Qué diferencia a los católicos que afirman que ellos guardan la tradición oral desde tiempos de la Iglesia Primitiva; de los fariseos, quienes también afirmaba que guardaban la ley oral transmitida desde tiempos de Moisés, tradición oral duramente criticada por Jesús?
 

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