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Wilas

Los Ateos "espantaron" los cristianos de este subforo

Con respecto a lo que dice Pablo, se refiere al irrespeto que se hizo a la Biblia y a Dios en un foro donde Vortax e Iguana se pasaron feo.. Indistintamente de si creen o no, hay gente que ama a Dios sobre todas las cosas, de hecho el cristiano tiene ese mandamiento, y para el que lo practica es bastante desagradable oir esas cosas..

Creo que un ateo puede decir y expresarse pero no comparto que ande refiriendose en terminos groseros en cuanto a las cosas sagradas de otras personas, con el pretexto de ser ateo y tener libertad de expresarse.. esa actitud es bastante desconsiderada.
 
(continuo de mi ultimo post) Del mismo modo, la biblia debe ser entendida por revelación y su comprensión es por paralelos de las experiencias espirituales con los pasajes bíblicos. Estas experiencias espirituales, se arguye, se experimentan únicamente si hay vida espiritual y esta vida espiritual es por gracia divina, no por voluntad humana. Génesis es una metáfora del nacimiento del espíritu por la voluntad de dios.

Es muy, muy interesante. :cool:
 
puravida dijo:
Con respecto a lo que dice Pablo, se refiere al irrespeto que se hizo a la Biblia y a Dios en un foro donde Vortax e Iguana se pasaron feo.. Indistintamente de si creen o no, hay gente que ama a Dios sobre todas las cosas, de hecho el cristiano tiene ese mandamiento, y para el que lo practica es bastante desagradable oir esas cosas..

Creo que un ateo puede decir y expresarse pero no comparto que ande refiriendose en terminos groseros en cuanto a las cosas sagradas de otras personas, con el pretexto de ser ateo y tener libertad de expresarse.. esa actitud es bastante desconsiderada.

Puravida, una cosa es tener respeto hacia los creyentes y otra muy distinta hacia las religiones.
Como se le puede pedir a alguien respeto hacia una religión como el catolicismo donde:
-Uno esta condenado al infierno por ser ateo.
-Se nos dice que la masturbacion, el sexo, el homosexualismo y nuestra sexualidad en general esta fuertemente relacionada con el pecado.
-Mantuvo en la ignorancia a buena parte del mundo occidental durante la edad media, y aun hoy en día promueve la ignorancia y el odio hacia otras religiones.
-Tiene un libro lleno de contradicciones y mensajes ambiguos, que a menudo es usado por ciertos individuos para promover su odio y desprecio hacia ciertos grupos.

En fin, es bastante cobarde esconderse siempre en el papel de blancos y tiernos corderitos, haciendose las victimas, mientras es la religion catolica y el dios producto de este lamentable legado cultural la que continuamente promueve la discriminacion.
 
En realidad no hay que hablar solo de la católica, sino de cualquier religión que ha cultivado la intolerancia típica del viejo testamento, de la cual ninguna se salva. Además, eso de defender las ilusiones como si fueran a sentirse mal por lo que otro opina, es absurdo. Si estas existieren, para que ocupa que la defiendan tanto? Como siempre he dicho, los científicos no se juntan cada domingo a exaltar que la F. de gravedad existe, aleluya! :? y se lo pasan repitiendo todo el tiempo, lo que para un no creyente más parece un esfuerzo al estilo goebbels: repite la mentira una y otra vez hasta que parezca verdad.
 
La verdad es que yo he visto cierto irrespeto a las creencias de muchos por parte de todos los bandos. Por dicha todavía no hemos pasado a los irrespetos personales fuertes.

Sí creo que a la hora de postear, deberíamos ser un poco más políticamente correctos. No se trata de que dejemos de postear nuestra forma de pensar, sinó de que existen formas elegantes de decir las cosas. Claro, hay extremistas que se van a sentir ofendidos por todo, pero la idea es que la mayoría se sienta cómoda.
 
Pilon dijo:
La verdad es que yo he visto cierto irrespeto a las creencias de muchos por parte de todos los bandos. Por dicha todavía no hemos pasado a los irrespetos personales fuertes.

El problema de los que tienen trasfondo religioso es que plantean la interacción proponiendo como condición inicial que ellos poseen la única verdad y su creencia es:

1) Que ellos son hijos predilectos de dios, en si una forma de supremacía espiritual (razón por la que no usan paracaídas, porque de todos modos siempre caen mal)

2) Ponen condiciones para el dialogo, como que palabras se pueden decir y cuáles no que en si es una forma de control como condición para no ofenderse.

3) Que todo aquel que no comparte su creencia es porque esta entregado a las concupiscencias de la carne, iniquidad, lascivia y toda inmundicia.

Respetar sus creencias es respetar la creencia de que todos son perros mal paridos menos él. Como se puede mantener un dialogo bajo estas condiciones? :p
 
deberian de respetar todos los puntos de vista, si quieren mentar madre que lo hagan, si quieren ofender a alguien que lo ofende ademas hay derecho de contestar, cada uno es un mundo y tiene derecho a decir lo que le de la gana sabiendo sus consecuencias. si quiere mentarle la madre a Dios que lo haga, de por si es solo una opinion en na computadora y si te ofende eso es mejor que apagues la compu y te pongas a oir a un pastor o porque internet està lleno de esos comentarios.

en otras palabras no sean fresas
 
JIM MORRISON dijo:
deberian de respetar todos los puntos de vista, si quieren mentar madre que lo hagan, si quieren ofender a alguien que lo ofende ademas hay derecho de contestar, cada uno es un mundo y tiene derecho a decir lo que le de la gana sabiendo sus consecuencias. si quiere mentarle la madre a Dios que lo haga, de por si es solo una opinion en na computadora y si te ofende eso es mejor que apagues la compu y te pongas a oir a un pastor o porque internet està lleno de esos comentarios.

en otras palabras no sean fresas

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No he leído todos los comentarios posteados aquí, así que cualquier inexactitud en la que pueda caer, les pido me la sepan disculpar.

No creo que los ateos nos hayan "echado" de este subforo. En mi caso particular, he abierto algunos temas aquí, y lo que sucede es que algunos denominados ateos disfrutan enormemente basurear cualquier tema abierto por un creyente. Ante eso, lo que hago es ignorarlos y pasa sin novedad.

El subforo, tiene algunas líneas de pensamiento bien clasificadas:

Filosofía: En este campo hay tanto de qué hablar y tanto de qué confrontar, como seres humanos hay en el planeta. La filosofía es precisamente el arte de pensar, de razonar y de cuestionar. No todos estamos capacitados para poder tercear en esta área, a no ser como espectadores con dudas o con la intensión de preguntar. Yo evito los temas filosóficos en términos generales cuando los demás me intentan convencer de lo que ellos creen pero que contradicen mis principios o formación humanista.

Religión: El cristianismo, en términos generales, se considera una religión, pero éste tiene grandes ramificaciones que son muy importantes identificar. Dentro de este, indudablemente el Catolicismo es el segmento más grande. En temas religiosos no tengo problema en discutir, siempre y cuando se haga con inteligencia y argumentos. Existe, por ejemplo, un tema que titularon "en contra de los Testigos de Jehová". Aunque no soy de esa denominación y tampoco comulgo con esa doctrina, yo no puedo estar en contra de los Testigos de Jehová, de los católicos, los evangélicos, los mormones o los ateos. Puedo tener diferencias doctrinales y de concepto, pero es muy distinto a estar en contra de un testigo de Jehová o de un mormón. Creo que este es el punto en que algunos se equivocan, y empiezan con la burla, la ofensa o el ataque a lo que otros creen y exactamente aquí, se pierde el interés de seguir discutiendo.
La religión es un tema basto. Puede venir aquí un Budista y enseñarnos algo de su doctrina, lo mismo que un Hinduísta, un Mahometano e incluso un ateo (a quien también considero una religión.. humana) El respeto que yo entrego al debatir un tema religioso, es el mismo respeto que debo mostrar, lamentablemente no todos tienen este concepto y se presenta el "ad-hominem", la chota y la burla.

Ficción: La ficción, como su nombre lo indica, es todo aquello que entra en la mera especulación. Claro, un ateo puede decir que la religión es ficción.. es su punto de vista, respetable, pero que el mismo foro contradice, al hacer la clara diferencia entre ambos conceptos. Aquí puedo intercambiar opiniones respecto a fantasmas, extraterrestres, fenómenos paranormales y demás.. pero también aquí algunos usan la mofa hacia otros.

Ciencia: Este subtema debería ser una puerta hacia el conocimiento, y no lo que algunos aquí lo han convertido: en la oportunidad casi diaria, de atacar a las religiones y a los creyentes. La ciencia es innegable y todos los días vivimos con sus efectos y beneficios (hasta sus maldiciones) Ojalá que algún día este subtema pueda ser entendido como lo que es y no para lo que no es.

Como cristiano, no me siento "espantado" por los ateos en este subforo. No participo en la mayoría porque puedo ver la intensión inicial y no me interesa estar en discusiones estériles que a nada llevan, salvo a perder el tiempo que podría aprovechar con gente atea o creyente, pero con verdaderas intensiones de aprender y de enseñar.

Saludos a todos, después de mi banneo de 15 días.
 
#1 en FACTURA ELECTRÓNICA
Ursol dijo:
Creo que este es el punto en que algunos se equivocan, y empiezan con la burla, la ofensa o el ataque a lo que otros creen y exactamente aquí, se pierde el interés de seguir discutiendo.

Saludos a todos, después de mi banneo de 15 días.

Estimado Ursol. Creo que hay una parte importante en la interacción social e intelectual y es este aspecto que tú ves inapropiado. Este juego colateral que tú describes como burla, ofensa o ataque personal es un sondeo necesario en el intercambio de ideas porque a la par de evaluar el conocimiento se investiga aspectos de la personalidad. Como vas a saber si tu interlocutor es flexible, temperamental, abierto a la crítica, cerrado en sus ideas, irascible, calmo, egocéntrico, etc si no es a través de este sondeo? Dos cosas se manifiestan; el sentido del humor y la capacidad de hacer fiesta de uno mismo. No se puede condicionar a los demas "a que no me ofendan".


Pienso que una persona que se ofende o enoja fácilmente pierde una parte muy importante de conexiones del network social. Posiblemente tiene tendencia al aislamiento. Ofenderse no le conviene a nadie en ninguna circunstancia. En mi diccionario, por lo menos, esa palabra no existe.

Saludos.
 
puravida dijo:
Con respecto a lo que dice Pablo, se refiere al irrespeto que se hizo a la Biblia y a Dios en un foro donde Vortax e Iguana se pasaron feo.. Indistintamente de si creen o no, hay gente que ama a Dios sobre todas las cosas, de hecho el cristiano tiene ese mandamiento, y para el que lo practica es bastante desagradable oir esas cosas..

Creo que un ateo puede decir y expresarse pero no comparto que ande refiriendose en terminos groseros en cuanto a las cosas sagradas de otras personas, con el pretexto de ser ateo y tener libertad de expresarse.. esa actitud es bastante desconsiderada.

Es posible, pero para que comprenda la razón, esto se asemeja a lo que piensan y dicen las religiones no católicas de los católicos. Hay muchos que les dan duro. Es que es tan difícil tomar en serio a lo que dejó de significar algo y que da lo mismo que cualquier religión del mundo. Algo así como tratar de tomar en serio a los que creen que se puede hacer una religión de Jedis. A veces es frustrante (entre otras cosas) ver como la gente se agarra de mitos de la antigüedad en pleno siglo 21 y los defienden aunque no haya con que.
 
lukam dijo:
BILL1283 dijo:
Creo que es algo exclusivo del catolisismo Romano....y no recuerdo si hay un sector del C. ortodoxo que tambien creen que ese fue el verdadero manto
Bill, ¿Por que los protestantes por lo general no creen en la validez del manto u otras reliquias? Existe una postura en contra de este tipo de "símbolos" supongo.
Como estas Lukam??' hace rato no converso por aca....

Personalmente una postura no, realmente considero que si es un manto verdadero o una reliquia pues deberia estar en un museo.....puede que sean un buen lienzo...o buenas esculturas.....y hay respeto por ellos...quien seria yo como pa' decir prendanle fuego.......pero desgraciaciadamente.....este tipo de reliquias religiosas.....son las que la misma palabra de Dios dice que trae a division.....y que la gente...trata de darle la explicacion a Dios con cosas como estas.....hay reliquias en museos israelies, sellos de diferentes reyes de la biblia...cosas como esas.....pero hay gente que le da mas valor a eso que realmente el valor a Dios
Bueno ustedes lo han mencionado........porque no dejan que nadie los estudie.....porque tan guardado el secretito....la gente dirige su atencion a estas.....dejando realmente a Dios por otro lado.....
Esto no lleva a Dios, lleva a una devocion religiosa...pero no a Dios
2Corintos
2Co 6:16 ¿Y qué acuerdo hay entre el templo de Dios y los ídolos?


Y un pensamiento muy personal......yo como creyente en Cristo.....por fe se que el murio y resucito....el manto muestra a una persona que murio....mas no que resucito......

Saludos compa....espero que estes pura vida!!!! :idea:
 
Allan dijo:
Creo que hay una parte importante en la interacción social e intelectual y es este aspecto que tú ves inapropiado. Este juego colateral que tú describes como burla, ofensa o ataque personal es un sondeo necesario en el intercambio de ideas porque a la par de evaluar el conocimiento se investiga aspectos de la personalidad.

No coincido con tu punto de vista. No me parece necesario utilizar como arma de sondeo la burla hacia las personas o hacia sus creencias.

Debes tomar en consideración, que para un creyente sus creencias son muy valiosas. Es como que, para poder hablar sobre la familia de alguien, se proceda a ofender al papá o a la mamá de los interlocutores para "sondearlos".

Específicamente con usted, uno normalmente no tiene problemas al interactuar. En términos generales hemos podido tener discusiones serias, pero cuando se procede a la burla o a la chota, pues como persona pierdo interés y no continúo.

lukam dijo:
Ursol no le creo, me extraña de usted.............quien sabe en que pleito se metió

No fue por pleito.. fue por darle una broma a una forera nueva que escribió en la sección legal sobre su deseo de conocer a un abogado para iniciar una relación amorosa... eso fue todo. Ante eso tomé la decisión de evitar todo tipo de humor en mis intervenciones y así no ser más malinterpretado por la administración.
 
Ursol dijo:
No coincido con tu punto de vista. No me parece necesario utilizar como arma de sondeo la burla hacia las personas o hacia sus creencias.

Debes tomar en consideración, que para un creyente sus creencias son muy valiosas. Es como que, para poder hablar sobre la familia de alguien, se proceda a ofender al papá o a la mamá de los interlocutores para "sondearlos".

No fue por pleito.. fue por darle una broma a una forera nueva que escribió en la sección legal sobre su deseo de conocer a un abogado para iniciar una relación amorosa... eso fue todo. Ante eso tomé la decisión de evitar todo tipo de humor en mis intervenciones y así no ser más malinterpretado por la administración.

Generalmente ese sondeo es útil muchas veces, para saber a quién puedes tomar en serio y a quién no...al menos lo he aplicado, aunque algunas veces me burlo, y las verdad ha sido por que sus argumentos son demasidos fantaciosos y demasiado lejos de toda lógica.

En cuanto al baneo...que mal...una pregunta de esas, esta a penas para hacer un comentario "humoristico"
 
Ursol dijo:
No coincido con tu punto de vista. No me parece necesario utilizar como arma de sondeo la burla hacia las personas o hacia sus creencias.

Debes tomar en consideración, que para un creyente sus creencias son muy valiosas. Es como que, para poder hablar sobre la familia de alguien, se proceda a ofender al papá o a la mamá de los interlocutores para "sondearlos".

No es un arma utilizada para la agresión dirigida al oponente, es una estrategia para evaluar al amigo. Mi principio es que no existen enemigos ni oponentes. Los enemigos en mi paradigma son una creación ilusoria de la supremacía del “Yo”. El ego inventa que muchas cosas son sagradas… en mi caso, no tengo nada que sea sagrado. En ese aspecto soy intocable. Claro que tú no piensas igual. Es parte de la diversidad.
 
para muestra un boton,,,

yo casi ni posteo en este subforo, xq?,

la razon x la cual me involucre en el foro de costa rica, era exactamente xq me gustaba este subforo, poco a poco fui perdiendo interes, ya q los ateos se defienden, esta bien, pero no opinan, sino critican, burlan y hacen lo q les de la gana,, y eso no es lo malo,,

lo malo es q hay moderadores, q son cristianos, y x no caer mal, le dan pelota y siguen la corriente a los q se burlan, he visto comentarios de billy, en la cual, para mi no demuestra su creencia, alla el si la agarra conmigo, pero uno para caerle bien a la gente, no tiene q estar de culo flojo, disculpe el termino, pero no recuerdo otro en este momento,

y la verdad ahora entro poco aca,, si me espantaron,, si, de este subforo, pero no me van hacer cambiar mi idea ni mis creencias, y x sobre todo mi fe,...
 
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