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Wilas

La justicia de dios es inmoral

Para froman, alejandro magno y demas creyentes.

Este es un video excelente en el cual se debate si la justicia que dios establece según la creencia cristiana es moral o no. Veanlo y discutamos.



Yo obviamente estoy de acuerdo con el gordito pelon. Es inmoral darle el mismo castigo a un asesino y violador que alguien decente y bienintencionado. Es inmoral y si dios lo establece asi pues dios es inmoral.
 
Pequeña corrección a los subítulos.

1:26 - 1:31
Podemos evaluar ese estándar y determinar si es justo y moral.

Mucha gente no distingue bien entre "can" y "can't".
 
Bueno, Dios no castiga, si hay una ida al cielo o al infierno, no es Dios quien nos la determina, existe el libre albedrío, y al final somos nosotros quien tomamos esa decisión, y la realizamos con nuestros actos.

Aquel que decida ser un pecador (asesino violador como menciona el pelón) pues con sus actos estará decidiendo el infierno (como realidad o figura), y aquella persona justa (conozca o no conozca al Dios cristiano) irá al cielo (como realidad o figura).

Todo se resumen a que estilo de vida usted decide tomar, una negativa o una positiva, y ni siquiera tiene que ver con religión.
 
Señor abraxas, con todo respeto no entendí lo que quiso decir.

Ademas de eso, entre lo poco que entendí lo que usted dice contradice la creencia cristiana. No digo que este malo, solo que lo contradice.
 
Puede la vasija decirle al alfarero: "Hey, no tienes derecho de quebrarme, soy mejor que tu, soy mas moral que tu, haría un mejor trabajo que tu"??? Dios obviamente no es un jefe de la mafia. Dios no nos necesita a nosotros y sin embargo nos quiere salvar.

En nosotros esta la decisión, hay una carcel, yo elijo entre evitar los actos que me podrían condenar o hacerlos de todos modos, sabiendo que existe.

Dios tiene toda la potestad de juzgarnos, ¿Porque? porque el me creó y puede hacer lo que le de la gana conmigo. punto. porque nos dio la oportunidad de obedecerlo y ganarnos su gracia, o desobedecerlo y ser juzgados, y nosotros estúpidamente elegimos la segunda opción.

Además, para los ateos, hipoteticamente hablando (para uds), quien preferirían que los juzgara, un simple humano, como todos los humanos, con todos sus defectos y que posiblemente cometa un error en su juicio, o un ser supremo todopoderoso, infinitamente sabio, que sabe las cosas buenas y malas que hicimos.

Por cierto ese pelón es un irrespetuoso, obviamente le gano al cristiano porque no lo dejaba hablar, lo interrumpía, lo amedrentaba, por favor incluso le colgó el teléfono....
 
Puede la vasija decirle al alfarero: "Hey, no tienes derecho de quebrarme, soy mejor que tu, soy mas moral que tu, haría un mejor trabajo que tu"??? Dios obviamente no es un jefe de la mafia. Dios no nos necesita a nosotros y sin embargo nos quiere salvar.

En nosotros esta la decisión, hay una carcel, yo elijo entre evitar los actos que me podrían condenar o hacerlos de todos modos, sabiendo que existe.

¿¿¿Nos quiere salvar??? ¿¿¿Del mismo código "moral" que mandaría al castigo eterno a alguien sólo por no creer en él??? Conste que no estoy diciendo que exista, ud sabe que soy ateo; estoy diciendo que la novela de condenación y salvación de la Biblia es sencillamente inmoral y sin sentido.

Es el mismo personaje mayor el que le pone al ser humano una prueba a sabiendas que la fallaría, lo condena a un castigo eterno después de la muerte, y luego se automutila para ofrecer una salida al código tan despótico que instituye.

Dios tiene toda la potestad de juzgarnos, ¿Porque? porque el me creó y puede hacer lo que le de la gana conmigo. punto. porque nos dio la oportunidad de obedecerlo y ganarnos su gracia, o desobedecerlo y ser juzgados, y nosotros estúpidamente elegimos la segunda opción.

Como dice el mae del video. Si el Dios de la Biblia existe, él puede hacer lo que le venga en gana, cierto. Igual uno no podría evitar la condenación tan despótica sólo por no creer en él, por ejemplo. ¡Pero! Uno puede decir con toda libertad que le parece que tal código es totalmente inmoral.

Además, para los ateos, hipoteticamente hablando (para uds), quien preferirían que los juzgara, un simple humano, como todos los humanos, con todos sus defectos y que posiblemente cometa un error en su juicio, o un ser supremo todopoderoso, infinitamente sabio, que sabe las cosas buenas y malas que hicimos.

Yo prefiero mil veces que me juzgue un ser humano, porque sé que es real.

Por cierto ese pelón es un irrespetuoso, obviamente le gano al cristiano porque no lo dejaba hablar, lo interrumpía, lo amedrentaba, por favor incluso le colgó el teléfono....

Tendría que ver un episodio completo de ese programa para que entienda por qué el mae hace eso. Son muy pocos los que llaman y dejan que el mae les responda lo que argumentan. Por otro lado, no se pueden pasar la hora y media del programa con una sola persona al teléfono diciendo una y otra vez lo mismo como si repitiendo la vara fuera un argumento de peso.

Como le digo, es un programa y no pueden estar en una llamada todo el día.
 
Puede la vasija decirle al alfarero: "Hey, no tienes derecho de quebrarme, soy mejor que tu, soy mas moral que tu, haría un mejor trabajo que tu"??? Dios obviamente no es un jefe de la mafia. Dios no nos necesita a nosotros y sin embargo nos quiere salvar.


Si, si lo es. Y ud lo esta validando. Imaginese que tengo un hijo y le digo...yo te cree y yo puedo matarte. Y si te mató solo porque me da la gana pues lo hago y ya. Que clase de desgraciado.

Lo que el pelón quiere decir con el jefe de la mafia es que al final no es un asunto de justicia sino un asunto de poder.

Dios es todopoderoso él puede hacer lo que le de la gana. Y si es justo o no, pues no importa porque el todo lo puede y ya.

Es igual que el jefe de la mafia...¿el jefe de la mafia es justo? No, es un criminal. Pero es poderoso y su palabra es la ley.

En nosotros esta la decisión, hay una carcel, yo elijo entre evitar los actos que me podrían condenar o hacerlos de todos modos, sabiendo que existe.

Para mi no hay desición, es solo coerción. Nos dicen...O creen en el dios verdadero y le rinden completa peitesía o se queman eternamente en un lugar horrible.

Diay es igual que estar la Alemania nazi o en Cuba. Es una dictadura. O adoras al lider o te metemos a un horrible calabozo.

¿Ud me va a decir que la gente que vive en la cuba comunista es libre?

Dios tiene toda la potestad de juzgarnos, ¿Porque? porque el me creó y puede hacer lo que le de la gana conmigo. punto. porque nos dio la oportunidad de obedecerlo y ganarnos su gracia, o desobedecerlo y ser juzgados, y nosotros estúpidamente elegimos la segunda opción.

jajaja...vale que hay desición. Su dios es un dictador, es un tirano. Es como estar la alemania nazi o en la union sovietica de Stalin. Es un sistema totalitario.

Además, para los ateos, hipoteticamente hablando (para uds), quien preferirían que los juzgara, un simple humano, como todos los humanos, con todos sus defectos y que posiblemente cometa un error en su juicio, o un ser supremo todopoderoso, infinitamente sabio, que sabe las cosas buenas y malas que hicimos.

1. Preferiria que no me juzgara nadie excepto mi mismo.

2. No hay ninguna evidencia que su dios es todopoderoso, ni sabio, ni justo. Ni siquiera que existe. Màs bien la evidencia que hay en el mundo es que si dios existe es un ser indiferente a la realidad humana. Por eso hay guerras, enfermedades, injusticia, pobreza, etc, etc, etc, etc....

ahh claro...pero cuando muramos lo vamos a conocer...¡jajajaja! que còmodo...como nadie puede asegurar que pasa cuando uno se muere es facil hacer esa aclamación.
Por cierto ese pelón es un irrespetuoso, obviamente le gano al cristiano porque no lo dejaba hablar, lo interrumpía, lo amedrentaba, por favor incluso le colgó el teléfono....

Le gano porque sus argumentos son màs fuertes. Lo que pasa es que los cristianos estan malacostumbrados a que cuando ustedes hablan todos se cayan.
 
#1 en FACTURA ELECTRÓNICA
Puede la vasija decirle al alfarero: "Hey, no tienes derecho de quebrarme, soy mejor que tu, soy mas moral que tu, haría un mejor trabajo que tu"??? Dios obviamente no es un jefe de la mafia. Dios no nos necesita a nosotros y sin embargo nos quiere salvar.

Eso no tiene sentido. O somos lo máximo para que el dios omnipotente se interese en el insignificante ser que necesita ser salvado o no lo somos.

El sujeto del video tiene toda la razón en muchas cosas, nadie castiga a un hijo encerrandolo en un sótano de por vida solo porque no le obedezca y los que lo hacen van a la cárcel y son llamado abusadores, criminales o psicópatas.

Tampoco tiene moralidad pensar que los criminales que asesinaron aquellas mujeres y niñas en Alajuelita pueden ir al Cielo si se arrepienten pero una persona honesta que no puede creer sin tener evidencias está automáticamente condenado. O que Hitler y un pobre borrachín que cayó en el vicio entran en el mismo saco de condenación.

Uds. saben que es así.

En nosotros esta la decisión, hay una carcel, yo elijo entre evitar los actos que me podrían condenar o hacerlos de todos modos, sabiendo que existe.

Igualmente el jefe de la mafia que te da a escoger si te rompen las piernas o pagas. Ud. no le puso atención a los argumentos del video.

Dios tiene toda la potestad de juzgarnos, ¿Porque? porque el me creó y puede hacer lo que le de la gana conmigo. punto. porque nos dio la oportunidad de obedecerlo y ganarnos su gracia, o desobedecerlo y ser juzgados, y nosotros estúpidamente elegimos la segunda opción.

Eso es completamente inmoral. Ese es el punto. Ud. no lo haría con sus hijos. Ud. y la mayoría somos más morales que Dios.

Además, para los ateos, hipoteticamente hablando (para uds), quien preferirían que los juzgara, un simple humano, como todos los humanos, con todos sus defectos y que posiblemente cometa un error en su juicio, o un ser supremo todopoderoso, infinitamente sabio, que sabe las cosas buenas y malas que hicimos.

Ni lo pensaría un segundo en escoger a un humano que tiene más moral. De hecho la ley castiga dependiendo de la falta. Con su dios si se le olvidó arrepentirse de un pequeño ataque de ira con el chofer del bus, pues a quemarse...

Por cierto ese pelón es un irrespetuoso, obviamente le gano al cristiano porque no lo dejaba hablar, lo interrumpía, lo amedrentaba, por favor incluso le colgó el teléfono....

Le ganó porque los cristianos no puede sostener el punto de la inmoralidad sin justificar con sinsentidos.
 
Señor abraxas, con todo respeto no entendí lo que quiso decir.

Ademas de eso, entre lo poco que entendí lo que usted dice contradice la creencia cristiana. No digo que este malo, solo que lo contradice.

Mao o menos es que, no existe un castigo por parte de Dios, ni este crea catástrofes para la humanidad, ni le manda enfermedades, las cosas simplemente pasan. Tampoco hay que quien no crea en Dios no puede ir al cielo y esta condenado al infierno en forma automática, por en tal motivo: ¿donde quedarían aquellas personas que se han encontrado aisladas de una u otra forma sin haber escuchado de Dios nunca? Además, ¿qué excluye que lo que han conocido los budistas, los musulmanes y otras culturas incluso paganas como su dios, no sea el mismo dios al que los católicos llamamos Yabe? Al final todo se limita, a que hace usted con su libre albedrío, si quiere ser un hombre justo o no. Cuando Jesús vino (partiendo de que dicha creencia sea cierta), haya sido un ser divino o simplemente una persona muy buena, dejo enseñanzas donde claramente dice que los que irán al reino de los cielos son aquellos de corazón justo, por encima de aquellos que van todos los días a la sinagoga o templos pero que aun así eran malignas. ¿Por qué de qué sirve una señora que pasa todos los días en misa pero es una persona que cometa algún otro acto deshonesto en su vida? Si es una persona en cambio justa, que trata con amor a sus semejantes esa persona tiene mayores posibilidades y es mas apegado a las verdaderas enseñanzas de Jesús, y eso puede incluir a creyentes como no creyentes.

Al final - repito - es usted quien decide si va a o no al cielo, usted decide por la muerte o por la vida eterna, eso puede ser literal o hasta poetico, pero la enseñanza es clara: deje de ser un huevon de echarle la culpa a los demás por sus actos y aprenda a aceptarlos.


Sobre sí contradice las creencias cristianas, te pregunto: ¿las creencias "oficiales" o las creencias originales y verdaderas?
 
La justicia del dios cristiano es inmoral hoy. Pero si recordamos cuando fue escrita la biblia, no solamente se adaptaba a la moral y condiciones sociales de la época, si no que más que inmoral, al igual que dios, es sumamente humana.
Que más humano que el deseo de venganza, la vanidad, el odio, los celos??? No es acaso el espíritu humano y el mismo funcionamiento de la naturaleza la imposición de la fuerza para la propia sobrevivencia? En este sentido dios, figura metafórica del padre, deidad ausente y vengativa, no puede ser más humana, y no puede abogar más por su propia justicia al destruir aquello que le amenaza.

Claro, inmoral ante nuestros ojos si lo vemos como un ser real, pero si interpretamos el concepto como lo que verdaderamente es (una proyección de nuestros temores, deseos y nuestra propia humanidad) veremos que no es más que una representación de la naturaleza humana de la época, y de mucha gente hoy en día.

Ya si hay gente que se sale de los conceptos biblicos, e ignora ciertos enunciados cristianos para retratar un dios más compasivo recae en la percepción personal de la espiritualidad.
 
¿las creencias "oficiales" o las creencias originales y verdaderas?
Cuales son las creencias que te dicen que debes apedrear a una mujer que no llega virgen al matrimonio o que debes matar a quien trabaje en el "sabbath"? Las "oficiales" o las "originales y verdaderas"?
 
La justicia del dios cristiano es inmoral hoy. Pero si recordamos cuando fue escrita la biblia, no solamente se adaptaba a la moral y condiciones sociales de la época, si no que más que inmoral, al igual que dios, es sumamente humana.
Que más humano que el deseo de venganza, la vanidad, el odio, los celos??? No es acaso el espíritu humano y el mismo funcionamiento de la naturaleza la imposición de la fuerza para la propia sobrevivencia? En este sentido dios, figura metafórica del padre, deidad ausente y vengativa, no puede ser más humana, y no puede abogar más por su propia justicia al destruir aquello que le amenaza.

Claro, inmoral ante nuestros ojos si lo vemos como un ser real, pero si interpretamos el concepto como lo que verdaderamente es (una proyección de nuestros temores, deseos y nuestra propia humanidad) veremos que no es más que una representación de la naturaleza humana de la época, y de mucha gente hoy en día.

Ya si hay gente que se sale de los conceptos biblicos, e ignora ciertos enunciados cristianos para retratar un dios más compasivo recae en la percepción personal de la espiritualidad.

Muy buen post 100% de acuerdo
 
Mao o menos es que, no existe un castigo por parte de Dios, ni este crea catástrofes para la humanidad, ni le manda enfermedades, las cosas simplemente pasan.

Eso implica entonces que no debería hacer lo bueno tampoco. Pero en fin, la opinión entre los creyentes está muy dividida.

Tampoco hay que quien no crea en Dios no puede ir al cielo y esta condenado al infierno en forma automática,

La doctrina cristiana especifica claramente que si no se acepta a Cristo no hay salvación. De hecho esa es su función. No se olvide de lo de "Nadie viene al Padre sino por mí". Antes de eso no hay claridad de lo que pasaba con los demás, mientras tanto los ex-cristianos entramos en esa categoría.

por en tal motivo: ¿donde quedarían aquellas personas que se han encontrado aisladas de una u otra forma sin haber escuchado de Dios nunca?

Pues pienselo, sería dejarlos en paz y no hablarles del dios judeo-cristiano para que no pierdan la "inmunidad".

Además, ¿qué excluye que lo que han conocido los budistas, los musulmanes y otras culturas incluso paganas como su dios, no sea el mismo dios al que los católicos llamamos Yabe? Al final todo se limita, a que hace usted con su libre albedrío, si quiere ser un hombre justo o no.

Como lo dije antes, que no aceptan a Cristo.

Cuando Jesús vino (partiendo de que dicha creencia sea cierta), haya sido un ser divino o simplemente una persona muy buena, dejo enseñanzas donde claramente dice que los que irán al reino de los cielos son aquellos de corazón justo, por encima de aquellos que van todos los días a la sinagoga o templos pero que aun así eran malignas. ¿Por qué de qué sirve una señora que pasa todos los días en misa pero es una persona que cometa algún otro acto deshonesto en su vida? Si es una persona en cambio justa, que trata con amor a sus semejantes esa persona tiene mayores posibilidades y es mas apegado a las verdaderas enseñanzas de Jesús, y eso puede incluir a creyentes como no creyentes.

Nop, debe creer en Cristo por fuerza y no tener algún pecadillo a cuestas.

Al final - repito - es usted quien decide si va a o no al cielo, usted decide por la muerte o por la vida eterna, eso puede ser literal o hasta poetico,

Aprovechando el ejemplo del video, eso es como decir que uno es el que se rompe las piernas si no le paga al mafioso. Veo que siguen sin captar la idea.

pero la enseñanza es clara: deje de ser un huevon de echarle la culpa a los demás por sus actos y aprenda a aceptarlos.

No entiendo la relación de este comentario con el tema de la "moralidad" divina.

Sobre sí contradice las creencias cristianas, te pregunto: ¿las creencias "oficiales" o las creencias originales y verdaderas?

Solo esta.

Juan 14:6-9
"Jesús le dijo: "Yo soy el camino, la verdad y la vida; nadie viene al Padre sino por mí. Si me conoces a mí, también conocerán al Padre..."
 
Mao o menos es que, no existe un castigo por parte de Dios, ni este crea catástrofes para la humanidad, ni le manda enfermedades, las cosas simplemente pasan.

Las cosas simplemente pasan, eso es cierto. ¡Pero! ¿No existe un castigo por parte de Dios? Hablando en el contexto de la Biblia, lógicamente, no es que esté diciendo que Dios exista y que es malo.

Números 16, 28-32
si Jehová obra algo portentoso, si la tierra abre su boca y los traga con todo lo que les pertenece, y bajan vivos al Seól (profundidades de la tierra), sabréis que esos hombres han rechazado a Jehová. Y sucedió que, nada más terminar de decir estas palabras, se abrió el suelo debajo de ellos; la tierra abrió su boca y se los tragó, con todas sus familias, así como a todos los hombres de Coré, con todos sus bienes

Y ni qué decir de quién es el juez y ejecutor en el Juicio Final.

Compa, léase la Biblia completa.
 
Cuales son las creencias que te dicen que debes apedrear a una mujer que no llega virgen al matrimonio o que debes matar a quien trabaje en el "sabbath"? Las "oficiales" o las "originales y verdaderas"?

Esas caen dentro de la categoría de :buffo4:

De la biblia solo se debe rescatar aquello que a toda luz no sea una ley extraña-comehongos de los tiempos de los primeros hebreos o algo por el estilo, esas reglas son claramente una brutalidad.

Jesús bien cambio todo, a amar a los demás como a ti mismo. Y lo de nadie conoce al padre si no es por mí, es interpretativo, bien puede incluir la obra, por que Jesús en mas de una oportunidad rechazo a los sacerdotes, les pareció inmorales, asquerosos, y prefirió a aquellos tratados como pecadores.

Vean el caso del travestí domador de perros en el centro de chepe, para cualquier padre su vida sería llena de pecados y con visa directa al infierno, mas le puedo asegurar que esa persona vale mucho mas que cualquier obispo porque el mensaje que esta dando este en sus últimos días.

Bien sobre quienes nunca han escuchado de su obra o son de cualquier otra religión, ya lo mencione, nada absolutamente nada excluye que sea la misma figura divina, pero dada de otro nombre por los humanos. Al final, todo absolutamente todo se remite a los actos que usted realice, sea una persona justa, cumpla con su fe si la tiene y si no pues no, haga el bien a los demás sin esperar nada a cambio....

Y si existe o no un dios, de todos modos estará llevando una mejor vida para usted y para quienes le rodean.
 
Esas caen dentro de la categoría de :buffo4:

De la biblia solo se debe rescatar aquello que a toda luz no sea una ley extraña-comehongos de los tiempos de los primeros hebreos o algo por el estilo, esas reglas son claramente una brutalidad.
Entonces basado en su comentario sobre dichas leyes arcaicas de la era de bronze, puedo asumir que usted rechaza tales prácticas? Siente desprecio hacia las mismas?
 
un poquito mas bombardeado no podía ser....

¿¿¿Nos quiere salvar??? ¿¿¿Del mismo código "moral" que mandaría al castigo eterno a alguien sólo por no creer en él??? Conste que no estoy diciendo que exista, ud sabe que soy ateo; estoy diciendo que la novela de condenación y salvación de la Biblia es sencillamente inmoral y sin sentido.

Es el mismo personaje mayor el que le pone al ser humano una prueba a sabiendas que la fallaría, lo condena a un castigo eterno después de la muerte, y luego se automutila para ofrecer una salida al código tan despótico que instituye.

"porque por las obras de la ley ninguna carne se justificará delante de él; porque por la ley es el conocimiento del pecado." Romanos 3:20

Nadie se salva por medio de la ley, obviamente ningún ser humano puede seguir al pie de la letra la ley. Está escrito justo no hay uno. La ley solo sirve para que sepamos cuales son los pecados que cometemos, pero aquel que por lo menos trate de seguir los preceptos y las leyes hallara gracia delante de Dios. Dios sabe que por nuestros propios medios no podemos salvarnos. Por eso vino Jesús.


Como dice el mae del video. Si el Dios de la Biblia existe, él puede hacer lo que le venga en gana, cierto. Igual uno no podría evitar la condenación tan despótica sólo por no creer en él, por ejemplo. ¡Pero! Uno puede decir con toda libertad que le parece que tal código es totalmente inmoral.

eh, de poder si puede, pero "Si el Dios de la Biblia existe" aunque a ud no le guste ese código, será juzgado por el igual que todos.


Yo prefiero mil veces que me juzgue un ser humano, porque sé que es real.

Dije claramente en caso hipotetico

Tendría que ver un episodio completo de ese programa para que entienda por qué el mae hace eso. Son muy pocos los que llaman y dejan que el mae les responda lo que argumentan. Por otro lado, no se pueden pasar la hora y media del programa con una sola persona al teléfono diciendo una y otra vez lo mismo como si repitiendo la vara fuera un argumento de peso.

Como le digo, es un programa y no pueden estar en una llamada todo el día.

tiene razón, pero no hace falta que nadie se ponga asi. Vea que siempre sale alguno enojado, ateo o cristiano.
 
Si, si lo es. Y ud lo esta validando. Imaginese que tengo un hijo y le digo...yo te cree y yo puedo matarte. Y si te mató solo porque me da la gana pues lo hago y ya. Que clase de desgraciado.

Lo que el pelón quiere decir con el jefe de la mafia es que al final no es un asunto de justicia sino un asunto de poder.

Dios es todopoderoso él puede hacer lo que le de la gana. Y si es justo o no, pues no importa porque el todo lo puede y ya.

Es igual que el jefe de la mafia...¿el jefe de la mafia es justo? No, es un criminal. Pero es poderoso y su palabra es la ley.

No vale el ejemplo porque los dos son humanos, son iguales, ninguno tiene mas autoridad que el otro, pero estamos hablando de un Dios comparado con un humano....

Diay obvio que Dios tiene poder sobre nosotros, el es todopoderoso, y si puede hacer lo que le de la gana, pero si al jefe de la mafia lo agarra la policía y le hacen un juicio, el juez va a tener autoridad sobre el. Pero quien va a tener autoridad sobre un Dios??? quien puede juzgar a Dios???


Para mi no hay desición, es solo coerción. Nos dicen...O creen en el dios verdadero y le rinden completa peitesía o se queman eternamente en un lugar horrible.

Diay es igual que estar la Alemania nazi o en Cuba. Es una dictadura. O adoras al lider o te metemos a un horrible calabozo.

¿Ud me va a decir que la gente que vive en la cuba comunista es libre?

jajaja...vale que hay desición. Su dios es un dictador, es un tirano. Es como estar la alemania nazi o en la union sovietica de Stalin. Es un sistema totalitario.

respondame a esto.... si ud en realidad se siente libre totalmente....... decida un día de estos no dar vueltas alrededor del sol, o decida dejar de utilizar el oxigeno para respirar.... Mire a Dios como a Miguel de Cervantes y a ud como a Don Quijote, el un día está caminando y en la página siguiente se está agarrando con unos molinos de viento. El cree que lo hizo por decisión propia, pero Miguel de Cervantes ya sabía que lo iba a hacer..... o sea que en realidad somos esclavos de nuestro destino.... entonces no somos libres.


1. Preferiria que no me juzgara nadie excepto mi mismo.

2. No hay ninguna evidencia que su dios es todopoderoso, ni sabio, ni justo. Ni siquiera que existe. Màs bien la evidencia que hay en el mundo es que si dios existe es un ser indiferente a la realidad humana. Por eso hay guerras, enfermedades, injusticia, pobreza, etc, etc, etc, etc....

ahh claro...pero cuando muramos lo vamos a conocer...¡jajajaja! que còmodo...como nadie puede asegurar que pasa cuando uno se muere es facil hacer esa aclamación.

Ciertamente Miguel de Cervantes sabe que el Quijote se va a pelear, pero no es el escritor quien toma la lanza, se sube en Rocinante y arremete a los molinos. No culpemos a Dios de nuestras malas decisiones


Le gano porque sus argumentos son màs fuertes. Lo que pasa es que los cristianos estan malacostumbrados a que cuando ustedes hablan todos se cayan.

Hubiera sido mejor un debate limpio en el cual ninguno de los dos tuviera mas poder que el otro...
 
Eso no tiene sentido. O somos lo máximo para que el dios omnipotente se interese en el insignificante ser que necesita ser salvado o no lo somos.

El sujeto del video tiene toda la razón en muchas cosas, nadie castiga a un hijo encerrandolo en un sótano de por vida solo porque no le obedezca y los que lo hacen van a la cárcel y son llamado abusadores, criminales o psicópatas.

Tampoco tiene moralidad pensar que los criminales que asesinaron aquellas mujeres y niñas en Alajuelita pueden ir al Cielo si se arrepienten pero una persona honesta que no puede creer sin tener evidencias está automáticamente condenado. O que Hitler y un pobre borrachín que cayó en el vicio entran en el mismo saco de condenación.

Uds. saben que es así.

Mae, no somos para nada lo maximo, de hecho nadie merece ser salvado, el es el que quiere salvarnos.

"Hijo si haces la tarea te compro pizza y te dejo jugar play station, pero si no la haces no verás televisión" Que es más lógico escoger? ahora imagínelo con un castigo mucho más severo, pero con una recompensa mucho más grande, que es más lógico escoger?

"Pobrecito mi hijo, lo castigue sin poder jugar con el play, pero ya está haciendo todas las tareas, no debería castigarlo ya..." Diay mae el compa perdona al hijo. Con lo otro no lo frustraría a ud ver que van a matar a alguien y meterse ud a que lo maten, y que después el otro diga "nunca le dije que lo hiciera", "Quien es ese? yo no quería que me salvara, terminen de matarme a mí" "no necesitaba que nadie me salvara"


Igualmente el jefe de la mafia que te da a escoger si te rompen las piernas o pagas. Ud. no le puso atención a los argumentos del video.

No está correcto comparar a Dios con un mafioso... pero bueno.... Los mafiosos lo están persiguiendo porque ud traicionó a su banda, ud está cansado y detrás lo vienen persiguiendo, lo acusan de haber traicionado a su jefe, y de un pronto a otro su jefe aparece y ordena que se detengan los otros bandidos, y te dice: "envié a mi hijo para tratar de solucionar nuestro asunto y tu lo que hiciste fue matarlo..... pero si te arrepientes y me juras lealtad te perdono la vida y te asciendo de puesto." Diay mae que hace uno?????


Eso es completamente inmoral. Ese es el punto. Ud. no lo haría con sus hijos. Ud. y la mayoría somos más morales que Dios.

la relación padre-hijo no es igual a la relación Dios-humano, está más cerca a la de alfarero-vasija.


Ni lo pensaría un segundo en escoger a un humano que tiene más moral. De hecho la ley castiga dependiendo de la falta. Con su dios si se le olvidó arrepentirse de un pequeño ataque de ira con el chofer del bus, pues a quemarse...

Salmo 43:25 “Yo, yo soy el que borro tus rebeliones por amor de mí mismo, y no me acordaré de tus pecados.”

arrepientase de todos y pida perdon por los que recuerda y por los que no.


Le ganó porque los cristianos no puede sostener el punto de la inmoralidad sin justificar con sinsentidos.

vaya y debata con un obispo, o con un pastor a ver quien sale derrotado..... no se atreve verdad? lo reto. Si logra vencer a un padre inténtelo con uno de más alto rango y asi sucesivamente.
 
vaya y debata con un obispo, o con un pastor a ver quien sale derrotado..... no se atreve verdad? lo reto. Si logra vencer a un padre inténtelo con uno de más alto rango y asi sucesivamente.

Que miedo jajajaja cuando hay un problema económico piden la opinión de un obispo o un pastor???? Cuando se necesita la cura de un virus el obispo la encuentra?????????Cuando hay un juicio el obispo es el que manda?????? vale la opinión de los obispos en las naciones unidad???????
Que difícil ganarle a un obispo pfffffff lo único que hay que tener es miedo que lo violen jaja
 

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