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Wilas

¿El don del Espíritu Santo o extravagancias emocionales?

Las cosas que vi

En esto la experiencia que vivi hace muchos años era que había de ambas cosas, gente que tenía dones y gente que creía tenerlos y cometía atropellos, gente que era manipulada que la obligaban emocionalmente a balbucear en algo raro y gente que se notaba diferente, he conocido gente que profetiza y gente que batea, en algunas iglesias vi en otro tiempo el uso de los platillos en los momentos de mayor "extasis espiritual" y sé que mucho era provocado por estados alterados, provocados por las frecuencias que desatan euforia. No con esto quiero decir que en todo lado sea igual como les digo he visto de todo y si el Espiritu de Dios se manifiesta y es el mismo en todo momento pero hay que tener cuidado porque un don es una responsabilidad no algo para lucirse.
Recordemos que :

Mat 7:21 No todo el que me dice: Señor, Señor, entrará en el reino de los cielos: mas el que hiciere la voluntad de mi Padre que está en los cielos.
Mat 7:22 Muchos me dirán en aquel día: Señor, Señor, ¿no profetizamos en tu nombre, y en tu nombre lanzamos demonios, y en tu nombre hicimos muchos milagros?
Mat 7:23 Y entonces les protestaré: Nunca os conocí; apartaos de mí, obradores de maldad.
 
BILL1283 dijo:
Vamos a ver ciertos puntos para ver que podemos comentar mas voy a explicar un poco mas con lo que dice Shadow


Si asi es, si me permites lo explico un poco mas
El amor sobrevive, sin nosotros porque
1Juan
4:8 El que no ama no ha conocido a Dios, porque Dios es amor

Ahora bien con lo de la profecia
1Corintios
13:8 El amor nunca deja de ser; pero las profecías se acabarán, cesarán las lenguas y el conocimiento se acabará.
13:9 En parte conocemos y en parte profetizamos;
13:10 pero cuando venga lo perfecto, entonces lo que es en parte se acabará.
R/Primero veamos estrictamente, cuando se refiere en parte conocemos y en parte profetizamos.....la parte que dice "conocemos" se refiere a las escrituras del antiguo testamento y las parte que profetizamos se refeire al Nuevo testamento....
porque dice cuando venga lo perfecto se refiere a la palabra de Dios como bien lo dice Shadow....sigamos para ver porque

1Corintios
13:13 Ahora permanecen la fe, la esperanza y el amor, estos tres; pero el mayor de ellos es el amor.

esos son los dones que debemos anhelar como dice la escritura:
1Corintios
12:31 Procurad, sin embargo, los dones mejores.
Ahora yo os muestro un camino mucho más excelente
los dones son la fe, la esperanza y el amor...siendo el principal el amor

Ahora analizando que en algun momento, cuando tuvieramos lo perfecto, estos dones cesarian, la escritura lo confirma:
2Pedro
1:19 Tenemos también la palabra profética más segura, a la cual hacéis bien en estar atentos como a una antorcha que alumbra en lugar oscuro, hasta que el día amanezca y el lucero de la mañana salga en vuestros corazones.
1:20 Pero ante todo entended que ninguna profecía de la Escritura es de interpretación privada,
1:21 porque nunca la profecía fue traída por voluntad humana, sino que los santos hombres de Dios hablaron siendo inspirados por el Espíritu Santo

Primero si alguien lanza una profecia, esta no es ni por motivo de un solo individuo, sino para edificacion universal....las profecias lanzadas hoy por hoy son solo para sectores, cuando las profecias son universales...me refiero en aplicacion o en edificacion a todo el cuerpo osea a la iglesia...
Por ejemplo Jonas fue y profetizo a Ninive, pero la leccion es universal....hoy profetizan que la maratonica a record de ofrendas...me explico...que a "Juancito" Dios le va a dar un carrito que tanto a pedido
Segundo, para afirmar que es palabra de Dios entonces esta debe estar a la misma altura que lo que esta escrito, si alguno de esos tiene el valor que lo haga...y de hecho algunos "profetas" ya lo han hecho, y cual ha sido el resultado de agregar a la palabra....???nada bueno
Tercer punto que apoya la culminacion de profesias
Apocalipsis
22:18 Yo advierto a todo aquel que oye las palabras de la profecía de este libro: Si alguno añade a estas cosas, Dios traerá sobre él las plagas que están escritas en este libro.
22:19 Y si alguno quita de las palabras del libro de esta profecía, Dios quitará su parte del libro de la vida y de la santa ciudad y de las cosas que están escritas en este libro

aca se cerro el ciclo....aqui se nos dio lo perfecto.....
2Timoteo
3:16 Toda la Escritura es inspirada por Dios y útil para enseñar, para redarguir, para corregir, para instruir en justicia,
3:17 a fin de que el hombre de Dios sea perfecto, enteramente preparado para toda buena obra.

Que mayor edificacion que aquello que conocieron en parte y aquello que profetizaron y que hoy tenemos completo, si alguien profetiza para edificacion de la iglesia..esta podria estar a la altura de lo que esta ya escrito....pero....hoy por hoy hasta por regla biblica no se puede......

:idea:
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Exc explicación! Entendí el punto!

Pura vida Bill!
 
, Confusio tambien recibio inspiracion divina del espiritu santo (sarcasmo) porque dijo unas palabras muy sabias: no hagas a otros lo que no te gustaria que te hicieran a ti...... pero supongo que al no aparecer en la biblia y porque la iglesia no lo autoriza pues no fue inspirado por el espiritu santo y ni fue santo.
Que triste.

[email protected]
 
gabriel fx dijo:
, Confusio tambien recibio inspiracion divina del espiritu santo (sarcasmo) porque dijo unas palabras muy sabias: no hagas a otros lo que no te gustaria que te hicieran a ti...... pero supongo que al no aparecer en la biblia y porque la iglesia no lo autoriza pues no fue inspirado por el espiritu santo y ni fue santo.
Que triste.
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Que no aparece en la biblia?? y que no autoriza la iglesia???
 
gabriel fx dijo:
, Confusio tambien recibio inspiracion divina del espiritu santo (sarcasmo) porque dijo unas palabras muy sabias: no hagas a otros lo que no te gustaria que te hicieran a ti...... pero supongo que al no aparecer en la biblia y porque la iglesia no lo autoriza pues no fue inspirado por el espiritu santo y ni fue santo.
Que triste.

[email protected]
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"Así que todas las cosas que queráis que los hombres hagan con vosotros, así también haced vosotros con ellos, pues esto es la Ley y los Profetas." Mateo 7:12
 
caegodoy dijo:
interesante, San Mateo copiando al gran Confucio...
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No sé si usd creerá en la Biblia, solamente le dejo un versículo, parte de la respuesta que Dios le dió a Job, cuando le reclamó algunas cosas...


Job 38:36

¿Quién puso la sabiduría en el corazón? ¿Quién dió inteligencia al espiritú?


Saludos
 
BILL1283 dijo:
de hecho no, parecen iguales pero son distintas....
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si claro, posiblemente por el tiempo que duró en llegar las sabias palabras del filósofo chino hasta medio oriente sufrió cambios, o inclusive al traducirlo.

Voy a conversar el tema con algún profe de antropología.
 
caegodoy dijo:
interesante, San Mateo copiando al gran Confucio...
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bueno a no ser que se lo copiara por internet, confucio en china y mateo en oriente de aquellos tiempos, seguro mateo la leyo por alli, confucio pudo demandar por plagio, en aquellos tiempos ni se conocia china, para una persona casi sin educacion
 
han existido nomadas, han existido viajeros, comerciantes... inclusive en aquellos tiempos países de medio oriente (si recuerdo bien como era la vara) tenían conflictos bélicos con paises de oriente, por eso hay quienes interpretan algunos pasajes del libro del apocalipsis donde dice algo como "la bestia (o el enemigo o algo así) vendrá de oriente" como referencias a esas batallas, así que existe la posibilidad de que muchos de esos versículos tengan procedencias más humanas por decirlo así, en lugar de ser pura inspiración divina, pero como dije habrá que consultarlo con un antropólogo, lo cual intentaré hacer cuando salga de exámenes....
 
caegodoy dijo:
han existido nomadas, han existido viajeros, comerciantes... inclusive en aquellos tiempos países de medio oriente (si recuerdo bien como era la vara) tenían conflictos bélicos con paises de oriente, por eso hay quienes interpretan algunos pasajes del libro del apocalipsis donde dice algo como "la bestia (o el enemigo o algo así) vendrá de oriente" como referencias a esas batallas, así que existe la posibilidad de que muchos de esos versículos tengan procedencias más humanas por decirlo así, en lugar de ser pura inspiración divina, pero como dije habrá que consultarlo con un antropólogo, lo cual intentaré hacer cuando salga de exámenes....
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bueno pero eso ya seria otro tema: la autenticidad de la biblia

mejor sigamos con lo de hablar en lenguas, y cuando hable con su amigo se abre otro tema.

saludos!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 
shadow_87 dijo:
bueno pero eso ya seria otro tema: la autenticidad de la biblia

mejor sigamos con lo de hablar en lenguas, y cuando hable con su amigo se abre otro tema.

saludos!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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Que interesante este tema, bueno quisiera aportar alguito: El Espiritu Santo no es ningun payaso, el Espiritu Santo todo lo tiene bajo control, nosotros debemos saber que cuando le permitimos que trabaje con nosotros, lo hace muy poderosamente, pero siempre en orden, en la actualidad mucha gente hace de payasos en los cultos e iglesias lamentablemente, se dejan llevan por sus emociones, lo cual no es del todo correcto, las Lenguas son manifestadas, por un don del Espiritu Santo y para ello tambien debes tener el don de la Interpretacion.. :)
Toda manifestacion es en forma ordenada como decia antes, pero si ves que aquello parece un circo, gente dando vueltas por todos lados, y gente encima de las sillas y mesas, y otros gritando, y muchos hablando de todo a la vez, entonces se veria un poco raro.. asi no funcionan las cosas, ahi solo se estarian dejando llevar por emociones, muchas veces para atraer gente, con la intencion de que los vean muy "ungiditos y espirituales" no.. ademas la diferencia se nota demasiado con solo ver a la gente..
 
#1 en FACTURA ELECTRÓNICA
Confusio propuso una nueva ética personal basada en la idea de justicia, lucho contra las superticiones y la subordinación del pensamiento al deseo.
No creia en la aristocracia de sangre y afirmaba que todos los hombres merecian igualdad......fue un hombte muy sabio y bien feo tambien jajajaja mentira.

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shadow_87 dijo:
bueno en tiempo de los apostoles parece que hablar en lenguas era hablar en otros idiomas, de hecho las personas se quedaron sorprendidas de ver como los judios podian hablar idiomas de paises lejanos

Hechos
2:4 Todos fueron llenos del Espíritu Santo comenzaron a hablar en otras lenguas, según el Espíritu les daba que hablaran.
2:5 Vivían entonces en Jerusalén judíos piadosos, de todas las naciones bajo el cielo.
2:6 Al oir este estruendo, se juntó la multitud; y estaban confusos, porque cada uno los oía hablar en su propia lengua.
2:7 Estaban atónitos y admirados, diciendo:
--Mirad, ¿no son galileos todos estos que hablan?
2:8 ¿Cómo, pues, los oímos nosotros hablar cada uno en nuestra lengua en la que hemos nacido?
2:9 Partos, medos, elamitas, y los que habitamos en Mesopotamia, Judea, Capadocia, el Ponto y Asia,
2:10 Frigia y Panfilia, Egipto y las regiones de África más allá de Cirene, y romanos aquí residentes, tanto judíos como prosélitos,
2:11 cretenses y árabes, los oímos hablar en nuestras lenguas las maravillas de Dios
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Caballero, yo no dije nada sobre los apóstoles. Me estaba refiriendo a los cultos donde de pronto alguien empieza a hablar en lenguas, pero sólo ese alguien entiende que está diciendo. :p
 
Moidock dijo:
Caballero, yo no dije nada sobre los apóstoles. Me estaba refiriendo a los cultos donde de pronto alguien empieza a hablar en lenguas, pero sólo ese alguien entiende que está diciendo. :p
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entonces la pregunta seria porque esos dones ahora son diferentes? si es el mismo espiritu santo no deberia ser el mismo don?

me recuerda mucho el texto que el mismo satanas se sigue convirtiendo en angel de luz, y uno que citaron antes de que jesus hasta desconoceria en el juicio final a personas que supuestamente hablaban en su nombre.

saludos este tema esta muy interesante y los aportes de muchos son geniales, hay que debatir con respeto, primera vez que me divierto en un tema de este subforo
 
Algunos cultos de pandereta y los supuestos trances de hablar en lenguas me recuerdan el vudú haitiano. Sobre todo cultos que se ven un canal de televisión donde la gente se pone a bailar y brincar en la Iglesia. ¿Que diría Lutero? Es un regreso de la religión a la superstición. Los católicos tienen supersticiones como portar imágenes y los evangélicos no se han quedado atrás con ese tipo de cultos.

 
shadow_87 dijo:
entonces la pregunta seria porque esos dones ahora son diferentes? si es el mismo espiritu santo no deberia ser el mismo don?
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El don no ha cambiado, lo que ha cambiado es el número de fanáticos bombetas que creen estar hablando en lenguas. Nadie entiende qué dicen, en cambio a los apóstoles sí les entendían porque hablaban la propia lengua de la tierra donde iban.
 
Moidock dijo:
El don no ha cambiado, lo que ha cambiado es el número de fanáticos bombetas que creen estar hablando en lenguas. Nadie entiende qué dicen, en cambio a los apóstoles sí les entendían porque hablaban la propia lengua de la tierra donde iban.
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mmm esta interesante alguien conoce algun caso donde ese don se halla usado de verdad como lo usaban los apostoles? o es que absolutamente todos son bombetas?
 
No conozco yo personalmente ningún caso. Creo que han habido algunos de santos, pero no en tiempos recientes.

El asunto es sencillo, si no se entiende lo que se dice como era el caso de los apóstoles, usted nada más está balbuceando palabras. En dos palabras, está bombeteando.

Como que yo diga lñkahesjròqiwejfñlasdntñlawijddvgfñlnrweatoijsdfñlnWEPORIJASDÑKGNFAPWEOI y yo pretenda que usted entienda qué rayos quise decir si sólo yo lo sé, o en el mejor de los casos, ni siquiera sé que dije.
 
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