Otra apostasía colectiva...

peyistez mecayo dijo:

Eso parece un kinder con estos "foristas" como ud. Si no es miedo que es?

Es correcto esto?
Le daria condones a su hija, sin importar la edad

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que clase de troll

anpog dijo:

ok su responsabilidad.

Ahora ud dice que el término madurez es ambiguo, pero el sentido de responsabilidad no lo es también? cualquier cristiano puede sentir que su responsabilidad como padre es hasta los 17 o 16 o 15 o 12? cualquier cristiano puede pensar que es apropiado para su hijo mantenga relaciones antes de los 18, igual un ateo? cual es la diferencia de moral del ateo y el cristiano?

Que mas ejemplo que ud diga a los 18 y yo también, ud dice que porque es su responsabilidad y por ley, yo digo que por madurez y por ley? Ambos tenemos un criterio ambiguo y nos regimos por la ley. Porque su criterio es mejor que el mío?

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Casarse y tener sexo son cosas distintas que ud insiste en mezclar inutilmente. Si es para casarse yo como padre, mando hasta los 18 , despues no puedo decir nada.

Si es para tener sexo no, es algo que no se puede impedir del todo, pero puedo darle mi consejo y reprobarla si me desobedece, por eso antes dije que no se trata de poner cinturones de castidad, sino de consentir que una hija tenga relaciones.

Como se consiente? Dandole condones por ejemplo, o dándole permiso.

peyistez mecayo dijo:

Casarse y tener sexo son cosas distintas que ud insiste en mezclar inutilmente. Si es para casarse yo como padre, mando hasta los 18 , despues no puedo decir nada.

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Pienso igual.

peyistez mecayo dijo:

Si es para tener sexo no, es algo que no se puede impedir del todo, pero puedo darle mi consejo y reprobarla si me desobedece, por eso antes dije que no se trata de poner cinturones de castidad, sino de consentir que una hija tenga relaciones.

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Lo mismo digo.

peyistez mecayo dijo:

Como se consiente? Dandole condones por ejemplo, o dándole permiso.

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Claro.

Ve mae pensamos similar ud y yo, no se cual es el debate como de 5 o 6 paginas si al final pensamos igual.

Machaca dijo:

que tuanis esta mariet que llega tildando de idiotas a todo el mundo...

por qué tanto odio?

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El vaticano...

peyistez mecayo dijo:

Eso parece un kinder con estos "foristas" como ud. Si no es miedo que es?

Es correcto esto?
Le daria condones a su hija, sin importar la edad

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Machaca dijo:

que clase de troll

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Primero, a mí me explicaron el tema de la sexualidad a los 6 años. Y ya sabes como son los jóvenes, si te prohiben algo, lo haces por que da gracia, te lo permiten y no dicen nada y no tiene nada de grandioso.

A los jóvenes y niños no se les debe dar órdenes, se les tiene que explicar y dejar que ellos decidan para que así puedan desarrollar opinión propia sobre el asunto, así podrán justificarse ante alguien de su edad y tener carácter para decidir por sí mismo y no ceder ante la presión solamente por ganar reputación social. Hay que enseñarles a los niños a tener critierio y tener honor ¿ustedes creen que la gente robaría teniendo honor de sí mismo? Creo que muchos preferirían morirse de hambre a que robar de ser el caso. Si un chico tiene suficiente madurez va a decidir por cuenta propia cuando tener relaciones sexuales, va evitar distracciones que dañen su futuro en la carrera que elijan. Lo que quiere decir que seguramente esperaría a graduarse antes de iniciar su vida sexual. No es una casualidad que las chicas estúpidas que sólo tienen sexo para sentirse dentro del grupo de sus amigas, y terminan embarazadas, son aquellas cuyos padres nunca le hablaron del sexo por considerarlo tema "tabú" y terminaron usando la pornografía como referencia para entender la sexualidad. ¿Que prefieren los padres? Que sus hijos desarrollen un caracter manipulable y utilicen la pornografía como medio de referencia para entender la sexualidad o que desarrollen un concepto de la sexualidad que ustedes les den y que sea saludable. Creo que la respuesta es obvia...

Esto de esperar a decidir por tú cuenta es una cosa completamente diferente de que tus padres no te expliquen del sexo y esperen que conserves tú virginidad hasta despúes de casarte, lo cual considero asqueroso y repugnante. Primero por que la mujer es la perjudicada aquí, porque es entrgada como objeto de mercancía a su esposo para que esta la pueda moldear a su semejanza... puahg! es sólo repugnante. Creo que eso proviene de Aristóteles, y obviamente no recuerdo la frase exacta.

¿Saben que simboliza el vestido blanco? Virginidad... ni se imaginan lo que somboliza lo demás. Las razones religiosas son retorcidas, pobre y bastante asquerosas, independientemente de como ellos quieran excusarlo.

Mariet dijo:

que conserves tú virginidad hasta despúes de casarte, lo cual considero asqueroso y repugnante.

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¡Ay sí! Es horrible, me dan ganas de vomitar y todo esa cuestión...

peyistez dijo:

Como es que ud como ateo podria llegar a la misma conclusion que la Iglesia, en el sentido de que los jovenes deben limitarse a la abstinencia?

Iluminenos.

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Primero que nada aqui nadie está afirmando que los jóvenes deban limitarse a la abstinencia, segundo, es perfectamente posible que un creyente tome posturas liberales al respecto, pero según usted solo los ateos consideran que llegar virgen al matrimonio o determinar X edad es arbitrario y contraproducente. En ese sentido usted está quedando como un ras.

Además usted no se haga el maje que ahí quedó un pedacito de párrafo:

El único sistema moral brota supuestamente de los que son adherentes de X religión, sin embargo, es fácilmente demostrable que los dictados morales del cristianismo han sido sustituidos por concepciones seculares.

Por esa razón ya no apedreamos mujeres impuras, no quemamos indígenas ni herejes en la hoguera, permitimos la libertad de culto, adoptamos el capitalismo como sistema económico(codiciar los bienes del prójimo es pecado), la democracia liberal como sistema político, las personas fornican constantemente, toman licor y se drogan, generalmente no ponemos la otra mejilla, etc. etc.

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Todo lo que acabo de poner es de origen secular, nadie serio puede negarlo. A pesar de que usted se queja de la pervertida moral atea, al parecer es impensable que se desprenda de ella, ya que de lo contrario se le hace un presón de los once mil diablos.

De donde salen todos los delitos de indole sexual? Por que los delitos de abusos deshonestos por ejemplo?

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¿De qué sirve que sean de origen cristiano(a pesar que no lo son)?

No hay contradicción entre la moral secular y la reivindicación de algunos preceptos "cristianos".

Si lo que quiere demostrar es la imprescindibilidad del cristianismo en la sociedad en base a determinadas leyes que podrían ser de origen cristiano pues está MFT, porque el hecho de que una religión o una ideología esté bien en algún tema específico no quiere decir que esa ideología se buena como un todo. Dentro de la misma conveniencia nacional está dejar de lado la moral sexual cristiana, ya que ese sistema trae muchos embarazos no deseados por el alto nivel de desinformación que propicia. Por tal razón el MEP en las últimas guías de educación sexual decidió engavetar las "recomendaciones" de la conferencia episcopal al respecto.

En ese y muchos otros rubros hemos dejado de lado el cristianismo, como en las cosas que usted ignoró del párrafo que escribí.

La IC católica está corrupta, el gobierno está corrupto, los seres humanos estamos corruptos, no es un grupo somos todos, y todos somos una mierda, empezando por los que juzgan a a los demás, que se creen estos huele caca para salir a juzgar a nadie.... vivan y dejen vivir...

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Que persona tan idiota para hablar!!!, si yo fuera moderador o algo de este foro baneo a ese cretino. Con solo ver ese avatar me cae mal .l.

SNICT dijo:

Ud sabe quien es Sammy Sosa? ud me recuerda a el.

Pues bueno empezamos?
Me puede dar las bases de donde ud afirma que la moral es mas vieja que la religion (hablando de cualquier religion).
Su ejemplo esta plagado de tantos vicios, que bueno...Ud plantea un comportamiento social animal como si fuera una norma de convivencia moral aceptada, dando a entender que los mamiferos tienen moral o que la moral esta en los instintos primarios del ser humano.
Segun la Teoria de Gestalt y su modo de interpretacion de los fenomenos de la percepcion. Cada uno de nosotros tiene una forma de ver la realidad en funcion a sus prejuicios, experiencias, ideas y creencias. Por ende ud fue criado en una sociedad en su mayoria Cristiana (por el momento la denominacion no es importante) ud crecio quiera o no quiera viendo el mundo de una forma CRISTIANA.
Al ser ud una persona racional (como todo ser humano) puede apreciar naturalmente las relaciones logicas entre las cosas o entre los acontecimientos he aqui que lo que se le enseño a ud ya sea de forma directa o indirecta en esta sociedad cristiana ud lo vera como normal y hasta inherente en su ser, creyendo que no fue o es necesario la figura de D-os para ud llegar a esa conclusion.
Si ud viviera en otra sociedad con otra cultura y otras definiciones del bien y el mal ud talvez veria normal el hecho de levantarse y meterle una puñalada a su hermano, o talvez tener relaciones con su mama.

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Jaja Me fui 24 horas y tengo que empezar a responder todas las pedradas, comienzo.

Al igual que usted creo que casi todas nuestras creencias y comportamientos son producto del entorno en el que crecimos, eso ya lo habia afirmado anteriormente. Es la misma razon por la que la virgen Maria no se aparece en India o Corea del sur, o Buda en mexico o ecuador. cada pueblo fue influenciado y llevado a creer y pensar de cierta forma y su patron de pensamiento esta predefinido el contexto. Asi de ante mano sabemos mucho de cual va a ser el comportamiento esperado de ese individuo.

Pero no se puede ignorar esa empatia colectiva que tienen desde la tribu de los masai hasta los vecinos de cualquier bloque de vivienda urbano y que no tiene que ver con dioses ni religiones. En nuestros genes existen patrones basicos que nos dicen que esta bien y que esta mal para sobrevivir y convivir con los nuestros. El resto de reglas "morales" debido a nuestra historia si estan arraigadas a la religion, asi se desarrollo la humanidad.

Mi punto era que la religion no es lo unico que define nuestro comportamiento. Si borraran de nuestras mentes todo tipo de pensamiento cristiano o referente a dioses posiblemnete la sociedad podria seguir funcionando, en un estado mas primitivo de supervivencvia y relaciones colectivas.

SNICT dijo:

Nsync lol...me hizo gracia

Siguiendo a Osho, nos dice sobre este tema que la moralidad es religión muerta y en cambio la religión es moralidad viva. La moralidad se parece a la religión pero a diferencia de ella que es fresca y joven la moralidad es vieja, heredada, sin convicción.
Me parece que ud no sabe que significa moral.

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[Se trata de un conjunto de creencias, costumbres, valores y normas de una persona o de un grupo social, que funciona como una guía para obrar. Es decir, la moral orienta acerca de que acciones son correctas (buenas) y cuales son incorrectas (malas).]

¿En que parte me contradigo?

En esta definicion cabe perfectamente mi posicion darwiniana, aunque por historia logicamente la sociedad durante cientos o miles de años ha creado sus porpios prejuicios y modelos sociales basados en supersticiones, que influyen casi en su totalidad nuestra percepcion de que es bueno y que es malo.

Me Aguevas dijo:

Usted es un tontico manipulado por toda la basura de los medios en contra del islam. Como que si aqui en occidente solo gente muy "democratica" y "tolerante" hubiera. No me explico como algunos se tragan de forma tan infantil las campañas occidentales en contra de todo lo islamico, sera porque son gente que no tiene ni la mas minima capacidad de ver mas alla de la punta de la nariz.

Informese un poquito de lo que el islam es, y si puede valla a Kuwait, Catar o Dubai, o lea en internet, si no le pesa el mouse, y vera que se le cae el hocico cuando vea paises islamicos muchisimas veces mas desarrollados que este, desde cual usted se ventea el hocico para hablar idioteces que solo muestran su ignorancia.

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Jaja tranquilo mop! en lo poco que tengo de escribir aqui ya me acostumbre a sus burradas tambien, acepte las mias y no recurra a insultos personales si no le parecen.

Yo he leido sobre el islam. Pero me es imposible ignorar ciertos actos de personas, que influenciadas por lo que ellos creen es correcto cometen atrosidades en contra del mundo civilizado (y no me refiero a occidente ni oriente) en el islam al igual que en toda religion hay fanaticos. Y es el mismo fanatismo que llevo a hitler (cristiano) a no desistir con su guerra o a un africano hace unos meses a saltar desde un tercer piso con su hija de meses por segun el haber visto al demonio.

son hechos no inventos mios.

Me Aguevas dijo:

Mejor reflexione por usted mismo sobre la naturaleza del mundo, y no deje el camino facil de dejar a otros que piensen ṕor usted. Aunque quizas usted sea muy ahorrativo con sus neuronas, y lo haga por eso.

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Jaja lo mismo le digo, a diferencia suya tengo varios libros que leer y desarrollar mi posicion... no solo uno.

Me Aguevas dijo:

Los niños no nacen ateos o creyentes, nacen en inocencia, sin preconcepciones de ningún tipo. Creo que los pobres niños reflejan ante todo eso, pureza ,inocencia, ahora llega usted a "defecarse en la olla de leche" tildando a los carajillos de ateos. Pobres guilitas.

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Ateo -----> no cree en ningun dios.
Bebé-----> creera en dios o en el monstruo de espaguetti volador hasta que asi se lo enseñen sus padres, maestros o allegados, por lo tanto seran ateos hasta ese momento.

Tan dificil de entender es

SNICT dijo:

Jajajaja no habia leido semejante animalada....
Entonces bajo la misma premisa yo puedo decir que todos los niños nacen saprisistas pero se les adoctrina diferente!!!

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Buena comparacion, los niños no nacen de ningun equipo, sera "ateos" respecto a todo club de futbol, hasta que el tata o la mama le compre el uniforme, la mascota y lo lleve al estadio a ver al monstruo todos los domingos!

Igual igual a volverlo catolico

SERGIOPAC dijo:

Buena comparacion, los niños no nacen de ningun equipo, sera "ateos" respecto a todo club de futbol, hasta que el tata o la mama le compre el uniforme, la mascota y lo lleve al estadio a ver al monstruo todos los domingos!

Igual igual a volverlo catolico

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Me falto agregar ademas de Catolico, evangelico, islamico, budista etc.


O en el mejor de los casos, hasta que cresca... decida si le gusta o no el futbol, y mediante observacion decida cual equipo es el que prefiere seguir. sin tener previamente toda la influencia casi fanatica del tata morado anti manudo.

Ojala asi funcionara con la religion.

pero según usted solo los ateos consideran que llegar virgen al matrimonio o determinar X edad es arbitrario y contraproducente. En ese sentido usted está quedando como un ras.

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Es inconsecuente, para el ateo el sexo es por placer y es algo bueno, porque negarselo a un hijo? Por eso les he preguntado que en que se basaria un ateo para llegar a esa conclusion y no han podido responder. Lo que han dicho es que se debe a la "falta de madurez", eso es lo unico que se les ha ocurrido.

¿De qué sirve que sean de origen cristiano(a pesar que no lo son)?

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Cual es el origen entonces? Como es que un ateo llegaria a la conclusion de que se deben castigar los abusos deshonestos? ( sin basarse en la moral judeo cristiana)

peyistez mecayo dijo:

Es inconsecuente, para el ateo el sexo es por placer y es algo bueno, porque negarselo a un hijo? Por eso les he preguntado que en que se basaria un ateo para llegar a esa conclusion y no han podido responder. Lo que han dicho es que se debe a la "falta de madurez", eso es lo unico que se les ha ocurrido.

Cual es el origen entonces? Como es que un ateo llegaria a la conclusion de que se deben castigar los abusos deshonestos? ( sin basarse en la moral judeo cristiana)

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Basandose en las leyes que rigen su ubicacion geografica (entiendase pais, gobierno, republica...)

Ah que facil, el caso es que no existe esa ley y el ateo debe crearla, como la justifica?

peyistez mecayo dijo:

Ah que facil, el caso es que no existe esa ley y el ateo debe crearla, como la justifica?

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que verguenza me da que este mae se haga llamar catolico, como yo.

el mas grande mataconejos del foro

peyistez mecayo dijo:

Ah que facil, el caso es que no existe esa ley y el ateo debe crearla, como la justifica?

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Por experiencia... el ser humano es una especie social, busca (en general) el bien comun, necesitamos de los demas hasta cierto punto para poder sobrevivir. Las leyes nacieron como necesidad de nivelar las relaciones entre los seres humanos buscando al final el bien comun y la estabilidad social.

Las leyes son mas antiguas que el cristianismo, peyistez.