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Wilas

Hora de refrescar el foro con "The atheist experience"

1.00: El roquito interpreta que un mandamiento implica "controlar" lo que la persona piensa, pero el pasaje bíblico de Mateo, de lo que trata es de condenar las miradas lujuriosas, de acciones, no de pensamientos, baboso! Los pecados suponen límites a un comportamiento, al igual que las leyes, la diferencia es que imponen sanciones morales, no penales.

1.56: De nuevo sobre las miradas lujuriosas, pero el Pelón ignora que existe legislación en varios países laicos que castigan este tipo de miradas y pueden ser consideradas acoso sexual e incomodar a muchas personas.

2.06: El Pelón dice que aplicar ese pecado solo a los hombres es "misógino", pero las actuales leyes de acoso sexual en países laicos, están dirigidas principamente a los hombres y se venden como una forma de proteger a la mujer. Son esas leyes "misóginas"?

2.25: No es solo un "pecado", se llama acoso sexual y está tipificado.

3.17: No es sobre "crímenes de pensamiento", es sobre miradas lujuriosas y acoso sexual , ya existen esas leyes.

Mire! Tal y como Jesús lo describe, es un crímen mental orweliano. Es legalmente imposible tipificar un "crímen mental". Jesús no tiene el más mínimo concepto de lo que es acoso sexual. Pero Jesús tenía ideas orwelianas.
 
Me lo imagino cuando era cristiano atacando a los demás con la misma actitud prepotente que ahora. Vamos a hacer un análisis del primer video:

1.00: El roquito interpreta que un mandamiento implica "controlar" lo que la persona piensa, pero el pasaje bíblico de Mateo, de lo que trata es de condenar las miradas lujuriosas, de acciones, no de pensamientos, baboso! Los pecados suponen límites a un comportamiento, al igual que las leyes, la diferencia es que imponen sanciones morales, no penales.

Esta ya se la contestaron con el pasaje en cuestión. La mirada sola no se da sin el deseo mental de hacerla. Los ojitos no se mueven solitos...Dios quiere hasta controlar la mente, y lo manifiesta solo con los hombres y no con las mujeres. Pero ya sabemos que el contexto donde se forjaron estos inventos era de completa misoginia. La mujer era meramente una máquina reproductiva.

1.56: De nuevo sobre las miradas lujuriosas, pero el Pelón ignora que existe legislación en varios países laicos que castigan este tipo de miradas y pueden ser consideradas acoso sexual e incomodar a muchas personas.

2.06: El Pelón dice que aplicar ese pecado solo a los hombres es "misógino", pero las actuales leyes de acoso sexual en países laicos, están dirigidas principamente a los hombres y se venden como una forma de proteger a la mujer. Son esas leyes "misóginas"?

2.25: No es solo un "pecado", se llama acoso sexual y está tipificado.

3.17: No es sobre "crímenes de pensamiento", es sobre miradas lujuriosas y acoso sexual , ya existen esas leyes.

Nadie está hablando de leyes sino de deseos mentales. Bien nadie podría no ver las miradas, y es evidente que nadie puede leer la mente de los demás. Como cuando Ud. se mete a las partes calientes de este foro a ver güilas. Ud. es un adultero según las ocurrencias bíblicas...¿ ya se arrepintió y prometió no volverlo a hacer ?...porque te vas derechito al infierno....

4.04: No, sus límites no salen de su propia "consideración racional", salen del contexto social en que vive y de la legislación que lo gobierna.

Ajá, ¿ y de dónde salieron estos si no de la consideración racional de alguien ?...Por el contrario si fueramos un mugroso país teocrático como Irán, la consideración racional es sustituida por la superstición religiosa...y ya sabemos como son esos lugares por esto. Es racionalmente viable analizar las consecuencias de nuestros actos y manejarse consecuentemente sin necesidad de amigos invisibles vigilandote la mente.

4.10: El mito de la "moral individual" la cual termina siendo irrelevante ya que habrían tantas morales como individuos, lo que importa realmente en una sociedad es la moral colectiva, que sirve luego para hacer las leyes. Las leyes no se hacen con base en morales individuales.

Lo que no impide que estas existan. Hoy para muchos la homosexualidad es inmoral y para otros no lo es, y sin embargo la ley es irrelevante en esta consideración individual.

4.38: Claro que estás viviendo bajo la imposición de una Autoridad: se llama Estado, estúpido!

Está hablando de una autoridad divina. O sea hacer las cosas por convencimiento y no por temor. A Ud. ninguna ley le obliga a ser heterosexual, pero la autoridad divina sí lo hace.

4.55: Dice que el cristianismo es inmoral por tener la figura del perdón, pero el perdón no implica que la gente no tenga que hacerse responsable de sus actos tampoco implica que no se condenen esos actos.

Son irrelevantes las consecuencias. El punto es con respecto a la recompenza divina. Si masacra un país y se arrepiente va al Cielo aunque la ley le de cadena perpetua. Eso no es justicia y estoy seguro que no desearía que la ley penal actuara de ese modo.

5.30: El caso del violador ateo que mata y se paga un tiro, en realidad no es necesario que se suicide, basta con que nadie se de cuenta y sigue viviendo tranquilo, sin castigo alguno.

El tipo hizo la pregunta hipotética del crimen y luego el suicidio. Ud. se sale del punto para variar.

Un cristiano no podría vivir tranquilo ya que actúa bajo la mirada de un Dios ominipresente.

Muajajaja....si tú, andale !!!!

9.53: Dice que cuanto mas atea es una sociedad, mas destaca en "salud social", pero los experimentos mas ateos han sido un completo fracaso social, en todo aspecto: represión de libertades, asesinatos masivos, hambrunas provocadas, genocidios, etc. Contempló en sus estadísticas a la URSS, China , Korea del Norte, etc.?

Esos "experimentos" son socialistas, no ateos...El punto sigue siendo el mismo: una sociedad para que sea buena no tiene que ser forzosamente religiosa...hoy día ocurre lo opuesto, pero eso se trató en otro tema...
 
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Interesante ver los diferentes puntos de vista, pero como dice Trejos2, llega un punto en que la fe en insostenible, cae por su propio peso.

Por ejemplo Serdna nos viene a decir que su fe se basa solamente en el nuevo Testamento, ignorando aparentemente que la Biblia, es TODA, un compendio de la fe cristiana, y asi es como fue hecha desde el principio. El hecho de escoger "lo que nos conviene y lo que no" es lo que ha desembocado en este alocado sectarismo que presenta esta religión... mormones por aquí, testigos de Jehová por allá, ortodoxos por alla, etc. Simplemente porque cada quien escoge a su conveniencia lo que le sirve creer, por eso LA BIBLIA NO TIENE PESO, es decir, las pruebas que un creyente intente dar mediante la Biblia, un no creyente las puede destrozar utilizando la misma; es un libro ambigüo, escrito por humanos con la misma cuota de inspiración divina que los que escribieron los Vedas, los Eddas o los mitos griegos, por dar algunos ejemplos.

En conclusión, y como dijeron anteriormente:
1- La Biblia no está inspirada por ningún dios.
2- Si lo estuviera, es un dios totalmente imperfecto, genocida, misogino, cruel, vengativo, egocéntrico, etc.
 
Excelente trejos. Justo lo mismo que yo iba a poner pero no tan bien redactado.

Creo que todos estos debates: El pelón vrs. los que llaman, Hitchens vrs. todos los demas, Trejos vrs. Pestiyez siempre los ateos salimos ganando.
 
Última edición:
yo durante 33 años fui ateo 100% lo digo porque desde niño odiaba las iglesias y las oraciones es mas casi que las sigo odiando,todo eso me llevo a practicar el ateísmo ,satanismo ,libertinaje etc pero desde un año hasta hoy me e dado cuenta por que mi alma recibió unas señales de que dios si existe ,compañero yo era uno de los que proclamaba lo que pensaba pero me di cuenta de que mi alma estaba siega y falta de fe ,ahora veo a dios todos los días en los ojos de mi hijo y es una experiencia que a llenado ese vació de 33 años respeto lo que piensas y solo cada quien descubrirá la verdad cuando abra su alma y su espíritu,voy en contra de las iglesias pero aprendí a hablar con dios y se que me escucha y el hombre aporta mucho a mi vida actual ,ise las pases con el y no me arrepiento ,ojala algún día sientas lo que yo sentí y veras las cosas diferente ,lo descubrí solo en un momento de desesperacion ojala no te pase de igual manera ,saludos y tu tema esta muy interesante
 
¿Qué tiene que ver el odiar las iglesias y las oraciones con el ateísmo? Como que usted anda medio perdido.
 
¿Qué tiene que ver el odiar las iglesias y las oraciones con el ateísmo? Como que usted anda medio perdido.
detestaba las iglesias y las oraciones era mi forma de demostrar mi ateísmo ,si no lo entiende lo comprendo
ya que no estuvo nunca en mis zapatos ,perdido es aquel que no encuentra el camino ,yo si lo encontré
 
detestaba las iglesias y las oraciones era mi forma de demostrar mi ateísmo ,si no lo entiende lo comprendo
ya que no estuvo nunca en mis zapatos ,perdido es aquel que no encuentra el camino ,yo si lo encontré

Bueno, con su proselitismo no va a ganar ni demostrar nada por estos rumbos. Eso se lo puede dejar para usted.

Habrá sido su forma de mostrar su ateísmo, Ok, pero me pregunto si usted llegó a ser ateo por preguntarse los más objetivamente posible si existe un ser creador o no. Por su "testimonio" hasta me pregunto qué entendía usted por ateísmo.
 
Por como lo describe, e inclusive el satanismo y todo lo que menciono, me parece que usted nunca fue un ateo de verdad, sino alguien que simplemente queria probar cosas diferentes y ser "rebelde". Eso deja mucho que pensar sobre su ateismo y consecuentemente sobre la veracidad de su "experiencia con Dios" y su cambio.
 
Inclusive a mi tambien me gusta ver esos videos, soy cristiano y eso no me impide ver cosas tan racionalmente argumentadas como estas...

Lo que me cae en las puras bolas es quien agarra estas cosas como para burlarse y mostrarse "superiores"
 
Lo que me cae en las puras bolas es quien agarra estas cosas como para burlarse y mostrarse "superiores"

Eso es una reacción al montón de veces que lo ofenden y discriminan a uno por ateo, comenzando por los evangélicos y testigos de Jehová que lo ven con cara de pobrecito o de terror cuando uno les niega sus folletos.
 
Eso es una reacción al montón de veces que lo ofenden y discriminan a uno por ateo, comenzando por los evangélicos y testigos de Jehová que lo ven con cara de pobrecito o de terror cuando uno les niega sus folletos.

Y qué me dice de la "superioridad" moral que se endilgan gratuitamente los cristianos, pues no hay nadie tan moral como ellos...
 
Y qué me dice de la "superioridad" moral que se endilgan gratuitamente los cristianos, pues no hay nadie tan moral como ellos...

Para mi esa "superioridad moral" no es nada para rajar, puede que mis actos sirvan de ejemplo a alguien y le ayuden a ser mejor y mas que superior me sentiria feliz de que sea asi.

Lo malo del asunto es la gente que mete cizaña entre los 2 bandos como jugando de sabios cuando en realidad una persona inteligente no se mete a pelear como mongolos cosas tan elementales como una diferencia de pensamientos y/o gustos....

Lo mismo pasa con la Liga y Saprissa...con comunistas y capitalistas, como homosexuales contra heterosexuales...y asi sera por todos los tiempos...
 
Me parece que comparar la religión con equipos de futbol pues es una mala analogia. Creo que el problema aca es el fanatismo y el no usar la razón
 
Para mi esa "superioridad moral" no es nada para rajar, puede que mis actos sirvan de ejemplo a alguien y le ayuden a ser mejor y mas que superior me sentiria feliz de que sea asi.

El problema es que la mayoría de los cristianos cuando escuchan la palabra ateo la asocian con inmoralidad y los escucha uno con la perorata de que el temor a Dios controla la conducta, cuando ellos mismos hacen cosas tan imorales como el promedio.

Lo malo del asunto es la gente que mete cizaña entre los 2 bandos como jugando de sabios cuando en realidad una persona inteligente no se mete a pelear como mongolos cosas tan elementales como una diferencia de pensamientos y/o gustos....

Cuando esa diferencia afecta la vida de los demás sí tiene relevancia. La religión no es inocua y afecta la vida de muchos que ni siquiera la comparten. Si nadie reclamara al respecto pues seguiríamos con la esclavitud y aceptando la misoginia y la discriminación a ojos cerrados.

Lo mismo pasa con la Liga y Saprissa...con comunistas y capitalistas, como homosexuales contra heterosexuales...y asi sera por todos los tiempos...

Como dijo Alejandro, no hay comparación con cosas intrascendentes con otras que alteran el destino de las personas. Imagine que Ghandi, Martin Luther King y cientos de personas que hicieron mucho por la justicia y la igualdad no se hubieran preocupado por cambiar las cosas por no ponerse a pelear como "mongolos"...
 
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