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Wilas

La verdad sobre el diezmo

Estuve leyendo los links que proporciono y me queda la duda de que es lo que ud desea demostrar con ellos

1.-Si Jesus existio?
2.-Si era de origen divino?
3.-Si era el Mesias esperado por el pueblo hebreo?
4.-Si murio?
5.-Si resucito?

Que es exactamente el punto que desea discutir?
 
Estuve leyendo los links que proporciono y me queda la duda de que es lo que ud desea demostrar con ellos

1.-Si Jesus existio?
2.-Si era de origen divino?
3.-Si era el Mesias esperado por el pueblo hebreo?
4.-Si murio?
5.-Si resucito?

Que es exactamente el punto que desea discutir?
Está más que claro en el post pero bueno a continuación se lo señalo.
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jajajajajaj que buen cuento que se dejo caer el judio no se quien tiene mas imajinacion si los que adoramos a jesus o los judios que que se tragan ese cuento porque de que esta bueno esta bueno algo si reconosco que este maje lee y eso esta muy bueno ojala que en su enorme sabiduria rabina tenga la rason y que siga entonces esperando a jesus yo no estoy preparado para debatir ni creo que este men valga la pena que yo agarre un poco de libros para discutir con alguien asi ademas yo solo leo libros de electronica y e leido un poco de biblia pero lo que si se esque los judios rechasan a jesus por eso el dijo a los suyos vino y los suyos no le recibieron pero a todos los que lo reciban seran echos hijos de dios y yo si creo en esas palabras .
otra cosa si a el le han inculcado todo eso desde niño ahuevos asi tiene que pensar ojala que dios este de su lado porque aca el objetibo es tratar de agradar a dios y saber todo a la perfeccion no salva, porque para saber todo halli esta satanas que sabe todo pero no obedece y la sobervia tampoco es de dios y soy ignorante de la fe judia porque yo no soy judio y creo en jesus que es el hijo dios ademas las palabras de el te hacen un mejor humano y eso es lo que este mundo necesita humildad y eso si le falta a este men que dios te bendiga y ayudes a otros con tus conocimientos
 
#1 en FACTURA ELECTRÓNICA
Vuelvo a preguntar, cuáles textos históricos está utilizando? Me gustaría revisar sus fuentes.

Las fuentes talmúdicas son: Sanhedrín 43a, Sanhedrín 67a, Sanhedrín 107b, Sotá 47a, Shabbat 104b.

En un breve resumen: su madre que se llamaba Miriam, era peluquera de lejano parentesco con la familia Jasmonea, (en el poder en aquel momento, pues el verdadero Jesús nació aproximadamente 100 años antes del supuesto nacimiento del Jesús adorado como falso dios), y estaba casada con un hombre al que apodaban Stada (Tosefta Julín 2:24; Avodá Zará 17a; Orígenes, Contra Celso 1.2. ) Era adúltera, en particular con un romano que se llamaba Pantera, con quien concibió a su pequeño bastardo Jesús (Sanedrín 67a); Ieshu ben Pantera tuvo diferentes acciones perversas e inmorales, por las cuales terminó expulsado de las academias sin haber avanzado mucho en sus estudios (Sotá 47a, Avodá Zará17a). En una estadía en Egipto (Sanedrín 107b) aprendió las oscuras artes de magos y brujos, por lo que podía hacer trucos y actos aparentemente milagrosos, tal como los brujos de antaño sabían. En sus andanzas se relacionó con gobernantes y funcionarios, pero se rebeló y fue ejecutado un día antes de la Pascua (Sanedrín 43a); y tuvo varios discípulos, algunos de los cuales fueron a su vez ejecutados (Sanedrín 43a).​
 
Respuesta 1 a Snict

Bueno, le vamos a contestar al amigo Snict. Primero que todo, tenga un poco más de humildad. Yo no me jactaría de ser un intelectual ni humillaría a otros si escribo fariceo en lugar de fariseo. Tampoco si ni siquiera sé poner tildes, pues sus intervenciones están plagadas de gran cantidad de errores de este tipo. Además, en español se escribe “Tora” y no “Torah” para la información de su intelecto superior. Estos errores vergonzosos demuestran que su ignorancia es mayor que lo que su soberbia nunca le permitirá percibir. Quizás antes de tratarnos al resto de brutos podría pedirle a su maestra judía de primer grado que le enseñe a escribir correctamente, misma que supongo le contó la historia de Yeshu Ben Pantera. La historia de Ben Pantera no es otra cosa que un chisme infundado publicado por el filósofo griego Celso en su obra “El Discurso Verdadero” allá por el año 178 d.C. De esta obra ni siquiera tenemos una copia en la actualidad, sino que conocemos párrafos textuales de su existencia gracias a la obra “Contra Celso”, publicada por Orígenes de Alejandría allá por el año 248 d.C. Celso, que el Señor tenga en su gloria, armó su chisme condicionado seguramente por sus viajes a Egipto y Palestina, en medio de una época revuelta entre dimes y diretes de judíos y cristianos. Celso lo que hizo fue recoger el chisme judío que afirmaba que Jesús había nacido de la relación sexual entre su madre y un soldado romano llamado Pantera. Cito textualmente un párrafo de la obra de Orígenes:


[FONT=&quot] “[/FONT][FONT=&quot]Después de esto introduce a un fingido judío - ni siquiera filósofo -, que habla con Jesús mismo, a quien arguye, según él se imagina, sobre muchas cosas. Y, en primer lugar, de que se inventara el nacimiento de una virgen para acallar los rumores acerca de las verdaderas circunstancias de su origen, nada lisonjeras. Échale igualmente en cara que proviniera de una aldea judaica - Belén, la ciudad de David - y de la mujer lugareña y mísera que se ganaba la vida hilando; y añade que ésta, convicta de adulterio, fue echada de casa por su marido, carpintero de oficio, [/FONT][FONT=&quot]tras quedar preñada de un soldado romano llamado Pantera[/FONT][FONT=&quot], anduvo ignominiosamente errante y, a sombra de tejado, dio a luz a Jesús. En cuanto a éste, apremiado por la necesidad, se fue a trabajar de jornalero a Egipto, y allí se ejercitó en ciertas habilidades- magia y hechicería- de que blasonan los egipcios; vuelto a su patria, hizo alarde de esas mismas habilidades, y por ellas se proclamó a sí mismo por Dios[/FONT][FONT=&quot].(Cels. Ap Oríg. Lib. 1. nn, 28.32)[/FONT]


[FONT=&quot] Lógicamente esta historia nunca pudo ser probada pues, como diríamos hoy en Costa Rica, “El papel aguanta lo que le pongan”. El relato proviene de la intención malintencionada de un chisme judío creado para difamar los orígenes, vida y milagros de nuestro Jesús. Es tan ridículo como que hoy yo escribiera que nuestro ex gobernante don Juanito Mora, quien naciera en 1814, no fue hijo de don Camilo Mora Alvarado y Ana Benita Porras Ulloa, sino de la relación lujuriosa y prohibida de su madrecita con un macho alemán recién llegado de las Europas, quien la engatusó con sus encantos. Ustedes creerían en un chisme que me estoy inventando 197 años después para desprestigiar a personajes que ya ni siquiera pueden defenderse pues se encuentran bajo tierra? Este es el profundo, confiable y justo conocimiento histórico de nuestro magnánimo y sabio judío, basado en chismes del año 178 d.C. Por Dios, sea más serio amigo, dejan mucho que desear sus cuentos mágicos de un Jesús bastardo y hechicero. [/FONT]

[FONT=&quot]
En segundo lugar, quisiera que habláramos un poco sobre el Talmud. Cito textualmente alguna información de Wikipedia sobre el mismo:[/FONT]



“El Talmud ([FONT=&quot]התלמוד[/FONT]) es una obra que recoge principalmente las discusiones rabínicas sobre leyes judías, tradiciones, costumbres, leyendas e historias. El Talmud se caracteriza por preservar la multiplicidad de opiniones a través de un estilo de escritura asociativo, mayormente en forma de preguntas, producto de un proceso de escritura grupal, a veces contradictorio…Originalmente la ley oral fue transmitida de una generación a la siguiente de manera oral, sin que se tuviera ninguna versión escrita dirigida al público, aunque los sabios tenían apuntes privados. Después de la destrucción de templo de Jerusalén y el declive económico y político de la comunidad judía en Israel la continuidad de la transmisión oral estaba en peligro, por lo que Rabi Yehuda el Príncipe hizo la redacción escrita de la Mishná alrededor del año 200 de nuestra era. Varias academias rabínicas tanto en Israel como en Babilonia estaban dedicadas al estudio y discusión de la Mishna. Estas discusiones, al ser recopiladas de forma escrita forman la Guemará. Existen dos ediciones de la guemará: la de Jerusalén que se terminó de redactar de forma escrita alrededor del año 400 de nuestra era, y la de Babilonia, cuya recopilación final se llevó a cabo por Ravina y Rav Ashi, dos sabios del siglo V de nuestra era.[FONT=&quot][/FONT]

Bueno, como pudieron leer, las citas del Talmud a las que hace alusión nuestro amigo el judío para criticar a Jesús, fueron escritas siglos después de la vida del mismo. Son las historias de rabinos que recibieron información de sus antecesores. Si teniendo ojos para ver, no vieron, si teniendo oídos para oír, no oyeron, sino que le crucificaron, qué esperamos que escribieran sus sucesores? Podremos esperar que afirmaran que Jesús era el mesías? No todo lo escrito en el Talmud puede ser considerado de inspiración divina. La historia de Yeshu Ben Pantera no merece ser tomada con ninguna seriedad por nosotros los cristianos del mundo. Bueno, si ustedes creen que soy un mentiroso al juzgar la veracidad de todo el Talmud, les dejo un pastelito para que decidan si todo podrá ser verídico. En serio, tengan la delicadeza de degustarlo todo, sigan el siguiente link de judaísmo virtual, por favor:

Judaismo Virtual


Bueno, ya a estas alturas ustedes deben estar pensando lo mismo que yo:

1)
1)
Este artículo fijo tiene que haberlo escrito Emeterio Viales, pero no encontramos su firma por ningún lado.

2)
2)
La historia de Yeshu Ben Pantera la tiene que haber escrito el tatara, tatara, tatara abuelo de Emeterio, pues es imposible que esos genes se pierdan. Le dejamos la tarea a Snict de conseguirnos la genealogía de Emeterio, pues nosotros no tenemos tiempo.


3) 3) Si algunos judíos son capaces de creerse estas varas, con razón tratan a Jesús de Brujo de Cuarta en su historia de Ben Pantera. Este judío nos pretende impresionar con su Tora y su Talmud, pero como cristianos sólo vamos a creer en su Tora (Antiguo testamento para nosotros). No somos brutos, ni nacimos ayer. Usted sea un poco más equilibrado, no crea en todo lo que le dicen en su religión, nosotros tampoco podemos hacerlo en la nuestra.


Por último y para su mejor información, amigo judío, cualquier historiador responsable le dirá que los evangelios fueron escritos durante el primer siglo. Existe una gran tendencia en la actualidad por situar la escritura de los cuatro evangelios reconocidos en los siglos segundo, tercero y hasta cuarto. Esto se hace con el fin de argumentar que la historia de Jesús es una mentira y que ningún testigo podía estar vivo cuando los evangelios se escribieron, por lo tanto son una falacia. Hasta el Celso de su historia Ben Pantera hizo mención del evangelio de San Mateo en su obra en el año 178. Usted afirma que los evangelios fueron escritos y completados en los siglos tercero o cuarto. A quién le creemos entonces, a Celso o a usted? Verifique sus fuentes.



Por ahora, me siento tranquilo, y definitivamente voy a seguir creyendo en aquel que un día dijo sígueme, porque “Yo soy el camino, la verdad y la vida, y nadie viene al padre sino es por mí”. Definitivamente todo esto es un asunto de fe, usted cree en lo que le enseñaron sus padres y nosotros igualmente en lo que hemos aprendido. A veces le parecerán tontas algunas cosas que hacemos, y a nosotros nos parecerán tontas otras que ustedes hacen. Creo que con sobrada razón, pues en ambas religiones han existido aberraciones y aberrados. Sin embargo, y sobre todo, debe imperar el respeto en este foro. No vale la pena reproducir el odio y la intolerancia que tanta sangre ha costado a través de la historia. Saludos a todos. Shalom amigo.
 
Respuesta 2 al amigo Snict

[FONT=&quot]Les paso la info[/FONT][FONT=&quot] de otro link, donde otros judíos discuten sobre la inspiración divina del Talmud. Lógico que ellos no están de acuerdo en ello, y lo critican fuertemente. Hay judíos muy respetuosos y llenos de amor. Jamás puedo decir que todos sean iguales. Snict, está usted de acuerdo con estas prácticas, porque me asusta… Si no está de acuerdo, por qué utiliza el Talmud como fuente de información para insultar a Jesús? Qué horror!!!!! Juzguen ustedes:[/FONT]

[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]Ver el link Natzratim - Discipulos de Iehoshua miNatzrat - ??????-?????? ????? ?????[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]Shalom


Les paso unas perlas del Talmud.

Una Comparación Entre La Moralidad del Talmud y la de la Biblia


EL TALMUD en comparación con la Escritura.

Insultos en contra de María, Sanedrín 106a. Digan que la madre de Jesús fue una prostituta: "Ella quien fue descendiente de los príncipes y gobernadores que jugaron a las rameras con los carpinteros.” También en el pie de página #2 a Sabbath 104b este afirma que en el texto talmúdico “libre de censura” está escrito que la madre de Jesús, “Miriam la peluquera,” tuvo sexo con muchos hombres.

Recréense sobre Cristo muriendo Joven, un pasaje del Sanedrín 106 se goza sobre la temprana edad en la que Jesús murió: “¿Han escuchado cuan viejo era Balaam (Jesús)? – El contesta: esto ciertamente no esta definido sino desde que está escrito, que los sangrientos y engañosos hombres no deben vivir mas de la mitad de sus días, de esto se deduce que el tenía treinta y tres o treinta y cuatro años de edad.”

Digan que Jesús fue un hechicero, Sanedrín 43a. Digan que Jesús ("Yeshu" y en el pie de página #6, Yeshu "el Nazareno") fue ejecutado porque practicó hechicería.

Horrible Blasfemia de Jesús, Gittin 57a. Digan Jesús (ver pie de página #4) se está hirviendo en “excremento caliente”.

Sanedrín 43a. Jesús se mereció la ejecución: "En la víspera de Pascua, Yeshu fue colgado… ¿Suponen ustedes que él fue uno por quien podría haberse hecho una defensa? ¿No fue el un Mesith (tentador)?”

Ataquen a los cristianos y a sus libros, Rosh Hashanah 17a. Los cristianos ("minim") y otros quienes rechazan el Talmud irán al infierno y serán castigados por todas las generaciones (ver nota al pie #11 para la definición de minim).

Sanedrín 90a. Aquellos quienes lean el Nuevo Testamento (“libros no canónicos,” ver pie de nota #9) no tendrán su parte en el mundo por venir.

Sabbath 116a (p. 569). Los judíos deben destruir los libros de los cristianos, es decir, el Nuevo Testamento. Ver nota al pie #6.

Israel Shahak reporta que los Sionistas quemaron cientos de libros del Nuevo Testamento en la ocupación Palestina en Marzo 13, 1980 (cf. Historia Judía, Religión Judía, p. 21). [/FONT]


[FONT=&quot]
Aprueba la sodomía: “Si uno comete la sodomía con un niño de menos de nueve años, no hay culpabilidad” (Sanhedrin 54b) Prohíbe la sodomía: “No te echarás con varón como con mujer; es abominación” (Lev. 18:22)

Aprueba el sacrificio de los niños a los ídolos: “El que da de su simiente a Moloch no incurre castigo” (Sanhedrin 64a)

Permite que los hijos maldigan a sus padres: “El que maldice a sus padres no es castigado a menos que los maldiga utilizando el nombre divino” (Sanhedrin 66a)

Permite el encantamiento: “Se permite consultar por medio del encanto a los espíritus de los aceites y los huevos, y hacer encantaciones” (Sanhedrin 101a) Prohíbe la encantamiento: “No sea hallado en ti quien haga pasar a su hijo o a su hija por el fuego, ni quien practique adivinación, ni agorero, ni sortílego, ni hechicero, 11ni encantador, ni adivino, ni mago, ni quien consulte a los muertos. 12Porque es abominación para con Jehová cualquiera que hace estas cosas, y por estas abominaciones Jehová tu Dios echa estas naciones de delante de ti” (Deut. 18:10-11)

Permite la bestialidad: “Las mujeres, habiendo tenido relaciones sexuales con un animal pueden casarse con un sacerdote, el acto es solo una herida” (Yebamoth 59b) La bestialidad es condenada: “Ni con ningún animal tendrás ayuntamiento amancillándote con él, ni mujer alguna se pondrá delante de animal para ayuntarse con él; es perversión.” (Lev. 18:23)

La prostitución es legal: “el precio de una prostituta se permite, porque lo que la mujer recibe es legalmente considerado un regalo”
(Abodah Zarah 62b-63a) La prostitución es ilegal: “entonces la sacarán a la puerta de la casa de su padre, y la apedrearán los hombres de su ciudad, y morirá, por cuanto hizo vileza en Israel fornicando en casa de su padre; así quitarás el mal de en medio de ti.” (Deut. 22:21)

Permite la blasfemia: “Uno puede insultar el nombre divino si mentalmente lo aplica a algún otro sujeto”
(Sanhedrin 65a-b) La blasfemia merece castigo: “Y el que blasfemare el nombre de Jehová, ha de ser muerto; toda la congregación lo apedreará; así el extranjero como el natural, si blasfemare el Nombre, que muera.” (Lev. 24:16)

Permite nulificar los votos: “Uno puede declarar: cada voto que haga en el futuro puede ser nulificado” (Nedarim 23a-23b) Requiere que los votos se guarden: “Cuando alguno hiciere voto a Jehová, o hiciere juramento ligando su alma con obligación, no quebrantará su palabra; hará conforme a todo lo que salió de su boca.” (Núm. 30:2)

Permite el asesinato: “Si diez personas matan a un hombre con diez palos y este muere, son exentos de culpabilidad” (Sanhedrin 78a) Prohíbe el asesinato: “Y si con instrumento de palo en la mano, que pueda dar muerte, lo hiriere y muriere, homicida es; el homicida morirá.”

Erubin 21b. Cualquiera que desobedezca los rabinos merece la muerte y ser castigado con ser hervido en excremento caliente en el infierno.

Moed Kattan 17a. Si un judío es tentado a hacer lo malo el debe ir a una ciudad donde no sea conocido y hacer lo malo allá.

Los no-judíos No son Humanos Baba Mezia 114a-114b. Sólo los judíos son humanos (“Solo vosotros son designados hombres”).

Ver también, Kerithoth 6b bajo el subtítulo, “Aceite de la Unción” y ver a Berakoth 58a en el cual las mujeres Gentiles son designadas como animales (“burras”).

Los judíos son Divinos, Sanhedrin 58b. Si un pagano (Gentil) golpea a un judío, el Gentil debe ser asesinado. Golpear a un judío es lo mismo que golpear a Dios.

Está bien Estafar a un No-judío, Sanedrín 57a. Un judío no necesita pagarle a un Gentil ("Cuthean") la deuda de salarios por trabajo.

Los judíos tienen un Estatus Legal Superior, Baba Kamma 37b. "Si un buey de un israelí cornea al buey de un Cananita no hay responsabilidad legal, pero si un buey de un Cananita cornea el buey de un israelita…el pago debe ser total”.

Los judíos Pueden Robar a los No-judíos, Baba Mezia 24a. Si un judío encuentra un objeto perdido de un gentil (“pagano”) esto no tiene que retornarlo. (Afirmado también en Baba Kamma 113b).

Sanedrín 76a. Dios no tendrá piedad de un judío que “case su hija con un hombre viejo o tome una esposa para su hijo infante o devuelva un artículo perdido de un pagano..."

Los judíos Pueden Robar y Matar a no-judíos, Sanedrín 57a. Cuando un judío asesina a un gentil ("Cuthean"), no habrá pena de muerte. Lo que un judío robe de un Gentil lo puede conservar.

Baba Kamma 37b. Los Gentiles están fuera de la protección de la ley y Dios ha “expuesto su dinero a Israel”.

Los judíos Pueden Mentir a los no-judíos, Baba Kamma 113a. Los judíos pueden usar mentiras ("subterfugios") para evadir a un Gentil.

Los niños de los No-judíos son sub-humanos, Yebamoth 98a. Todos los hijos de los Gentiles son animales.

Abodah Zarah 36b. Las hijas de los gentiles están en estado de extrema inmundicia desde el mismo nacimiento.

Abodah Zarah 22a-22b. Los gentiles prefieren tener sexo con las vacas.

Abodah Zarah 67b. "¿No imparten las vasijas de los gentiles un sabor peor a las comidas cocinadas en ellas?"


Enseñanzas enfermizas e insanas, Gittin 69a. Para sanar su carne un judío debe tomar del polvo que yace bajo la sombra de un retrete a la intemperie, mezclar este con miel y comerlo.

Sabbath 41a. La ley regula la regla dada de cómo orinar de una manera santa.

Yebamoth 63a. Afirma que Adán tuvo relación sexual con todos los animales del Jardín del Edén.

Yebamoth 63a. Declara que la agricultura es la mas baja de las ocupaciones.

Sanedrín 55b. Un judío puede casarse con una niña de tres años (específicamente tres años “y un día”).

Sanedrín 54b. Un judío puede tener sexo con un niño(a) siempre y cuando el niño(a) sea menor de nueve años de edad.

Kethuboth 11b. "Cuando un hombre adulto tiene relaciones sexuales con una niña pequeña no es nada."

Yebamoth 59b. Una mujer que tenga relaciones sexuales con una bestia es elegible para casarse con un sacerdote Judío. Una mujer que tenga sexo con un demonio es elegible para casarse con un sacerdote judío.

Abodah Zarah 17a. Afirma que no hay una prostituta con la que el Rabino Eleazar no haya tenido sexo.

Hagigah 27a. Afirma que un rabino nunca puede ir al infierno.

Baba Mezia 59b. Un rabino debate con Dios y lo vence. Dios admite que el rabino ganó el debate.

Gittin 70a. “Los rabinos enseñan: Al salir de un retrete (baño público) un hombre no debería tener relaciones sexuales hasta que él haya esperado lo suficiente como caminar media milla, porque el demonio del retrete está con el durante ese tiempo; si lo hace, sus hijos serán epilépticos.”
Sanedrín 59a: "Asesinar a un no-judío es como matar un animal salvaje."

Abodah Zara 26b: "Aún el mejor de los gentiles debe ser muerto."

Sanedrín 59a: "Un gentil quien espíe dentro de la Ley (Talmud) es culpable de muerte.”

Libbre David 37: "Comunicar de cualquier cosa a un no-judío acerca de nuestras relaciones religiosas sería igual que la muerte de todos los judíos, porque si los gentiles conocieran lo que nosotros enseñamos acerca de ellos, ellos nos matarían abiertamente.

“Yebhamoth 11b: "Las relaciones sexuales con una niña pequeña es permitida si ella es de tres años de edad.”

“Sanedrín 105ab: "Jesús fornicó con su pollino (borrico).”

“Gittin 57a: "Jesús está en el infierno y está siendo castigado con ser hervido en semen. Los cristianos están hirviendo en excrementos.”

“Schabouth Hag. 6b: "Los judío pueden jurar falsamente usando palabras subterfugias.”

“Zohar 1,160a: "Los judíos deben siempre tratar de engañar a los cristianos." Hilkkoth Akum Z1: "No salven a un Gentil en peligro de muerte.”

“Choschen Ham 388, 15: "Si es probado que alguien le ha dado dinero de los Israelitas a un gentil, una forma debe ser encontrada después de una prudente consideración para barrerlo de la faz de esta tierra.”

Choschen Ham 266, 1: "Un Judío puede conservar todo lo que el encuentre que pertenezca a un gentil. Para el que retorne la propiedad perdida (a los gentiles) peca en contra de la Ley por incrementar el poder del transgresor de la ley. Es loable, no obstante, retornar la propiedad perdida si esta es hecha para el honor del nombre de Dios, particularmente si haciendo así los cristianos alabarán a los Judíos y los mirarán como personas honorables.”



Bueno, lo dejo aquí, creo que como muestra es suficiente.

De hecho el Talmud tiene un valor histórico, pero desde luego no inspirado o espiritual.

Shalom[/FONT]
 
Mae que poco de estupideces...
Osea me "regaña" por que uso Torah o Torá, y ya por ese "error" ud se se atreve a desvalorizar mi judaismo? sea tonto...solo falta que me diga que sos "judio" mesianico para terminarla de hacer...
 
Bueno, le vamos a contestar al amigo Snict. Primero que todo, tenga un poco más de humildad. Yo no me jactaría de ser un intelectual ni humillaría a otros si escribo fariceo en lugar de fariseo. Tampoco si ni siquiera sé poner tildes, pues sus intervenciones están plagadas de gran cantidad de errores de este tipo. Además, en español se escribe “Tora” y no “Torah” para la información de su intelecto superior. Estos errores vergonzosos demuestran que su ignorancia es mayor que lo que su soberbia nunca le permitirá percibir. Quizás antes de tratarnos al resto de brutos podría pedirle a su maestra judía de primer grado que le enseñe a escribir correctamente, misma que supongo le contó la historia de Yeshu Ben Pantera. La historia de Ben Pantera no es otra cosa que un chisme infundado publicado por el filósofo griego Celso en su obra “El Discurso Verdadero” allá por el año 178 d.C. De esta obra ni siquiera tenemos una copia en la actualidad, sino que conocemos párrafos textuales de su existencia gracias a la obra “Contra Celso”, publicada por Orígenes de Alejandría allá por el año 248 d.C. Celso, que el Señor tenga en su gloria, armó su chisme condicionado seguramente por sus viajes a Egipto y Palestina, en medio de una época revuelta entre dimes y diretes de judíos y cristianos. Celso lo que hizo fue recoger el chisme judío que afirmaba que Jesús había nacido de la relación sexual entre su madre y un soldado romano llamado Pantera. Cito textualmente un párrafo de la obra de Orígenes:


Después de esto introduce a un fingido judío - ni siquiera filósofo -, que habla con Jesús mismo, a quien arguye, según él se imagina, sobre muchas cosas. Y, en primer lugar, de que se inventara el nacimiento de una virgen para acallar los rumores acerca de las verdaderas circunstancias de su origen, nada lisonjeras. Échale igualmente en cara que proviniera de una aldea judaica - Belén, la ciudad de David - y de la mujer lugareña y mísera que se ganaba la vida hilando; y añade que ésta, convicta de adulterio, fue echada de casa por su marido, carpintero de oficio, tras quedar preñada de un soldado romano llamado Pantera, anduvo ignominiosamente errante y, a sombra de tejado, dio a luz a Jesús. En cuanto a éste, apremiado por la necesidad, se fue a trabajar de jornalero a Egipto, y allí se ejercitó en ciertas habilidades- magia y hechicería- de que blasonan los egipcios; vuelto a su patria, hizo alarde de esas mismas habilidades, y por ellas se proclamó a sí mismo por Dios.(Cels. Ap Oríg. Lib. 1. nn, 28.32)


Lógicamente esta historia nunca pudo ser probada pues, como diríamos hoy en Costa Rica, “El papel aguanta lo que le pongan”. El relato proviene de la intención malintencionada de un chisme judío creado para difamar los orígenes, vida y milagros de nuestro Jesús. Es tan ridículo como que hoy yo escribiera que nuestro ex gobernante don Juanito Mora, quien naciera en 1814, no fue hijo de don Camilo Mora Alvarado y Ana Benita Porras Ulloa, sino de la relación lujuriosa y prohibida de su madrecita con un macho alemán recién llegado de las Europas, quien la engatusó con sus encantos. Ustedes creerían en un chisme que me estoy inventando 197 años después para desprestigiar a personajes que ya ni siquiera pueden defenderse pues se encuentran bajo tierra? Este es el profundo, confiable y justo conocimiento histórico de nuestro magnánimo y sabio judío, basado en chismes del año 178 d.C. Por Dios, sea más serio amigo, dejan mucho que desear sus cuentos mágicos de un Jesús bastardo y hechicero.


En segundo lugar, quisiera que habláramos un poco sobre el Talmud. Cito textualmente alguna información de Wikipedia sobre el mismo:



“El Talmud (התלמוד) es una obra que recoge principalmente las discusiones rabínicas sobre leyes judías, tradiciones, costumbres, leyendas e historias. El Talmud se caracteriza por preservar la multiplicidad de opiniones a través de un estilo de escritura asociativo, mayormente en forma de preguntas, producto de un proceso de escritura grupal, a veces contradictorio…Originalmente la ley oral fue transmitida de una generación a la siguiente de manera oral, sin que se tuviera ninguna versión escrita dirigida al público, aunque los sabios tenían apuntes privados. Después de la destrucción de templo de Jerusalén y el declive económico y político de la comunidad judía en Israel la continuidad de la transmisión oral estaba en peligro, por lo que Rabi Yehuda el Príncipe hizo la redacción escrita de la Mishná alrededor del año 200 de nuestra era. Varias academias rabínicas tanto en Israel como en Babilonia estaban dedicadas al estudio y discusión de la Mishna. Estas discusiones, al ser recopiladas de forma escrita forman la Guemará. Existen dos ediciones de la guemará: la de Jerusalén que se terminó de redactar de forma escrita alrededor del año 400 de nuestra era, y la de Babilonia, cuya recopilación final se llevó a cabo por Ravina y Rav Ashi, dos sabios del siglo V de nuestra era.

Bueno, como pudieron leer, las citas del Talmud a las que hace alusión nuestro amigo el judío para criticar a Jesús, fueron escritas siglos después de la vida del mismo. Son las historias de rabinos que recibieron información de sus antecesores. Si teniendo ojos para ver, no vieron, si teniendo oídos para oír, no oyeron, sino que le crucificaron, qué esperamos que escribieran sus sucesores? Podremos esperar que afirmaran que Jesús era el mesías? No todo lo escrito en el Talmud puede ser considerado de inspiración divina. La historia de Yeshu Ben Pantera no merece ser tomada con ninguna seriedad por nosotros los cristianos del mundo. Bueno, si ustedes creen que soy un mentiroso al juzgar la veracidad de todo el Talmud, les dejo un pastelito para que decidan si todo podrá ser verídico. En serio, tengan la delicadeza de degustarlo todo, sigan el siguiente link de judaísmo virtual, por favor:

Judaismo Virtual


Bueno, ya a estas alturas ustedes deben estar pensando lo mismo que yo:

1)
1)
Este artículo fijo tiene que haberlo escrito Emeterio Viales, pero no encontramos su firma por ningún lado.

2)
2)
La historia de Yeshu Ben Pantera la tiene que haber escrito el tatara, tatara, tatara abuelo de Emeterio, pues es imposible que esos genes se pierdan. Le dejamos la tarea a Snict de conseguirnos la genealogía de Emeterio, pues nosotros no tenemos tiempo.


3) 3) Si algunos judíos son capaces de creerse estas varas, con razón tratan a Jesús de Brujo de Cuarta en su historia de Ben Pantera. Este judío nos pretende impresionar con su Tora y su Talmud, pero como cristianos sólo vamos a creer en su Tora (Antiguo testamento para nosotros). No somos brutos, ni nacimos ayer. Usted sea un poco más equilibrado, no crea en todo lo que le dicen en su religión, nosotros tampoco podemos hacerlo en la nuestra.


Por último y para su mejor información, amigo judío, cualquier historiador responsable le dirá que los evangelios fueron escritos durante el primer siglo. Existe una gran tendencia en la actualidad por situar la escritura de los cuatro evangelios reconocidos en los siglos segundo, tercero y hasta cuarto. Esto se hace con el fin de argumentar que la historia de Jesús es una mentira y que ningún testigo podía estar vivo cuando los evangelios se escribieron, por lo tanto son una falacia. Hasta el Celso de su historia Ben Pantera hizo mención del evangelio de San Mateo en su obra en el año 178. Usted afirma que los evangelios fueron escritos y completados en los siglos tercero o cuarto. A quién le creemos entonces, a Celso o a usted? Verifique sus fuentes.



Por ahora, me siento tranquilo, y definitivamente voy a seguir creyendo en aquel que un día dijo sígueme, porque “Yo soy el camino, la verdad y la vida, y nadie viene al padre sino es por mí”. Definitivamente todo esto es un asunto de fe, usted cree en lo que le enseñaron sus padres y nosotros igualmente en lo que hemos aprendido. A veces le parecerán tontas algunas cosas que hacemos, y a nosotros nos parecerán tontas otras que ustedes hacen. Creo que con sobrada razón, pues en ambas religiones han existido aberraciones y aberrados. Sin embargo, y sobre todo, debe imperar el respeto en este foro. No vale la pena reproducir el odio y la intolerancia que tanta sangre ha costado a través de la historia. Saludos a todos. Shalom amigo.


Mae insisto que poco de estupideces, ni conoce mediamente su propia pagania, me va a hablar a mi de judaismo algo que su mente no logra ni comprender...

A ver una pregunta simple para una mente simple...por que los judios no aceptamos que su precioso Jesus es el mesias? No soy su amigo, ud no es judio no use el termino Shalom ud no sabe lo que realmente significa.
 
Snict, Me quedan dos cosas claras de su respuesta:
1) A falta de argumentos, insultos.
2) Psicológicamente hablando, cuando usted evade contestar una pregunta haciendo otra pregunta, denota que se siente acorralado por dos posibles motivos: Uno, no sabe la respuesta, dos, no quiere admitir que está equivocado.
Le repito mis dudas: Es para usted TODO el Talmud de inspiración divina y por tanto una fuente histórica confiable para que creamos su historia de Ben Pantera? Es moralmente aceptable todo lo que afirman los rabinos en el talmud?
Hasta que no responda esto no le voy a contestar ninguna pregunta.
 
que buena informacion tocayo vale la pena leerla yo pienso que este men ni judio es, mas bien es un igualado que seguro lo metieron a la danza y ahora se cree judio como si saber semejante cuento lo hace superior a otros, de cuentos esta lleno este mundo maje el que se lo cree en el mismo israel no todos practican la misma religion entonces
lo unico que este men quiere demostrar es que sabe un pichaso o sea es sobervio el men lo que si es seguro que el que se equivoque se lo lleva putas yo le apuesto a mi jesus y si creo que es el hijo de dios cuando se muera sabra la verdad y asi como hay libros que ponen en verguensa al hijo de dios hay libros que lo vivifican cada quien escoje su futuro .si tu estas seguro que ese es tu camino que dios te ilumine, pero con esa aptitud no convenses a nadie primero dile a dios que te de humildad si es que realmente crees en el.
un saludo a tocayo por la informacion gracias y que dios te bendiga
 
tenes razon, muy bueno ... no habia vuelto a comentar nada por q como dije anteriormente, no se puede discutir con alguien asi ... ahora lo que queria comentar es que segun toda la informacion que aporto tocayo ... estos maes en los 40's simplemente encontraron su igual, pocas veces he leido cosas mas xenofobicas ...
 
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