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Wilas

La verdad sobre la virgen de los angeles

Lo que dice Ratzinger en el video es cierto. Básicamente, lo que sucedió antes de que la Iglesia instaurara el Santo Oficio, era que una persona acusada de Herejía o sospechosa de brujería era inmeidatamente linchada por el pueblo, muchas veces alentada incluso por las autoridades políticas.

La Iglesia Católica instauró el Santo Oficio para investigar los casos, y dar oportunidad a los acusados de defenderse, e incluso recantar.

Tal como dijo otro acá, hay que pnerse en el contexto de la época: la herejía era un asunto serio, en especial porque si se cuestionaba la doctrina de la Iglesia, se podía cuestionar la legitimidad del poder político. en este sentido, era conveniente para un señor feudal o rey, ejecutar a los disidentes. Pero fue la Iglesia la que en muchos casos evitó más injusticias y sin su acción, los resultados hubieran sido peores.
 
La Iglesia Católica instauró el Santo Oficio para investigar los casos, y dar oportunidad a los acusados de defenderse, e incluso recantar.

claro.

"confiese que es bruja, y así dejamos de estriparle el cráneo y la matamos rápido para que no sufra"

esa era la oportunidad en la inquisición.
 
claro.

"confiese que es bruja, y así dejamos de estriparle el cráneo y la matamos rápido para que no sufra"

esa era la oportunidad en la inquisición.

Quien dice, eso son mitos :eek:


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Bueno, los hechos, aqui les dejo el famoso Malleus Maleficarum en español. Nada mejor que una buena lectura para fomentar la cultura general.


http://www.malleusmaleficarum.org/downloads/MalleusEspanol1.pdf
 
Lo que dice Ratzinger en el video es cierto. Básicamente, lo que sucedió antes de que la Iglesia instaurara el Santo Oficio, era que una persona acusada de Herejía o sospechosa de brujería era inmeidatamente linchada por el pueblo, muchas veces alentada incluso por las autoridades políticas.

La Iglesia Católica instauró el Santo Oficio para investigar los casos, y dar oportunidad a los acusados de defenderse, e incluso recantar.

Tal como dijo otro acá, hay que pnerse en el contexto de la época: la herejía era un asunto serio, en especial porque si se cuestionaba la doctrina de la Iglesia, se podía cuestionar la legitimidad del poder político. en este sentido, era conveniente para un señor feudal o rey, ejecutar a los disidentes. Pero fue la Iglesia la que en muchos casos evitó más injusticias y sin su acción, los resultados hubieran sido peores.
Estimado JorgeF, con todo respeto, creo que usted no tiene la menor idea de lo que está afirmando, o lo hace muy mal informado. Respetuosamente lo invito a mi Catedra de Derecho Procesal Penal para que conozca la historia del proceso penal. También te puedo recomendar muchas obras de historia del proceso, de autores altamente reconocidos, para que te enterés como es el asunto.
Solo por ejemplo te pregunto, siempre respetuosamente: vos tenés idea en "honor" de quien o de que se le conoce como PROCESO INQUISITORIO a aquel aberrante proceso en el que la persona no posee derecho alguno, en el que ni siquiera es sujeto de derecho, sino un mero objeto, en el que el acusado (condenado a priori) debe probar su inocencia so pena de muerte, en el que el sumario es secreto, en el que no se le da derecho de defensa, etc. Sabés que Ilustre y Sacrosanta Institución Vaticana inspiró el nombre de ese tipo de procesos?
 
Estimado JorgeF, con todo respeto, creo que usted no tiene la menor idea de lo que está afirmando, o lo hace muy mal informado. Respetuosamente lo invito a mi Catedra de Derecho Procesal Penal para que conozca la historia del proceso penal. También te puedo recomendar muchas obras de historia del proceso, de autores altamente reconocidos, para que te enterés como es el asunto.
Solo por ejemplo te pregunto, siempre respetuosamente: vos tenés idea en "honor" de quien o de que se le conoce como PROCESO INQUISITORIO a aquel aberrante proceso en el que la persona no posee derecho alguno, en el que ni siquiera es sujeto de derecho, sino un mero objeto, en el que el acusado (condenado a priori) debe probar su inocencia so pena de muerte, en el que el sumario es secreto, en el que no se le da derecho de defensa, etc. Sabés que Ilustre y Sacrosanta Institución Vaticana inspiró el nombre de ese tipo de procesos?

Con todo respeto señor licenciado, pero la IC como institución religiosa no tenía mucho que ver con la inquicisión sangrieta, si había una inquisición para localizar herejes religiosos, fue cuando se metió el poder estatal a la IC, entonces la inquisición se convirtió en una cuestión procesal.
Fue pues la Inquisición una institución judicial creada por el pontificado en la Edad Media, con la misión de localizar, procesar y sentenciar a las personas culpables de herejía. En la Iglesia primitiva la pena habitual por herejía era la excomunión. Con el reconocimiento del cristianismo como religión estatal en el siglo IV por los emperadores romanos, los herejes empezaron a ser considerados enemigos del Estado, sobre todo cuando habían provocado violencia y alteraciones del orden público.
La represión sangrienta de la herejía no arranca de los Pontífices, sino de los príncipes seculares; no del Derecho canónico, sino del civil.


La historia es historia, pero hay que ponerse en el contexto de la época, y analizar con un poquito de lógica, no con el hígado....
 
A lo que vamos. Por ejemplo, en nuestra tradición tica celebramos el 11 de Abril un hecho que entre crónicas, chismes, metáforas y dichos nos recuerda lo que se dice fué la batalla de Rivas en la que a un carajo de Alajuela se le metió el agua porque vió morir gente del bando de los ticos arrolló unos trapos en un palo y se fué a quemar la casona donde se atrincheraban unos soldados nicas que trabajaban para un gringo. Como no le encendía el bendito trapo, lo roció con un asiento de aguarrás que llevaba en una cuarta que cargaba en la bolsa de atras del pantalón... Pero cuando regresaba, en medio de la balacera y la humareda.. un tico lo confundió le disparó y lo hirió... Se dice que este alajuelense regresó herido pero un ataque de la enfermedad del cólera acabó con él y le produjo la muerte. Oí decir que la estatua que está en Alajuela no guarda ni la más mínima relación de la figura del erizo... y desconozco la razón por la cual esa estatua vino a parar aquí porque pertenece a un soldado caudillo de la historia de Haití... y si no creen.. véanle la gorra que lleva.. típica de un ejército francés, y la tea es como la de la estatua de la libertad.. no es un garrote con trapos como fue la realidad.

Ese es un acto que celebramos los casi 4 millones de ticos y estamos seguros de que por lo menos el incendio del mesón y la derrota de los nicas y gringos fue cierto.

Pues eso tampoco es del todo cierto.

Los nicas tienen su propia version del Meson:
ENMANUEL MONGALO Y RUBIO
Enmanuel Mongalo fue otro de los protagonistas de la guerra nacional (1855-56), que se cubrió de gloria en la batalla de Rivas entre fuerzas nicaragüenses y los filibusteros de William Walker.

Enmanuel Mongalo nació en Rivas el 21 de Junio de 1834. Sus padres, Bruno Mongalo y Francisca Rubio, fueron honestos y bien acreditados miembros de la sociedad rivense.
Infancia y juventud de Mongalo se deslizan en la paz de la ciudad natal, pero su despierta inteligencia le impulsan hacia más amplios horizontes.
Agotados los estudios que podían ofrecerles los colegios de su departamento y llevado del ansia de emigrar, se embarga para los Estados Unidos. Por ese entonces, el Istmo de Rivas estaba animado por el ir y venir de norteamericanos y europeos que de las costas del Atlántico se trasladaban a California, y Mongalo se sintió también atraído y se marchó a San Francisco.
Pero San Francisco, urbe en formación, poblada de toda laya de gente, centro de vicio y de violencia, no podía retener el espíritu delicado y más bien soñador que inclinado a la actividad. Pronto regresa Mongalo a Nicaragua y en Rivas se dedica al estudio y la enseñanza, y a escribir textos. Su profundo espíritu patriótico comprende, sin duda, la urgente necesidad de cultivar la mente de los niños nicaragüenses y por ellos escoge la abnegada carrera de magisterio para mejor servir a la patria.
En esta quieta labor civilizadora, le sorprende la llegada de los contingentes filibusteros. Han desembarcados en San Juan del Sur y amenazan Rivas. El, que ha huido de California de donde vienen, los conoce muy bien. Son violentos mineros, los ágiles jinetes y expertos rifleros y grandes bebedores. El ha conversado con sus coterráneos de aquella gente y ante su llegada súbita da la voz de alarma y alerta. Pinta a lo vivo sus costumbres, sus caracteres de aventureros, despreciadores de indios y mestizos, e infunde entre sus conciudadanos la voluntad firme de resistir hasta la muerte antes de pasar al dominio de tan despiadados conquistadores.
El calor y la convicción del joven maestro de escuela logran que los hombres de todas las condiciones sociales se presenten voluntarios a empuñar las armas con decisión inquebrantable. El peligro es inminente.
Los invasores han salido de San Juan del Sur y avanzan. Los filibusteros se apoderan de la casa de Don Máximo Espinoza, que se convierte en verdadera fortaleza, donde se parapetan y comienzan a disparar con mortíferos efectos.
Urge una decisión pronta y enérgica para evitar la carnicería que hacen desde la improvisada fortaleza. Los jefes de las tropas nicaragüenses deciden incendiar el edificio, arriesgadísima tarea que solo puede ser llevada a cabo por voluntarios heroicos. El momentos es angustioso, impresionante y grave. Entonces Enmanuel Mongalo se presenta. El soñador, el joven soñador, el joven maestro de escuela desafiará al destino.
Marchó paso a paso, erguido, firme, con la tranquilidad de un espíritu recto, lleno de los sentimientos que anidan en los corazones hidalgos a incendiar el refugio de los filibusteros. Y allí la lumbre se convirtió en llamaradas que se enroscaron en el hoy histórico Mesón y lo hacían quejarse, gemir, crespitar. El Fuego escribía con caracteres infernales en el techo que cobijaba a los bucaneros y les decía con lengua enfurecida y les gritaba con voz de patriotismo que Nicaragua no teme, mientras tenga a sus hijos que la defiendan.
Las llamas eran serpientes dantescas que causaron extraños delirios, visiones de horror a los que juzgaron muy fácil apoderarse de hombres para quiénes a pesar de su juventud, no representaba mucha la existencia al oír el grito de la Patria amenazada.
Vivieron sus compañeros momentos de angustia y de incertidumbre, pensando que allí se detuviera para siempre aquel corazón que cantaba en medio del desastre y reía en medio de los gritos desesperados de los usurpadores y les mostraba, como escudo para la Patria, la rosa viva de su corazón.
Los filibusteros con grandes pérdidas, abandonaron todo; el miedo se apodera de ellos y huyendo a través de las calles, plana de heridos y muertos, se retiran desordenadamente de Rivas. Se había ganado la primera batalla a los invasores. Era el 29 de Junio de 1855.
Murió el 01 de Febrero de 1874 y sus restos reposaron durante muchos años en la Iglesia La Merced de Granada, habiendo sido exhumados y trasladados simbólicamente a la ciudad de Rivas el 29 de Junio de 1970, porque la tumba contenía únicamente sus cenizas las cuales fueron colocadas al pie de un monumento erigido en su memoria, en la calle Mongalo.
El 29 de Junio fue consagrado por el Congreso Nacional de Nicaragua como día del maestro nicaragüense, en homenaje al maestro-héroe.


Tomado de:Ministerio de Educación
 
La historia es historia, pero hay que ponerse en el contexto de la época, y analizar con un poquito de lógica, no con el hígado....

Exacto, se sabe que durante los siglos oscuros del Vaticano, el poder religioso se fusiono con el poder politico, militar, y economico, osea, esa diferencia entre el Derecho canónico y el civil del que usted habla realmente no existia. Para citar un ejemplo, se habla que las cruzadas tenian motivaciones economicas expansionistas.
 
Exacto, se sabe que durante los siglos oscuros del Vaticano, el poder religioso se fusiono con el poder politico, militar, y economico, osea, esa diferencia entre el Derecho canónico y el civil del que usted habla realmente no existia. Para citar un ejemplo, se habla que las cruzadas tenian motivaciones economicas expansionistas.

Hoy estaba leyendo sobre la rebelión húngara en 1953, contra el estado ateo de la Urss, dirigida por Nikita Kushev en ese momento, y sólo en esa rebelión húngara que no se dejaba aplastar, murieron 30.000 personas, más que en toda la inquisición de que tanto hablan, pero eso no es gran noticia no?? ...
 
Hoy estaba leyendo sobre la rebelión húngara en 1953, contra el estado ateo de la Urss, dirigida por Nikita Kushev en ese momento, y sólo en esa rebelión húngara que no se dejaba aplastar, murieron 30.000 personas, más que en toda la inquisición de que tanto hablan, pero eso no es gran noticia no?? ...

Por favor, no minimize los hechos, la historia es clara, en nombre de la religion y el dios Judeo-Romano se masacraron millones de personas, no esta contando los indigenas americanos que fueron sistematicamente aniquilados por las hordas españolas que pensaban que los nativos americanos no tenian alma, osea en nombre de la "evangelizacion" a punta de espada murieron millones de personas solo en America.
 
Por favor, no minimize los hechos, la historia es clara, en nombre de la religion y el dios Judeo-Romano se masacraron millones de personas, no esta contando los indigenas americanos que fueron sistematicamente aniquilados por las hordas españolas que pensaban que los nativos americanos no tenian alma, osea en nombre de la "evangelizacion" a punta de espada murieron millones de personas solo en America.
Falso, compa, los sacerdotes no mataban indios pq los indios eran los convertidos, eran los fieles, la IC quería evangelizar y tener nuevos fieles, no confunda, los que mataban los indios eran los españolotes conquistadores que querían oro y tierras, a esos no les servía para nada los indios, excepto para esclavos....
 
Hoy estaba leyendo sobre la rebelión húngara en 1953, contra el estado ateo de la Urss, dirigida por Nikita Kushev en ese momento, y sólo en esa rebelión húngara que no se dejaba aplastar, murieron 30.000 personas, más que en toda la inquisición de que tanto hablan, pero eso no es gran noticia no?? ...

Mae disculpe que me meta pero como ud dice esta gente murió por oponerse al estado, fue por esa razón que murieron, no fue porque fueran creyentes, no murieron en nombre de ateísmo ni nada parecido, totalmente diferente.
 
Falso, compa, los sacerdotes no mataban indios pq los indios eran los convertidos, eran los fieles, la IC quería evangelizar y tener nuevos fieles, no confunda, los que mataban los indios eran los españolotes conquistadores que querían oro y tierras, a esos no les servía para nada los indios, excepto para esclavos....


Tratar de desligar a la IC de los crimenes atroces cometidos atraves de la historia y trasladar la responsabilidad a sus seguidores es como tratar de tapar el sol con un dedo, e intentar lavar las manos manchadas de sangre de todos esos sacerdotes, obispos y papas que apoyaron e impulsaron ideologicamente esta masacre desde la seguridad de sus iglesias, monasterios y palacios.
 
Mae disculpe que me meta pero como ud dice esta gente murió por oponerse al estado, fue por esa razón que murieron, no fue porque fueran creyentes, no murieron en nombre de ateísmo ni nada parecido, totalmente diferente.

Eran clasificados como "enemigos de clase", herejes de la nueva ortodoxia atea del comunismo. Por eso fueron masacrados.
 
Eran clasificados como "enemigos de clase", herejes de la nueva ortodoxia atea del comunismo. Por eso fueron masacrados.

diay mae le soy sincero y eso nunca lo había escuchado ni leído, que alguien hubiera muerto en nombre del ateísmo, si pudiera pasarme un link o decirme donde encuentro esa historia para yo leer le agradezco.
 
diay mae le soy sincero y eso nunca lo había escuchado ni leído, que alguien hubiera muerto en nombre del ateísmo, si pudiera pasarme un link o decirme donde encuentro esa historia para yo leer le agradezco.


Persecution ************SPAM/BANNEAR************ Christians in the Soviet Union - Wikipedia, the free encyclopedia

Puede leer a Robert Conquest, Dmitry Volkogonov, Aleksandr Solzhenitsyn, Milovan Djilas. La persecución contra los cristianos en la URSS fue implacable. También, la orgía de violencia en territorio de la República Española durante al Guerra Civil: Hugh Thomas o Antony Beevor en su nueva versión.

Lenin called the struggle to disseminate atheism ‘the cause ************SPAM/BANNEAR************ our state’

The Orthodox church suffered terribly in the 1930s, and many ************SPAM/BANNEAR************ its members were killed or sent to labour camps. In the period between 1927 and 1940, the number ************SPAM/BANNEAR************ Orthodox Churches in the Russian Republic fell from 29,584 to less than 500. 1929 was a watershed year in which Soviet policy brought much new legislation in place that would form the basis for the harsh anti-religious persecution in the following decade.
 
Persecution ************SPAM/BANNEAR************ Christians in the Soviet Union - Wikipedia, the free encyclopedia

Puede leer a Robert Conquest, Dmitry Volkogonov, Aleksandr Solzhenitsyn, Milovan Djilas. La persecución contra los cristianos en la URSS fue implacable. También, la orgía de violencia en territorio de la República Española durante al Guerra Civil: Hugh Thomas o Antony Beevor en su nueva versión.

La verdad si, desconocía totalmente esos hechos, gracias por el link.

La verdad bastante interesante y reprochable, como ateo me disgusta bastante el hecho de esta ideología se use con estos propósitos.
 
La Iglesia Católica instauró el Santo Oficio para investigar los casos, y dar oportunidad a los acusados de defenderse, e incluso recantar.

Uh sí, la I.C. podía ser tremendamente justa...

Tal como dijo otro acá, hay que pnerse en el contexto de la época: la herejía era un asunto serio, en especial porque si se cuestionaba la doctrina de la Iglesia, se podía cuestionar la legitimidad del poder político.

¿ Y en qué forma cuestionar el geocentrismo conducía a cuestionar el estado monárquico ? Ahora resulta que la Revolución Francesa se forjó en herejías...

La inquisición respondía principalmente a la amenaza que representaba el protestantismo y el judaísmo para la misma I.C.

en este sentido, era conveniente para un señor feudal o rey, ejecutar a los disidentes.

¿ Qué tienen que ver disidentes con los "herejes" según la I.C. ?

Pero fue la Iglesia la que en muchos casos evitó más injusticias y sin su acción, los resultados hubieran sido peores.

¿ Hubieran sido peores si no hubiera existido nunca la inquisición católica ? :buffo4:

¿ Por qué siempre quieren tapar el sol con su dedo ? Aceptenlo de una buena vez, la I.C. es culpable de atrocidades y hasta la fecha.
 
#1 en FACTURA ELECTRÓNICA
Con todo respeto señor licenciado, pero la IC como institución religiosa no tenía mucho que ver con la inquicisión sangrieta, si había una inquisición para localizar herejes religiosos, fue cuando se metió el poder estatal a la IC, entonces la inquisición se convirtió en una cuestión procesal.
Fue pues la Inquisición una institución judicial creada por el pontificado en la Edad Media, con la misión de localizar, procesar y sentenciar a las personas culpables de herejía. En la Iglesia primitiva la pena habitual por herejía era la excomunión. Con el reconocimiento del cristianismo como religión estatal en el siglo IV por los emperadores romanos, los herejes empezaron a ser considerados enemigos del Estado, sobre todo cuando habían provocado violencia y alteraciones del orden público.
La represión sangrienta de la herejía no arranca de los Pontífices, sino de los príncipes seculares; no del Derecho canónico, sino del civil.


La historia es historia, pero hay que ponerse en el contexto de la época, y analizar con un poquito de lógica, no con el hígado....
No mi hermano, lamento contradecirte, pero eso no es así... Buscate cualquier Tratado de Historia del Proceso Penal y verás que eso no es de esa manera. Incluso podés buscar un documental que sobre la Inquisición hizo el History Channel, que expone con absoluta precisión el asunto, aunque yo personalmente me quedo solo con las fuentes académicas.
 
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