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Wilas

Big Bang y Dios

Qué va, papito: yo aquí escribí y fundamenté mis argumentos apropiadamente. ¿Usted? Usted se dedica ignorar lo que se le argumenta y a trolear a la brava. Siga así, viera que va "por muy buen camino".

buen bien aqui vamos con usted! el Dios de los huecos es pura ilusion optica y nada mas que eso!

esta bien se dice que los creyentes le achacamos a Dios todo lo que la ciencia no puede explicar ! que conforme la ciencia va subiendo de nivel el margen de error entre la ciencia y Dios se achicara cada dia mas y yo digo que eso es mentira

hace 500 años se pensaba que la tierra era plana y que el sol giraba alrededor de la tierra y que existia dios


ahora se dice que la tierra es redonda y que la tierra gira alrededor de sol y todavia sigue existiendo Dios ves este patron??

el patron no cambia Dios sigue existiendo y se termina por echar por la borda la tonta teoria de Dios de los huecos

por Dios quien seria el tonto que invento ese Dios de los huecos!

hay varios conceptos que los ateos deben de comprender primeramente es que Dios es que siempre sera una respuesta confiable para achacarle toda la creacion y todo lo que no comprendemos no hay huecos en la ciencia que Dios no se le pueda achacar porque efectivamente el lo creo!

A Dios le podemos culpar por toda obra que la ciencia no explica! porque Dios creo la vida creo el cielo creo el espacio creo el tiempo y creo la ciencia misma porque Dios lo creo todo y por eso es que no esta mal echarle la culpa por toda la creacion!

los ateos diran que estoy en un error y que cuando la ciencia pueda explicar los huecos que hay en la ciencia entonces llegaran a la conclusion que Dios no existe pero es mentiraaaaaaaaaaa al final del tiempo se llegara a la unica conclusion razonable y es que Dios si existe y que es una mentira la teoria del Dios de los huecos

es una constante la evolucion y hasta este punto la ciencia no ha podido explicar el origen del universo el origen de la tierra el origen del hombre solo los creyentes sabemos la verdad y la verdad es que Dios lo creo es un patron que se creo hace 2000 años despues año con año se ejecuta el mismo patron y ese patron es una constante no cambia hace 500 años se llego a la conclusion que la tierra era plana hace 64 años se llego a la conclusion que la tierra es redonda pero la constante indica que el universo y todo lo que conocemos es hecho por Dios! esa es una constante y las constante del universo no se pueden cambiar asi como asi

es como pretender cambiar las reglas de la fisica o las reglas de la gravedad? puede los ateos hacer que en caida libre una manzana haya hacia arriba? nooo porque las leyes de la gravedad indican que una manzana en caida libre la gravedad la empuja hacia abajo!

por eso es que los ateos no puede ir en contra de las constante del universo y por eso que no existen huecos en la creencia perfecta de que Dios creo todo en cuanto se ve en el espacio y en el tiempo es perfecta la creencia como es perfecta lo es la esfera de la tierra

quieren que le otra prueba de mi teoria porque putas la tierra en donde vivimos tiene una circunferencia perfecta?? porque la tierra es una esfera perfecta?? quien putas creo la perfecccionde la tierra? eso no lo hace el azar eso no lo hizo el big bang eso no lo hace el Dios de los huecos eso solo lo hace Dios

diganlo den pruebas quien hizo la tierra en una proporcion tan perfecta de tierra y agua para preservar la vida! la misma proporcion de agua que esta en la tierra tambien lo tiene el cuerpo humano somos consecuente con nuestro planeta digame quien hizo esos calculos y puso una misma proporcion de agua en dos diferentes sistemas de vida como lo es el cuerpo humano y la tierra?

digame quien putas hace milagro? solo los ateos que no creen en Dios no pueden ver los hechos claros de la vida! el secreto de la vida esta ahi todo el mundo lo puede ver lo que pasa es que los ateos lo ven pero no creen en ellos

viste señor de los huecos! su teoria es una mentira al final de los tiempos veras a Dios como fuente y consumador de la vida y del espacio y no habra mas ciencia por buscar porque ya habremos encontrado toda!

al final la misma ciencia dira que Dios creo todo! la constante siempre sera constante y los ateos no podran contradecirla

los ateos estan esperanzados de que al final la ciencia diga que Dios no existe pero estan equivocados porque Dios creo la vida y la ciencia viene de la vida y al final lo que Dios crea lo probara al final

al final la ciencia probara que Dios existe y no al reves eso es lo que los ateos no entienden! la teoria de los hoyos es mentira los hoyos en la ciencia son probados por Dios se probo antes se probo ahora y se probara despues!

he querido incorporar varios conceptos de wikipedia para que entiendan mi punto de vista

Por lo tanto, la acción de Dios queda confinada a los huecos que la ciencia no puede explicar.

no queda confinada por esos huecos por que Dios creo la ciencia y toda ella es uno con Dios por eso Dios no puede quedar confinado por algo que creo! Dios esta por encima de todo!

a medida que la ciencia progresa el espacio que le queda a dios se achica

al contrario a medida que la ciencia progresa indicara que existe Dios! ese concepto que los ateos no quieren entender! la ciencia explicara que Dios existe!

hace un tiempo atras vi un programa en natgeo o era en discovery no me acuerdo pero que indicaba que se habia comprobado de una extraña energia proviviente de Dios y era la energia creadora de Dios y esa energia solo podia provenir de el con eso intento decirles que se acerca el dia en que Dios se dara a conocer a todos los seres humanos

se acerca el dia en que al fin la ciencia diga que existe Dios! como le digo las constantes en la ciencia y en el espacio no se puede destruir nisiquiera por el hombre y una constante que se mantiene hoy en nuestros dias es Dios

vemos por un momento que tanto ha avanzado la ciencia en nuestros dias verdad es un monton y en estos dias no han podido desprestigiar a Dios no han podido y no van a poder!

eso es la prueba de la constante que les dije! la constante indica que en el pasado no fue posible desprestigiar a Dios en este tiempo no fue posible desprestigiar a Dios y no se podra desprestigiar a dios en el futuro!

mis conclusiones son acordes con la constantes del universo! las constantes nos rigen y nos gobiernan! puede una manzana volar por los aires en caida libre?? nooooo por accion de la fuerza de la gravedad

por eso los ateos estan en error por eso los ateos estan ciegos! los ateos en toda su vida quieren ver que Dios no existe pero eso nunca lo veran! porque es mentira


las constantes del universo estan a favor de Dios saben porque estan a favor de Dios?? ja ja porque fue el que las creo! ja ja ja

ilusos ateos ! una vez mas le repito aborten todo intento de responderme porque yo puedo seguir toda la puta vida sacando diciendo y explicando el origen de la vida del espacio y de la fe!

ateos tontos!

espero que le haya quedado claro su explicacion señorito cesarito! que otra duda tiene?? ponga mas conceptos de ateos y yo le explicare la version del creyente! solo pongame mas creencias ateas
 
Última edición:
Mae, me da risa cuando alguien como vos en medio de una conversacion de este tipo, comienza a tratar de ridiculizar al otro por algo que no tiene nada que ver en la conversacion, como lo del uso de las quotes, sabe porque? Porque demuestra que como no podes encontrar errores de fondo en lo que pongo, te vas a los errores de forma.

Sobre lo de las bombas nucleares, wow, no dijiste nada sobre lo de las pruebas nucleares que no supiera.

Con lo del tiempo de vida de la Tierra en contexto de 24 horas (no del universo como pusiste en le reply, se nota lo bien que lo leiste), porque no se va a poder analizar? Hay herramientas como la prueba del Carbono 14 entre otras para estimar la edad de diferentes objetos. Me extrana que diga que no se puede.

Sobre la forma limitada de ver el universo, no hace falta ser extraterrestre para poder tomar un telescopio y analizarlo mejor! Otro comentario tuyo sin sentido.

Luego dices esto



Se nota que leyo el post mio. Yo soy el primero en aceptar que como seres humanos tenemos muy poco conocimiento del universo, para nada me siento omnipotente o sobre natural.
Es mas, con solo el hecho de que me sigas llamando ateo deja mucho que desear de tu habilidad de leer (bien, con atencion), ya que he dicho muchas veces ya QUE SOY AGNOSTICO!!!!!

Podria seguir respondiendo al monto de cosas que pusiste, pero la verdad para que gasto mi tiempo en alguien que ni lee...

al contrario tiene que ver porque no se entiende lo que dice!

lo dice revuelto con mis palabras! usted sabe que eso es en contra de las leyes del foro! puedo acusarlo de poner palabras mias en sus comentarios y pone en sus comentarios palabras mias! no ves el enredo que estas haciendo! y como le repito puedo acusarlo de usar mis palabras mis palabras tienen derecho de autor y puedo penarlo por la ley! pele el ojo verdad! sino sabe usar bien las herramientas del foro entonces no comente!

agnostico o ateo es lo mismo! acaso es diferente atras que en la espalda! ja ja sea tonto para hablar! al final no creen en Dios en ambos casos! acaso no es verdad eso!

le repito usted no sabe escribir bien! el uso adecuado de las herramientas del foro es lo basico para escribir aqui y usted no puede manejar mi volumen de escritura!

mis comentarios son kilometricos y usted demostro cero capacidad para manejar eso!

y no contesto la animalada que pusiste "el universo es casi infinito" si eres lelo para hablar amigo dime una cosa de donde sacas que el universo es casi infinito" de donde sacas esa conclusion tan tonta

que yo sepa si es infinito! de donde saca el "casi"
 
saben cual es lo mas triste de los ateos es que ustedes se creen doña toda que son fuertes y poderosos algo asi como el imperio romano era fuerte y poderoso en su tiempo pero al final fue derrotado ! igual les pasara a ustedes!

pero resulta que los ateos van a caer donde mas les duele en la ciencia porque la ciencia probara que Dios si existe y por desgracia se tragaran sus palabras y amaran a Dios! y al final del tiempo la raza humana se unira y se amara los unos a los otros

una pregunta ateos que pasaria si se descubre que Dios si existe dime ateos que vas a hacer cuando la verdad sea revelada? dime

lo primero que tienen que haces es decir que yo tenia razon y despues tienen que amar a Dios:angel::angel::angel:
 
Se que esta no era para mi, pero sin embargo mae, si usted cree que Neil deGrasse se equivoca, entonces escriba un Articulo cientifico, donde muestre evidencia de porque cree que se equivoca, y no me lo muestre a mi! Vaya a la comunidad cientifica con su Articulo y sus pruebas y demuestre que deGrasse se equivoca!

Porque sino tienes nada para respaldar lo que dices, estas hablando paja, estas hablando bullshit.

tu crees en el sexto sentido de las mujeres! nadie sabe de donde viene pero existe ellas tienen un sexto sentido para algunas cosas ! ellas dicen que algo va a pasar que presienten algo y sucede! ?

puedes explicar eso? no verdad pero existe lo mismo sucede aqui yo afirmo que es mentira que ese tonto de neil esta en un error y di una explicacion aqui mismo en esta misma pagina solo lee un poquito arriba de este mensaje!

pero te digo que la intuición humana es muy valida en este tiempo convulsionado y yo creo mucho en este concepto

puedo mezclar el sexto sentido la fe la esperanza la verdad la ciencia y la paz y al final tendremos que los ateos se equivocan

viste amigo yo puedo ofrecerte una respuesta diferente a cada pregunta que tienes pero al final llegaremos a la misma conclusion de que Dios existe y que usted y sus amigos ateos estan mal errados y andan como el cangrejo
 
Mae, muchas veces uno no encuentra respuestas buenas porque no hace preguntas buenas.
En las 2 preguntas anteriores preguntas por "Quien o Quienes", o sea, estas presuponiendo que algun ser fue el que calento el universo antes del big bang, y quien hizo la explosion tan perfecta.
No se te ocurre que talvez hay algun fenomeno natural que pueda responder esas 2 preguntas y que todavia no hayamos descubierto?

¿¿¿Y cuales son las preguntas buenas mi amigo???

La otra cosa, el hecho de que no haya respuesta para un fenomeno, no es un buen parametro para suponer que fue creado por "algun ser divino". Porque digo esto?
Vea a lo largo de la historia de la humanidad. Cuando no sabian porque pasaba algun fenomeno, simplemente decian "Dios lo creo".
Caia un rayo!!! "fue Dios"
Un volcan hizo erupcion!!! "fue Dios"
Viene un tornado, una nevada, una tormenta, un (pongase toda lista de fenomenos naturales aca): "fue Dios"

Pues no sé?, no sé?
Para hacer una explosion perfecta los militares controlan esa explosion. Los mineros y hasta demoledores de edificios usan las explosiones con cabeza para poder crear despues de las explosiones.
Como quien dice se necesita tener cabeza o inteligencia para crear una explosion que despues de millones de años pudiera crear un mundo como el nuestro.

Y por cierto si yo quiero que algo se dilate, por ejemplo una bola de metal. Tengo que comenzar a calentarla, y recuerde que en el cosmos la temperatura es de -273.15 grados bajo cero (Cero absoluto).
O sea alguien tubo que calentar esa INMENSA MASA para que ella comenzara a dilatarse.

Claro los ateos y las personas que hasta el momento no creen en Dios se pasan diciendo que todas las cosas que pasan y pasaron, en nuestro planeta son por pura coincidencias, ó que "sucede asi porque asi".
De ser asi tenemos un nuevo Dios, EL DIOS DE LAS COINCIDENCIAS !!! Jajajaaaaa

Puedes notar el patron? A conforme la ciencia avanza cada cosa se ha ido explicando. Por eso me parece muy mala idea pre suponer de antemano que un fenomeno que no conocemos del todo "big bang" tengan que ser "creados por alguien".
Mis 2 centavos..

Mae !!!
De lo que usted habla son descargas (un rayo, un volcan, una tormenta) es lo mismo que yo diga que cuando usted toma cerveza y se le carga la vejiga usted tiene que descargarla y echarse la meada por leyes fisicas y biologicas que rigen tu cuerpo y esas leyes alguien las puso. ¿Ó usted no esta de acuerdo con eso?

Las leyes se ponen para sostener la armonia de las cosas, no importa sea armonia social, naturales, fisicas, electricas etc...
Las leyes muestran un gran indice inteletual. ¿Ó usted tampoco esta de acuerdo con esto?
 
buen bien aqui vamos con usted! el Dios de los huecos es pura ilusion optica y nada mas que eso!

esta bien se dice que los creyentes le achacamos a Dios todo lo que la ciencia no puede explicar ! que conforme la ciencia va subiendo de nivel el margen de error entre la ciencia y Dios se achicara cada dia mas y yo digo que eso es mentira

hace 500 años se pensaba que la tierra era plana y que el sol giraba alrededor de la tierra y que existia dios


ahora se dice que la tierra es redonda y que la tierra gira alrededor de sol y todavia sigue existiendo Dios ves este patron??

el patron no cambia Dios sigue existiendo y se termina por echar por la borda la tonta teoria de Dios de los huecos

por Dios quien seria el tonto que invento ese Dios de los huecos!

hay varios conceptos que los ateos deben de comprender primeramente es que Dios es que siempre sera una respuesta confiable para achacarle toda la creacion y todo lo que no comprendemos no hay huecos en la ciencia que Dios no se le pueda achacar porque efectivamente el lo creo!

A Dios le podemos culpar por toda obra que la ciencia no explica! porque Dios creo la vida creo el cielo creo el espacio creo el tiempo y creo la ciencia misma porque Dios lo creo todo y por eso es que no esta mal echarle la culpa por toda la creacion!

los ateos diran que estoy en un error y que cuando la ciencia pueda explicar los huecos que hay en la ciencia entonces llegaran a la conclusion que Dios no existe pero es mentiraaaaaaaaaaa al final del tiempo se llegara a la unica conclusion razonable y es que Dios si existe y que es una mentira la teoria del Dios de los huecos

es una constante la evolucion y hasta este punto la ciencia no ha podido explicar el origen del universo el origen de la tierra el origen del hombre solo los creyentes sabemos la verdad y la verdad es que Dios lo creo es un patron que se creo hace 2000 años despues año con año se ejecuta el mismo patron y ese patron es una constante no cambia hace 500 años se llego a la conclusion que la tierra era plana hace 64 años se llego a la conclusion que la tierra es redonda pero la constante indica que el universo y todo lo que conocemos es hecho por Dios! esa es una constante y las constante del universo no se pueden cambiar asi como asi

es como pretender cambiar las reglas de la fisica o las reglas de la gravedad? puede los ateos hacer que en caida libre una manzana haya hacia arriba? nooo porque las leyes de la gravedad indican que una manzana en caida libre la gravedad la empuja hacia abajo!

por eso es que los ateos no puede ir en contra de las constante del universo y por eso que no existen huecos en la creencia perfecta de que Dios creo todo en cuanto se ve en el espacio y en el tiempo es perfecta la creencia como es perfecta lo es la esfera de la tierra

quieren que le otra prueba de mi teoria porque putas la tierra en donde vivimos tiene una circunferencia perfecta?? porque la tierra es una esfera perfecta?? quien putas creo la perfecccionde la tierra? eso no lo hace el azar eso no lo hizo el big bang eso no lo hace el Dios de los huecos eso solo lo hace Dios

diganlo den pruebas quien hizo la tierra en una proporcion tan perfecta de tierra y agua para preservar la vida! la misma proporcion de agua que esta en la tierra tambien lo tiene el cuerpo humano somos consecuente con nuestro planeta digame quien hizo esos calculos y puso una misma proporcion de agua en dos diferentes sistemas de vida como lo es el cuerpo humano y la tierra?

digame quien putas hace milagro? solo los ateos que no creen en Dios no pueden ver los hechos claros de la vida! el secreto de la vida esta ahi todo el mundo lo puede ver lo que pasa es que los ateos lo ven pero no creen en ellos

viste señor de los huecos! su teoria es una mentira al final de los tiempos veras a Dios como fuente y consumador de la vida y del espacio y no habra mas ciencia por buscar porque ya habremos encontrado toda!

al final la misma ciencia dira que Dios creo todo! la constante siempre sera constante y los ateos no podran contradecirla

los ateos estan esperanzados de que al final la ciencia diga que Dios no existe pero estan equivocados porque Dios creo la vida y la ciencia viene de la vida y al final lo que Dios crea lo probara al final

al final la ciencia probara que Dios existe y no al reves eso es lo que los ateos no entienden! la teoria de los hoyos es mentira los hoyos en la ciencia son probados por Dios se probo antes se probo ahora y se probara despues!

he querido incorporar varios conceptos de wikipedia para que entiendan mi punto de vista

Por lo tanto, la acción de Dios queda confinada a los huecos que la ciencia no puede explicar.

no queda confinada por esos huecos por que Dios creo la ciencia y toda ella es uno con Dios por eso Dios no puede quedar confinado por algo que creo! Dios esta por encima de todo!

a medida que la ciencia progresa el espacio que le queda a dios se achica

al contrario a medida que la ciencia progresa indicara que existe Dios! ese concepto que los ateos no quieren entender! la ciencia explicara que Dios existe!

hace un tiempo atras vi un programa en natgeo o era en discovery no me acuerdo pero que indicaba que se habia comprobado de una extraña energia proviviente de Dios y era la energia creadora de Dios y esa energia solo podia provenir de el con eso intento decirles que se acerca el dia en que Dios se dara a conocer a todos los seres humanos

se acerca el dia en que al fin la ciencia diga que existe Dios! como le digo las constantes en la ciencia y en el espacio no se puede destruir nisiquiera por el hombre y una constante que se mantiene hoy en nuestros dias es Dios

vemos por un momento que tanto ha avanzado la ciencia en nuestros dias verdad es un monton y en estos dias no han podido desprestigiar a Dios no han podido y no van a poder!

eso es la prueba de la constante que les dije! la constante indica que en el pasado no fue posible desprestigiar a Dios en este tiempo no fue posible desprestigiar a Dios y no se podra desprestigiar a dios en el futuro!

mis conclusiones son acordes con la constantes del universo! las constantes nos rigen y nos gobiernan! puede una manzana volar por los aires en caida libre?? nooooo por accion de la fuerza de la gravedad

por eso los ateos estan en error por eso los ateos estan ciegos! los ateos en toda su vida quieren ver que Dios no existe pero eso nunca lo veran! porque es mentira


las constantes del universo estan a favor de Dios saben porque estan a favor de Dios?? ja ja porque fue el que las creo! ja ja ja

ilusos ateos ! una vez mas le repito aborten todo intento de responderme porque yo puedo seguir toda la puta vida sacando diciendo y explicando el origen de la vida del espacio y de la fe!

ateos tontos!

espero que le haya quedado claro su explicacion señorito cesarito! que otra duda tiene?? ponga mas conceptos de ateos y yo le explicare la version del creyente! solo pongame mas creencias ateas

Y esto sólo demuestra su increíble capacidad de comprensión de lectura y su arrogante ignorancia.

El concepto hace ver que cuando los creyentes no saben la explicación para algo, automáticamente dice "fue Dios". En otras palabras, ese razonamiento es una excusa.

Conforme conocemos más a los creyentes se les reduce está cantidad de cosas que le quieren achacar a su dios. ¿Que sigue usando la excusa con las cosas que todavía no se pueden explicar? Eso no justifica, como usted lo ve tan erradamente, que Dios exista.

Y la Ciencia Conforme avanza no prueba que Dios existe. ¿Qué es esa bombetada suya? Estudie un poco de ciencia, por lo menos.

Su ignorancia de desborda. Si usted averiguara o recordara un poco, sabría que la Tierra no es una esfera perfecta, sino achatada en los polos. En serio, qué clase de peladas se está pegando usted por defender lo indefendible; se nota que usted no pasó por la escuela, sino la escuela por usted.

Hágase un favor, y vaya a matricularse a una escuela.
 
saben cual es lo mas triste de los ateos es que ustedes se creen doña toda que son fuertes y poderosos algo asi como el imperio romano era fuerte y poderoso en su tiempo pero al final fue derrotado ! igual les pasara a ustedes!

pero resulta que los ateos van a caer donde mas les duele en la ciencia porque la ciencia probara que Dios si existe y por desgracia se tragaran sus palabras y amaran a Dios! y al final del tiempo la raza humana se unira y se amara los unos a los otros

una pregunta ateos que pasaria si se descubre que Dios si existe dime ateos que vas a hacer cuando la verdad sea revelada? dime

lo primero que tienen que haces es decir que yo tenia razon y despues tienen que amar a Dios:angel::angel::angel:

Y le aseguro que con estas habladas de trol no está demostrando ni probando nada.
 
¿¿¿Y cuales son las preguntas buenas mi amigo???


A lo que me refiero es que cuando preguntas "QUIEN hizo algo?", estas presuponiendo que "alguna persona" lo hizo, entonces ya estas presuponiendo algo y por ende en tu pregunta ya estas descartando cosas. Me explico? Como cuando un compa una vez dijo "Quien me robo la tarea???", resulta que nadie se la habia robado, el la habia dejado en un lugar donde no se acordaba. A eso me refiero a tener cuidado con la forma en que uno plantea la pregunta




Cita Iniciado por darksin7 Ver mensaje
La otra cosa, el hecho de que no haya respuesta para un fenomeno, no es un buen parametro para suponer que fue creado por "algun ser divino". Porque digo esto?
Vea a lo largo de la historia de la humanidad. Cuando no sabian porque pasaba algun fenomeno, simplemente decian "Dios lo creo".
Caia un rayo!!! "fue Dios"
Un volcan hizo erupcion!!! "fue Dios"
Viene un tornado, una nevada, una tormenta, un (pongase toda lista de fenomenos naturales aca): "fue Dios"


Pues no sé?, no sé?
Para hacer una explosion perfecta los militares controlan esa explosion. Los mineros y hasta demoledores de edificios usan las explosiones con cabeza para poder crear despues de las explosiones.
Como quien dice se necesita tener cabeza o inteligencia para crear una explosion que despues de millones de años pudiera crear un mundo como el nuestro.


Y por cierto si yo quiero que algo se dilate, por ejemplo una bola de metal. Tengo que comenzar a calentarla, y recuerde que en el cosmos la temperatura es de -273.15 grados bajo cero (Cero absoluto).
O sea alguien tubo que calentar esa INMENSA MASA para que ella comenzara a dilatarse.


Claro los ateos y las personas que hasta el momento no creen en Dios se pasan diciendo que todas las cosas que pasan y pasaron, en nuestro planeta son por pura coincidencias, ó que "sucede asi porque asi".
De ser asi tenemos un nuevo Dios, EL DIOS DE LAS COINCIDENCIAS !!! Jajajaaaaa


Mae, yo no soy ateo precisamente. Un ateo que diga que las cosas pasaron "por solo coincidencia" o por cualquier otra teoria cientifica, me parece que esta en un error. Teorias son teorias, no han sido comprobadas y uno no puede asegurar a 100% que paso asi. Yo no soy de eso, espero que lo hayas notado. Yo como agnostico prefiero decir palabras como "creo que paso asi basado en las evidencias actuales", o "me parece muy probable que tal otra teoria sea cierta por X razon", pero nunca me veras asegurando algo de esa forma.
Con lo de las coincidencias sin embargo, CREO que si es posible que de veras las galaxias y demas objetos podrian haberse creado asi, ya que a lo largo de la historia, cosas sumamente improbables pasan, el hecho de que algo sea muuuuy poco probable, no implica que no exista o no se de. Yo me considero muy consecuente con lo que digo, y aplico la misma regla a la existencia de Dios. Honestamente hoy en dia basado en las evidencias que he visto, considero que es POCO probable que exista, PEEEROO, no me atrevo a decir "Dios NO existe" como hacen muchos ateos, ya que aunque la posibilidad de que Dios existiere fuera de un 0.01%, pues no se podria descartar que exista, y no lo hago. Esa es una diferencia entre ser agnostico y ser ateo, que muchos no pueden entender.


Cita Iniciado por darksin7 Ver mensaje
Puedes notar el patron? A conforme la ciencia avanza cada cosa se ha ido explicando. Por eso me parece muy mala idea pre suponer de antemano que un fenomeno que no conocemos del todo "big bang" tengan que ser "creados por alguien".
Mis 2 centavos..
Mae !!!
De lo que usted habla son descargas (un rayo, un volcan, una tormenta) es lo mismo que yo diga que cuando usted toma cerveza y se le carga la vejiga usted tiene que descargarla y echarse la meada por leyes fisicas y biologicas que rigen tu cuerpo y esas leyes alguien las puso. ¿Ó usted no esta de acuerdo con eso?


Me parece mala comparacion. Yo estoy hablando aca de los grandes eventos naturales que la humanidad se les ha atribuido a un dios porque no hay mejor explicacion. Me parece que eventos como Tornados, volcanes y rayos son muy diferentes a algo como lo de tomar cerveza, no me refiero a eso, de hecho nunca he oido que en la historia alguien dijera que cuando toma tiene que ir a mear porque "Hay un Dios que lo hace".


Las leyes se ponen para sostener la armonia de las cosas, no importa sea armonia social, naturales, fisicas, electricas etc...
Las leyes muestran un gran indice inteletual. ¿Ó usted tampoco esta de acuerdo con esto?
No lo estoy, y aca no nos pondremos deacuerdo nunca porque tenemos un punto de vista diferente.
Vos ves a las leyes naturales algo asi como las leyes puestas por un juez, que estan ahi para que todo el mundo las obedezca, mientras que yo veo las leyes naturales como simples fenomenos que los cientificos han ido documentando por metodo cientifico, observacion, etc, que mas bien describen el comportamiento de las cosas, nada mas, no es algo que rija nada, es la naturaleza nada mas. Ya lo habia explicado antes. Siempre lo he visto asi, desde nino.


Ejemplo. Cuando el agua llega a 0 grados empieza a congelarse. Aca entran los 2 puntos de vista diferentes. Vos crees que Dios invento esa regla, y cuando se da esa condicion el agua "obedecera" la regla que Dios creo.
Para mi, simplemente es una propiedad natural del agua, simplemente se congelara el agua a esa temperatura NO porque alguien haya creao una ley que ella debe obedecer, sino porque por la estructura quimica que tiene el agua, por su propia naturaleza, se congelara ante esa condicion.


Si no tenemos el mismo punto de vista, nunca nos pondremos deacuerdo, y esta bien! Que aburrido si todo el mundo pensara igual.
 
al contrario tiene que ver porque no se entiende lo que dice!

lo dice revuelto con mis palabras! usted sabe que eso es en contra de las leyes del foro! puedo acusarlo de poner palabras mias en sus comentarios y pone en sus comentarios palabras mias! no ves el enredo que estas haciendo! y como le repito puedo acusarlo de usar mis palabras mis palabras tienen derecho de autor y puedo penarlo por la ley! pele el ojo verdad! sino sabe usar bien las herramientas del foro entonces no comente!

Huuy que miedooooo, me vas a acusar con el administrador del foro, mira como tiembloooooo!!

agnostico o ateo es lo mismo! acaso es diferente atras que en la espalda! ja ja sea tonto para hablar! al final no creen en Dios en ambos casos! acaso no es verdad eso!
Vea, si a usted no le da el mani para ver que son cosas diferentes es problema suyo. NO es mi culpa que en la escuela no le hayan ensenado a usar el diccionario!! Me recordas a Pilo Obando diciendo que los chinos y los japoneses son la misma cosa!

le repito usted no sabe escribir bien! el uso adecuado de las herramientas del foro es lo basico para escribir aqui y usted no puede manejar mi volumen de escritura!
ESCRIBO COMO ME DA LA GANA! Cuando me registre en el foro no firme ningun convenio de que tenia que escribir asi! Yo prefiero copiar los resultados de un post en un notepad y modificarlo asi, porque ya me ha pasado que por accidente aprieto una tecla que mueve el browser hacia atras y pierdo lo que habia escrito, por eso prefiero hacerlo con el notepad!

mis comentarios son kilometricos y usted demostro cero capacidad para manejar eso!

y no contesto la animalada que pusiste "el universo es casi infinito" si eres lelo para hablar amigo dime una cosa de donde sacas que el universo es casi infinito" de donde sacas esa conclusion tan tonta

que yo sepa si es infinito! de donde saca el "casi"

Es cuestionable en la comunidad cientifica de que el universo sea infinito! De hecho grandes pensadores y defensores de la fe alegan que el Infinito NO existe en la realidad, entre ellos William Craig lo expone de muy buena manera. Pero claro, no me extranaria que no lo supieras. Por eso cuando digo "casi" infinito, me refiero a algo muy grande, con tendencia al infinito.
Se lo explico o se lo grafico?
 
Lo gracioso es que el cree que si lo hace jaja, patetico.

Creo que ud ya está entendiendo por qué a este usuario lo calificamos de trol. El mae es increíble, uno le explica algo, y sobran pruebas de ese algo, y aún así hasta se atreve decir que todo están equivocados, que la explicación X de ese algo (la versión que él se inventa) es la correcta. Y, luego de eso, empieza con su perorata de que los ateos esto y aquello, y que "mi verdad prevalecerá", y todas esas tonteras... Y por eso se pela el rabo a cada rato, como con lo de la "esfericidad perfecta de la Tierra". Pero ahí lo ve a ese mae, haciéndose el loco con sus peladas o simplemente dándoles vuelta con tal de "demostrar que él está bien".

No se desgaste escribiendo explicaciones largas con ese mae; con algo puntual que lo exponga basta y sobra. A ese mae le fascina hacerlas de trol.
 
A lo que me refiero es que cuando preguntas "QUIEN hizo algo?", estas presuponiendo que "alguna persona" lo hizo, entonces ya estas presuponiendo algo y por ende en tu pregunta ya estas descartando cosas. Me explico? Como cuando un compa una vez dijo "Quien me robo la tarea???", resulta que nadie se la habia robado, el la habia dejado en un lugar donde no se acordaba. A eso me refiero a tener cuidado con la forma en que uno plantea la pregunta

Por el momento creo que la pregunta queda igual. ¿Quien hizo eso? Porque asi no mas no pudo suceder.

Mae, yo no soy ateo precisamente. Un ateo que diga que las cosas pasaron "por solo coincidencia" o por cualquier otra teoria cientifica, me parece que esta en un error.

Bueno en esto estamos de acuerdo.

Me parece mala comparacion. Yo estoy hablando aca de los grandes eventos naturales que la humanidad se les ha atribuido a un dios porque no hay mejor explicacion. Me parece que eventos como Tornados, volcanes y rayos son muy diferentes a algo como lo de tomar cerveza, no me refiero a eso, de hecho nunca he oido que en la historia alguien dijera que cuando toma tiene que ir a mear porque "Hay un Dios que lo hace".

¿Y por qué mala comparación? El rayo es una descarga, el volcan arroja la carga de lava que se le acumulo, y lo mismo una tormenta... Y lo mismo hacemos nosotros cuando descargamos la vejiga

¿Cual es la diferencia de esas descargas con la de descargarse la vejiga de orines? Ninguna

Y yo considero que esas leyes fueron escritas por un ser muy inteligente, y llamenlo como quieran, Zeus, Dios, coincidencia, etc... tubo que ser muy inteligente.

No lo estoy, y aca no nos pondremos deacuerdo nunca porque tenemos un punto de vista diferente.
Vos ves a las leyes naturales algo asi como las leyes puestas por un juez, que estan ahi para que todo el mundo las obedezca, mientras que yo veo las leyes naturales como simples fenomenos que los cientificos han ido documentando por metodo cientifico, observacion, etc, que mas bien describen el comportamiento de las cosas, nada mas, no es algo que rija nada, es la naturaleza nada mas. Ya lo habia explicado antes. Siempre lo he visto asi, desde nino.

Lo unico que han hecho es medir los fenomenos (como usted lo llama) pero comprender porque suceden no lo han podido hacer.

Ejemplo. Cuando el agua llega a 0 grados empieza a congelarse. Aca entran los 2 puntos de vista diferentes. Vos crees que Dios invento esa regla, y cuando se da esa condicion el agua "obedecera" la regla que Dios creo.
Para mi, simplemente es una propiedad natural del agua, simplemente se congelara el agua a esa temperatura NO porque alguien haya creao una ley que ella debe obedecer, sino porque por la estructura quimica que tiene el agua, por su propia naturaleza, se congelara ante esa condicion.

Si decimos simplemente pues podemos decir que simplemente es por que asi lo quizo Dios, ó Zeus, ó los duendecillos de la gaveta de Trejos2...

Por si no lo sabe esa ley se quiebra, de a cuerdo a la presion atmosferica, por cierto el agua en las montanas muy altas se conjela con mas temperatura y hierbe con menos temperatura.

¿Por qué hierve el agua con mayor rapidez en las montañas de lo que hace al nivel del mar?

Si no tenemos el mismo punto de vista, nunca nos pondremos deacuerdo, y esta bien! Que aburrido si todo el mundo pensara igual.

TODAS LAS PERSONAS TIENEN UN PUNTO DE VISTA DIFERENTE Y LAS CONVERSACIONES SON PARA COMPARTIR ESTOS PUNTOS DE VISTA Y LLEGAR A UN ACUERDO.
 
Por el momento creo que la pregunta queda igual. ¿Quien hizo eso? Porque asi no mas no pudo suceder.

Yo digo que podria haber alguna explicacion cientifica y natural para eso, que no hayamos descubierto todavia. Todavia queda mucho por descubrir.



Bueno en esto estamos de acuerdo.



¿Y por qué mala comparación? El rayo es una descarga, el volcan arroja la carga de lava que se le acumulo, y lo mismo una tormenta... Y lo mismo hacemos nosotros cuando descargamos la vejiga

¿Cual es la diferencia de esas descargas con la de descargarse la vejiga de orines? Ninguna
Que ningun pueblo a lo largo de la historia (que yo sepa) ha creido que va a orinar porque "Un Dios" controla eso, a diferencia de un rayo por ejemplo. Que ningun pueblo a lo largo de la historia a hecho sacrificios humanos para calmar "La vejiga" a como lo han hecho para calmar un volcan.


Y yo considero que esas leyes fueron escritas por un ser muy inteligente, y llamenlo como quieran, Zeus, Dios, coincidencia, etc... tubo que ser muy inteligente.

Bien por vos, podria ser.


Lo unico que han hecho es medir los fenomenos (como usted lo llama) pero comprender porque suceden no lo han podido hacer.



Si decimos simplemente pues podemos decir que simplemente es por que asi lo quizo Dios, ó Zeus, ó los duendecillos de la gaveta de Trejos2...

O tambien pudo ser un proceso natural el que lo hizo.

Por si no lo sabe esa ley se quiebra, de a cuerdo a la presion atmosferica, por cierto el agua en las montanas muy altas se conjela con mas temperatura y hierbe con menos temperatura.

¿Por qué hierve el agua con mayor rapidez en las montañas de lo que hace al nivel del mar?



TODAS LAS PERSONAS TIENEN UN PUNTO DE VISTA DIFERENTE Y LAS CONVERSACIONES SON PARA COMPARTIR ESTOS PUNTOS DE VISTA Y LLEGAR A UN ACUERDO.

Si, ya sabia lo de la presion atmosferica, pero para tratar de mantenerlo simple mencione solo a lo de la temperatura.
 
Yo digo que podria haber alguna explicacion cientifica y natural para eso, que no hayamos descubierto todavia. Todavia queda mucho por descubrir.

Claro!!! Debe de haber una explicacion. El hecho de que no lo hayan descubierto ya es problema de ustedes.

Que ningun pueblo a lo largo de la historia (que yo sepa) ha creido que va a orinar porque "Un Dios" controla eso, a diferencia de un rayo por ejemplo. Que ningun pueblo a lo largo de la historia a hecho sacrificios humanos para calmar "La vejiga" a como lo han hecho para calmar un volcan.

Aaaahhh!!! Usted lo toma de esa manera, pues miralo de esta manera la proxima vez que se heche una meada en la calle. Si le va a caer su meada a un hormiguero ellos diran que las leyes de la naturaleza ó Dios hicieron esa destruccion en el hormiguero. Como vera todo depende del punto de vista.

Bien por vos, podria ser.

Todo puede ser!!!

O tambien pudo ser un proceso natural el que lo hizo.

Compa si usted piensa que es la naturaleza, pues entonces su Dios es Cernunnos el dios de la naturaleza Celta, hay mas, todo depende de la cultura que usted quiera.

cernunnos.jpg


Si, ya sabia lo de la presion atmosferica, pero para tratar de mantenerlo simple mencione solo a lo de la temperatura.

Bueno pero para dilatar algo se tiene que calentar y el calor tambien no es algo que sobre mucho en el universo, cualquier cuerpo caliente que ahora usted ve en el cosmos, se esta enfriando. ¿Espero que no niegue eso?
 
Claro!!! Debe de haber una explicacion. El hecho de que no lo hayan descubierto ya es problema de ustedes.


Aaaahhh!!! Usted lo toma de esa manera, pues miralo de esta manera la proxima vez que se heche una meada en la calle. Si le va a caer su meada a un hormiguero ellos diran que las leyes de la naturaleza ó Dios hicieron esa destruccion en el hormiguero. Como vera todo depende del punto de vista.

Las hormigas no piensan como nosotros ni hacen filosofia como nosotros.

Todo puede ser!!!



Compa si usted piensa que es la naturaleza, pues entonces su Dios es Cernunnos el dios de la naturaleza Celta, hay mas, todo depende de la cultura que usted quiera.

cernunnos.jpg

Eh no, cuando digo proceso natural o naturaleza, me refiero a procesos generados por ningun ser personal.


Bueno pero para dilatar algo se tiene que calentar y el calor tambien no es algo que sobre mucho en el universo, cualquier cuerpo caliente que ahora usted ve en el cosmos, se esta enfriando. ¿Espero que no niegue eso?
No lo niego, pero y que? Que con eso?
 
Las hormigas no piensan como nosotros ni hacen filosofia como nosotros.

¿Y comó sabe usted?
Las hormigas tienen un lenguaje muy complicado y los cientificos todavia no lo han podido decifrar (espero que no lo niegue) y de ser asi como podemos hablar de que ¿ellas (las hormigas) no hablan de Dios o de ateismo?

Eh no, cuando digo proceso natural o naturaleza, me refiero a procesos generados por ningun ser personal.

Me imagino que quiso decir "procesos NO generados por ningun ser personal (se brinco el no)".
De ser asi quedamos en lo mismo, que las leyes naturales salen asi por que asi. Como dice usted no han sido demostradas por la ciencia, es igual que el idioma de las hormigas.
Y de ser asi porque asi, porque no decir que ahi las puso Dios, Mitra y hasta los duendecillos de la gaveta de Trejos2...

No lo niego, pero y que? Que con eso?

Pues simplemente que el universo no se esta dilatando como lo explica Cesar.
Claro esas no son sus palabras pero veo que usted las defiende como demostrado por la ciencia.
 
Última edición:
¿Y comó sabe usted?
Las hormigas tienen un lenguaje muy complicado y los cientificos todavia no lo han podido decifrar (espero que no lo niegue) y de ser asi como podemos hablar de que ¿ellas (las hormigas) no hablan de Dios o de ateismo?

Ay mae, pongase serio. Me va a decir ahora que hay hormigas ateas y cristianas? Pongamonos serios!


Me imagino que quiso decir "procesos NO generados por ningun ser personal (se brinco el no)".
De ser asi quedamos en lo mismo, que las leyes naturales salen asi por que asi. Como dice usted no han sido demostradas por la ciencia, es igual que el idioma de las hormigas.
Y de ser asi porque asi, porque no decir que ahi las puso Dios, Mitra y hasta los duendecillos de la gaveta de Trejos2...

Simple, Porque no hay evidencia de que existan.

Pues simplemente que el universo no se esta dilatando como lo explica Cesar.
Claro esas no son sus palabras pero veo que usted las defiende como demostrado por la ciencia.

Mae, si cuando usas la palabra dilatar refiriendote a que el universo se esta expandiendo, pues esto si es un hecho comprobado por la ciencia. De hecho se cree que cada vez se expande mas rapido mas bien!

Vea este link: Expansión acelerada del Universo - Wikipedia, la enciclopedia libre
 
Aquí el único payaso es usted. Cuando se la pela o no puede probar nada, sencillamente se pierde.

Pero que se puede esperar de un ateo que se camufla con la ciencia para aparentar ser muy racional y escéptico con el objetivo de tratar de refutar y desacreditar todo lo que esta por fuera de sus creencias personales, tengamos en cuenta que la principal filosofía del ateísmo es la negación ¿no le parece ilógico tratar de probarle a alguien, que cuya argumentación es negar y ridiculizar de primera entrada? no es que me pierda, lo que pasa es que estoy consciente de que pierdo mi tiempo respondiendo a una persona que no es capaz de pensar libremente.

Pero bueno, ¿qué se podía esperar de un forero que "aporta" a punta de copy/paste? ¿Fue usted el que copió un texto sin siquiera citarlo apropiadamente? Jumm.

De verdad que me estoy convenciendo de que usted no esta bien de la cabeza como para seguir recurriendo a lo mismo, yo a usted le demostré muy bien porque en mi caso no fue necesario citar la fuente, el motivo es que el contenido que yo copie no es propiedad ni exclusivo de nadie, es una información que particular se ve en muchísimos sitios web y que proviene de muchos estudios y de fuentes muy diversas que NO PROVIENEN DE UNA FUENTE ÚNICA. ¿ahora si entiende porque es tan difícil demostrarle y probarle algo a usted?

No se necesita tener todo el tiempo del mundo. Bueno, tal vez para usted sí, que tiene que rebuscar por todo lado para responder algo.

Diferente es que sea consciente de que pierdo mi tiempo respondiendo a una persona que utiliza excesivamente los prejuicios, la ridiculizacion, la negación como principales argumentaciones y que toda información que reciba del oponente la llega a tergiversar de forma negativa hasta tal punto que a la hora de responder no se le llegue entender absolutamente nada.

También ¿desde cuando es prohibido aprender y obtener información para argumentar y contrarrestar algo?

¡Jajaja! Ahora es que me frusto. Usted no puede empezar a argumentar de una forma lógica y apropiada; siempre tiene que recurrir a esa clase de comentarios patéticos.

Es notorio que usted oculta su frustración, mediante la burla aparentando estar de la mano con la lógica.

Bla bla bla. El hecho de que la señora esté dando su opinión no la hace exenta de refutación, papito. UBÍQUESE.

Y una cosa es refutar los trillados argumentos creacionistas (lo que hice yo), y otra desprestigiar. De nuevo: UBÍQUESE.

su refutación evidentemente desprestigia la reputación o credito que tiene esta señora, sacando conclusiones sumamente ridículas como la someter una opinión personal a una revisión por partes, lo que pone en evidencia que usted hace hasta lo imposible con el objetivo de conseguir mas credibilidad.

Relax; no me extrañaba que no lograra entender. Usted "entiende" sólo lo que le conviene.

Eso mismo se lo puedo aplicar a usted sin ningún problema, porque mejor no me cuenta ¿desde cuando hay en conexión a internet en los hospitales psiquiátricos?
 
Última edición:
Ay mae, pongase serio. Me va a decir ahora que hay hormigas ateas y cristianas? Pongamonos serios!

Para que una persona hable un idioma se necesita aroximadamente saber 1.000 palabras, las hormigas tienen mas de 1000 señales. Los delfines producen mas de 10.000 sonidos y todos sabemos que ellos se comunican entre si.
Ahora expliqueme ¿porque no pueden hablar de Dios ellas?
¿Y explique en que debo ser mas serio? solo porque usted piensa que no puede ser asi. Usted es el que por todo lado saca que las cosas suceden asi porque asi.

Simple, Porque no hay evidencia de que existan.

Esa no es una respuesta de un agnostico.
Si no hay evidencia que no existe, a la vez no hay evidencia de que existe.

Mae, si cuando usas la palabra dilatar refiriendote a que el universo se esta expandiendo, pues esto si es un hecho comprobado por la ciencia. De hecho se cree que cada vez se expande mas rapido mas bien!

Vea este link: Expansión acelerada del Universo - Wikipedia, la enciclopedia libre

Mae el universo se expande de acuerdo a una explosion, porque si se dilatara como defienden ustedes (expanderse por calor) estan muy equivocados.
 
Para que una persona hable un idioma se necesita aroximadamente saber 1.000 palabras, las hormigas tienen mas de 1000 señales. Los delfines producen mas de 10.000 sonidos y todos sabemos que ellos se comunican entre si.
Ahora expliqueme ¿porque no pueden hablar de Dios ellas?
¿Y explique en que debo ser mas serio? solo porque usted piensa que no puede ser asi. Usted es el que por todo lado saca que las cosas suceden asi porque asi.

De veras que cuando dijiste hormigas hablando de Dios, crei que me estabas vacilando o haciendo una broma.

Mae, una cosa es comunicarse, y otra cosa es hablar de temas complejos y filosoficos! Un bebe recien nacido puede decirse que se comunica cuando llora, o por el tono de llorar, pero ya de ahi decir que pueda discutir un tema de filosofia como lo hacemos nosotros mae, es otra cosa!

Que porque los animales no pueden hablar de Dios entre ellos? Pues porque ellos no tienen el Lobulo Frontal ni tienen un cerebro avanzado como nosotros. Los animales funcionan mas a un nivel de instinto, la capacidad de pensar que tenemos los seres humanos, de analizar este tipo de cosas es generado por la parte frontal del cerebro, que es la parte mas reciente del mismo! Los animales carecen de esa parte frontal que tenemos nosotros, por eso no pueden pensar como nosotros.

Le duela a quien le duele, los seres humanos tenemos el cerebro mas avanzado del reino animal, y puede hacer cosas asombrosas.


Esa no es una respuesta de un agnostico.
Si no hay evidencia que no existe, a la vez no hay evidencia de que existe.

Cierto esto ultimo, si no hay evidencia de que no existe, tampoco de que existe, pero yo decidi hace un buen tiempo que no voy a creer que algo exista si no hay evidencia fuerte de que exista. Yo hoy en dia dudo de la existencia de cualquier ser sobrenatural (por falta de evidencia), pero NO descarto de que pueda existir, pero no creere hasta que vea evidencia.


Mae el universo se expande de acuerdo a una explosion, porque si se dilatara como defienden ustedes (expanderse por calor) estan muy equivocados.
Yo no defiendo que se expanda por calor, por eso en el post anterior te pedi que me aclararas a que te referias con la palabra dilatar, que no me parece correcta en este contexto. Yo tiendo a pensar que el universo se expande mas bien por alguna de las dos siguientes cosas:

1. Se expande por una explosion (como dices vos)
2. Se expande por la fuerza de otro agente que se le llama Materia Oscura (en el link que puse antes se habla de eso).
 

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