existe la salvación ?

[SNICT]

excepto que esas leyes y mandatos fueron escritas por humanos. me equivoco?

Dadas por D-os. Directamente! Ahora no crees en D-os y en que existe y que TODA la "novela" de la salida de Egipto paso? decidase mae cree en D-os o no cree en El.

 

[Machaca]

sip, pero mi critica es que en incontables ocasiones han dicho que los católicos no hacen eso. Siempre he dicho que la RC no enseña a pedirle directamente favores a los santos, pero aun viendo que las masas lo hacen, no hacen gran cosa por cambiarlo. No es una crítica de doctrina, es de actuación.

en serio? le ha ido a preguntar a un sacerdote sobre eso?

tengo curiosidad.

 

[juanjocrc]

tambien hay muchos catolicos que matan, fuman mota, y culean antes de casarse. Y?

acaso esas prácticas están permitidas por el catecismo?

ahh jajaja se fue por la tangente jajaja esta bien papillo dejemoslo ahi, no quiero verlo sufrir mas jaja

 

[juanjocrc]

en serio? le ha ido a preguntar a un sacerdote sobre eso?

tengo curiosidad.

nop, pero en ninguna de las homilías del padre de mi comunidad han tocado ese tema, aun viendo gente arrodillada pidiendole favores directamente a las estatuas estas que tienen ahi

 

[juanjocrc]

excepto que esas leyes y mandatos fueron escritas por humanos. me equivoco?

mmm interesante. Bueno el Antiguo Testamento, el Nuevo Testamento y el Catecismo fueron escritos por hombres también. Entonces pregunto: Ud cree en lo que los hombres escriben?

 

[Machaca]

Dadas por D-os. Directamente! Ahora no crees en D-os y en que existe y que TODA la "novela" de la salida de Egipto paso? decidase mae cree en D-os o no cree en El.

Excelente! ACABAS DE AFIRMAR MI PUNTO. Si los católicos creemos que la linea sucesoria de la Iglesia de Cristo, impuesta y dada a San Pedro, entonces podemos afirmar que nuestros líderes eclesiásticos están en comunión con Dios. Entonces, si por revelación divina Dios le reveló a los líderes de ese tiempo que la Virgen María fue ascendida en cuerpo y alma al Cielo, cómo se hace para saber si eso es falso o verdadero? O es acaso que Dios le hablaba únicamente a los personajes de la Biblia?

Demuéstreme ud con HECHOS de que Dios dio esas órdenes (por ejemplo la de los querubines) de manera directa. No puede verdadad? Es cuestión de FE.

Entonces, quién diablos se cree ud para cuestionar mi FE? La misma Biblia y el mismo Torah no es más que una serie de libros que algún HOMBRE o grupo de HOMBRES decidió que debería de ser la palabra divina de nuestro Dios en la tierra. Por qué unos libros sí, y otros libros no? PORQUE LOS HOMBRES ASÍ LO DECIDIERON. Y es por FE que debemos creer que Dios iluminó a esos HOMBRES a escoger. Nada más por FE.

 

[Machaca]

ahh jajaja se fue por la tangente jajaja esta bien papillo dejemoslo ahi, no quiero verlo sufrir mas jaja

creame que no estoy sufriendo, ni es por la tangente. Si no le gusta la comparación totalmente válida pues ni modo.

 

[Machaca]

nop, pero en ninguna de las homilías del padre de mi comunidad han tocado ese tema, aun viendo gente arrodillada pidiendole favores directamente a las estatuas estas que tienen ahi

bueno, pues hágale la pregunta. Eso que ud describe, yo sí lo he visto. Es más, una vez durante la entrega de la comunion el coro de la iglesia se le ocurrio entonar el Ave Maria. El cura los paró y les dijo que cambiaran de canción pues ese momento es únicamente para nuestro Señor Jesucristo.

 

[Machaca]

mmm interesante. Bueno el Antiguo Testamento, el Nuevo Testamento y el Catecismo fueron escritos por hombres también. Entonces pregunto: Ud cree en lo que los hombres escriben?

creo que eso se lo respondo con el post siguiente a que me hiciste la pregunta.

 

[SNICT]

Excelente! ACABAS DE AFIRMAR MI PUNTO. Si los católicos creemos que la linea sucesoria de la Iglesia de Cristo, impuesta y dada a San Pedro, entonces podemos afirmar que nuestros líderes eclesiásticos están en comunión con Dios. Entonces, si por revelación divina Dios le reveló a los líderes de ese tiempo que la Virgen María fue ascendida en cuerpo y alma al Cielo, cómo se hace para saber si eso es falso o verdadero? O es acaso que Dios le hablaba únicamente a los personajes de la Biblia?

Demuéstreme ud con HECHOS de que Dios dio esas órdenes (por ejemplo la de los querubines) de manera directa. No puede verdadad? Es cuestión de FE.

Entonces, quién diablos se cree ud para cuestionar mi FE? La misma Biblia y el mismo Torah no es más que una serie de libros que algún HOMBRE o grupo de HOMBRES decidió que debería de ser la palabra divina de nuestro Dios en la tierra. Por qué unos libros sí, y otros libros no? PORQUE LOS HOMBRES ASÍ LO DECIDIERON. Y es por FE que debemos creer que Dios iluminó a esos HOMBRES a escoger. Nada más por FE.

Que feo es enojarse cuando ya no se tiene argumentos.
Empezamos por algo basico, nunca hubo linea de sucesion a "san" Pedro, pero eso es otro tema.
Los hechos que le puedo dar como un verdadero creyente que soy, es que esta escrito en la TORAH la palabra de D-os para los hombres, mantenido de forma continua y sin corrupciones desde el Sinai.
Que ud no crea en un D-os vivo, sino en hombres y estatuitas de Gi Joes es u gran problema compañero.
Que la "virgen" maria subio al cielo en cuerpo y alma? LOL
Ud no cree en D-os ud cree en la IC y hay un gran abismo entre esos dos.
La FE es inherente para los judios, no necesitamos ningun milagro para empezar a creer en D-os, sabemos que D-os existe y que somos su pueblo igual que cualquiera que desee reconocerlo como el Supremo que es.
Es interesante como muchos creen que D-os es de Yeshua para aca, y que el pasado son hermosos cuentos didacticos.

 

[berserker]

excepto que esas leyes y mandatos fueron escritas por humanos. me equivoco?

este pasaje me gusta con la version LBDA:

"Y cuando terminó de hablar con Moisés sobre el monte Sinaí, le dio las dos tablas del testimonio, tablas de piedra, escritas por el dedo de Dios" Exodo 31:18

 

[Machaca]

Que feo es enojarse cuando ya no se tiene argumentos.
Empezamos por algo basico, nunca hubo linea de sucesion a "san" Pedro, pero eso es otro tema.
Los hechos que le puedo dar como un verdadero creyente que soy, es que esta escrito en la TORAH la palabra de D-os para los hombres, mantenido de forma continua y sin corrupciones desde el Sinai.
Que ud no crea en un D-os vivo, sino en hombres y estatuitas de Gi Joes es u gran problema compañero.
Que la "virgen" maria subio al cielo en cuerpo y alma? LOL
Ud no cree en D-os ud cree en la IC y hay un gran abismo entre esos dos.
La FE es inherente para los judios, no necesitamos ningun milagro para empezar a creer en D-os, sabemos que D-os existe y que somos su pueblo igual que cualquiera que desee reconocerlo como el Supremo que es.
Es interesante como muchos creen que D-os es de Yeshua para aca, y que el pasado son hermosos cuentos didacticos.

wow. tanta hablada y no hace mencion siquiera de un solo tema que expuse. o sea, tanta hablada para nada.

y no, no estoy enojado. y creo en Dios. Pero si un cuasi teologo viene y me dice que soy un idolatra, le demuestro su falacia y sigue con la misma tarabilla, lo que me dice es que peca de soberbia y no vale la pena pues la soberbia es aberrante.

asi que siga ud con su "ni es chicha ni limonada, el judio que cree en Jesus." Pucha en tiempos de Saul te hubieran apedreado.

 

[SNICT]

wow. tanta hablada y no hace mencion siquiera de un solo tema que expuse. o sea, tanta hablada para nada.

y no, no estoy enojado. y creo en Dios. Pero si un cuasi teologo viene y me dice que soy un idolatra, le demuestro su falacia y sigue con la misma tarabilla, lo que me dice es que peca de soberbia y no vale la pena pues la soberbia es aberrante.

asi que siga ud con su "ni es chicha ni limonada, el judio que cree en Jesus." Pucha en tiempos de Saul te hubieran apedreado.

Mae lo que a mi me hace gracia, es que ud dice "un judio que cree en jesus" no es ni chicha ni limonada, pues parece ud bastante tonto, disculpe, que eran los apostoles?

A-Judios
B-Griegos
C-Nicas?

A quien le iba a predicar Jesus los sabados?

A-Sinagogas
B-al Purgatorio (invento catolico)
C-Al Templo Romano mas cercano?

Asi son todos los catolicos? Acefalos? Que les enseñan en la catequesis mae?
por que ud de historia de lo que ud llama su FE no sabe ni jota.!

 

[SNICT]

Vamos a ver machaca.

Por favor muestreme el documento, versiculo, que diga que a D-os le place que le hagamos estatuas o que es deber de un creyente hacer imagenes de santos.?
Por que yo no los encuentro? Ud cree que sabe de lo que esta hablando, pero no hace nada mas que el ridiculo mae.

 

[Machaca]

Mae lo que a mi me hace gracia, es que ud dice "un judio que cree en jesus" no es ni chicha ni limonada, pues parece ud bastante tonto, disculpe, que eran los apostoles?

A-Judios
B-Griegos
C-Nicas?

A quien le iba a predicar Jesus los sabados?

A-Sinagogas
B-al Purgatorio (invento catolico)
C-Al Templo Romano mas cercano?

Asi son todos los catolicos? Acefalos? Que les enseñan en la catequesis mae?
por que ud de historia de lo que ud llama su FE no sabe ni jota.!

los apostoles fueron judios, y al conocer a Cristo se hicieron CRISTIANOS. El tonto es otro. Que absurdo.

Jesus iba a predicar el evangelio, LA BUENA NUEVA, a convertir a los judios y que siguieran las enseñanzas que ÉL estaba predicando.

los judíos que creen en Cristo se convierten en CRISTIANOS. Ud qué es?

 

[Machaca]

Vamos a ver machaca.

Por favor muestreme el documento, versiculo, que diga que a D-os le place que le hagamos estatuas o que es deber de un creyente hacer imagenes de santos.?
Por que yo no los encuentro? Ud cree que sabe de lo que esta hablando, pero no hace nada mas que el ridiculo mae.

mae, mae, mae...

ya cambió la pregunta? No está satisfecho con la respuesta anterior? O es que no sabes qué responder?

al menos tenga la dignidad de referirse a esto

Demuéstreme ud con HECHOS de que Dios dio esas órdenes (por ejemplo la de los querubines) de manera directa. No puede verdadad? Es cuestión de FE.

Entonces, quién diablos se cree ud para cuestionar mi FE? La misma Biblia y el mismo Torah no es más que una serie de libros que algún HOMBRE o grupo de HOMBRES decidió que debería de ser la palabra divina de nuestro Dios en la tierra. Por qué unos libros sí, y otros libros no? PORQUE LOS HOMBRES ASÍ LO DECIDIERON. Y es por FE que debemos creer que Dios iluminó a esos HOMBRES a escoger. Nada más por FE.

Ud ya se parece a peyistez. Uno le responde, pero al preguntarle se queda calladito. No tengo por qué agasajar a una persona tan soberbia.

recuerde, la soberbia es uno de los siete pecados capitales....

 

[SNICT]

los apostoles fueron judios, y al conocer a Cristo se hicieron CRISTIANOS. El tonto es otro. Que absurdo.

Jesus iba a predicar el evangelio, LA BUENA NUEVA, a convertir a los judios y que siguieran las enseñanzas que ÉL estaba predicando.

los judíos que creen en Cristo se convierten en CRISTIANOS. Ud qué es?

jajajajajajaja....mae sea mas serio mae...el termino cristiano se acuño como 20 años despues!! JAJAJAJAJAJA
La primera forma de denominacion era Mesianicos o de "El Camino".
Convertir a los judios? en que? Sayayines?
YO soy un Judio mesianico, creo en un Yeshua como camino a Abba.
Ademas Cristianos en la version griego de la palabra χριστιανός, christianós, cristiano, la cual a su vez proviene del nombre propio Χριστός, Christós, Cristo, traducción del hebreo Mashiaj, que es Mesias o Ungido.
Aun asi no uso ese termino por su connotacion idolatra.

 

[SNICT]

mae, mae, mae...

ya cambió la pregunta? No está satisfecho con la respuesta anterior? O es que no sabes qué responder?

al menos tenga la dignidad de referirse a esto



Ud ya se parece a peyistez. Uno le responde, pero al preguntarle se queda calladito. No tengo por qué agasajar a una persona tan soberbia.

recuerde, la soberbia es uno de los siete pecados capitales....

Nunca se puede hablar con un catolico, tienen la menta tan llena de mentiras que a veces no se puede.

- en la Biblia una vez mas me repito lo que hay son unas ordenes expresas de D-os para la construccion de simbolos, si, pero EL lo ordeno.

- Cada vez que se llego a la idolatria el pueblo fue castigado.

- No se como cabe en su logica, el hecho de pensar, que si D-os ordena algo de forma especial, eso da el derecho de hacerlo cuantas veces se de la gana.

-Ud puede jurar y jurar que le IC no enseña la idolatria, pero la realidad es otra. Y se practica con el beneplacito de la mas grande de las rameras la Iglesia Catolica.

 

[Trejos2]

wow. interesante. interesantisimo. entonces no se le puede pedir tampoco a un rabino, sacerdote, pastor, hermano, padre o madre que recen por uno?

chanfle, TODAS las religiones pisotean ese mandato...

que te parece ese argumento?

Malísimo. Te sales por la tangente.

Primero que es irrelevante si las otras religiones lo hacen o no. El punto es que los católicos le sigue pidiendo a los que supuestamente están con Dios como los santos, la Virgen y hasta los parientes muertos, para servir de intercesores, Ud. mismo lo admitió, cuando bíblicamente está establecido que no existe un mediador entre Dios y el hombre más que Cristo. O sea si quiere un favor de Dios o se lo pide a él o se lo pide a Cristo para que hable con el jefe, así de sencillo.

Pedir por otro no es interceder porque ningún vivo puede accesar a Dios en persona solo simplemente pedir un favor que involucra a otro ser vivo, un amigo, un pariente o quien sea.

 

[Trejos2]

yo los veo muy claros pero bueno, que tal estos:

"Nosotros ocupamos sobre la tierra el lugar del Dios Omnipotente" Las
Grandes Cartas Encíclicas de León XIII, p. 304.

"Declaramos que es absolutamente necesario que toda criatura humana se sujete al Pontífice Romano para que pueda ser salvo" Loraine Boettner, Roman Catholicism, p. 408.

"El Papa ocupa el lugar de Jesucristo en
la tierra. . . Él es el verdadero Vicario de Cristo, la cabeza de la iglesia
entera y el padre y maestro de todos los cristianos. Él es el gobernante
absoluto, el fundador de los dogmas, el autor y juez de los concilios, el
gobernante universal de la verdad, el árbitro del mundo, el juez supremo
en cielo y tierra, el juez de todos, quien no puede ser juzgado por nadie. Es
Dios mismo en la tierra." Loraine Boettner, Roman Catholicism,p127

Y una de mis favoritas:

"Oh Padre santísimo, tú eres nuestro pastor, tú eres nuestro médico, tú eres nuestro director, tú eres el labrador, finalmente tú eres nuestro Dios aquí en la tierra" Acta Conciliorum, Tomo 9, p. 1651

No se si reír o vomitar...