¿El don del Espíritu Santo o extravagancias emocionales?

[berserker]

Sorry si este tema es un refrito, pero no entontre post anteriores con un tema parecido:

Muchos cristianos sostienen que son bautizados por el Espíritu Santo y que la evidencia que sigue a este bautismo es la recepción del don de lenguas. Para mi, esto no tiene ningún fundamento biblico.

El primer fruto de la presencia del Espíritu Santo es la santidad (Gálatas 5:22-23). Esto no se ve en muchas iglesias y religiones; por lo contrario, hay a menudo una marcada tolerancia de pecado, acompañada de extravagancias emocionales. La Palabra de Dios es clara cuando dice: "Por sus frutos los conoceréis".

Es comun ver como muchas veces (la gra mayoria de veces diria yo) las personas que dicen estar hablando en lenguas lo que hacen es murmurar, gritar y balbusear sonidos sin sentido alguno, y si uno les pregunta que en que idioman estan hablando te salen con el cuento de que estan hablando un lenguaje celestial, pero si leo mi biblia veo que no fue dado ningún don del Espíritu para hablar con Dios; porque no era necesario. Cristo no habló a Dios por medio de un lenguaje celestial manifestado por el Espíritu.

Otra aspecto que me llama la atencion es ese ritual (porque no tiene otro nombre) de tirar a las personas al suelo (al estilo Benny Hinn), disque para que reciba el espiritu, esto tampoco tiene fundamento biblico alguno.

Me gusta ver cual es la opinion de mis amigos creyentes, cualquiera sea la religion que practiques o que no practiques religion alguna (como yo). Espero podamos comentar con respeto y usando fundamento biblico.

Saludos,

 

[shadow_87]

Poco antes de ascender al cielo, Jesús dijo a sus seguidores: “Recibirán poder cuando el espíritu santo llegue sobre ustedes, y serán testigos de mí*[...] en Jerusalén*[...] y hasta la parte más distante de la tierra”. (Hechos 1:8.) Note que Jesús indicó precisamente cómo se efectuaría esta testificación monumental: con la ayuda del espíritu santo.
La telecomunicación moderna, que nos permite enviar mensajes por toda la Tierra en muchos idiomas, no existía en aquel tiempo. Las buenas nuevas por lo general se esparcían verbalmente, de modo que el don milagroso de hablar en lenguas extranjeras sería muy útil. Así fue cuando los cristianos del primer siglo predicaron a judíos y a prosélitos en Jerusalén en el Pentecostés de*33 E.C. Partos, medos, elamitas, cretenses, árabes, habitantes de Mesopotamia, de Judea, de Capadocia, de Ponto y del distrito de Asia, así como residentes temporales procedentes de Roma, oyeron “las cosas magníficas de Dios” en su propio idioma y entendieron lo que se dijo. Tres mil personas se hicieron creyentes enseguida. (Hechos 2:5-11,*41.)
A menudo se pasa por alto el hecho de que el hablar en lenguas era solo una de las nueve funciones del espíritu santo que el apóstol Pablo mencionó en su carta a los cristianos de Corinto. Aunque Pablo consideraba que el hablar en lenguas era un don menor, este fue valioso para la congregación primitiva, pues permitió que se esparcieran las buenas nuevas acerca del Reino celestial de Dios. Fue uno de los “dones” que contribuyeron al crecimiento y la edificación de la congregación cristiana recién formada. (1*Corintios 12:7-11; 14:24-26.)
Las diversas funciones del espíritu santo en el primer siglo, entre ellas el hablar en lenguas, también eran prueba visible de que*la congregación de Israel —que tenía 1.500 años de existencia— ya no era el pueblo especial de Dios. Sin lugar a dudas, su aprobación entonces estaba sobre la nueva congregación cristiana que había establecido su Hijo unigénito. (Compárese con Hebreos 2:2-4.)
Aquellas manifestaciones del espíritu fueron componentes clave en la fundación de la recién formada congregación cristiana y la ayudaron a crecer hacia la madurez. Pablo explicó que después que aquellos dones milagrosos cumplieran su propósito, cesarían: “Sea que haya dones de profetizar, serán eliminados; sea que haya lenguas, cesarán”. (1*Corintios 13:8.)
Sí, la Biblia dice claramente que el don de lenguas cesaría. Pero ¿cuándo? Hechos 8:18 revela que los dones del espíritu se recibían “mediante la imposición de las manos de los apóstoles”. Por lo tanto, es obvio que la transmisión de los dones del espíritu, incluso el hablar en lenguas, cesaría cuando muriera el último apóstol. Por consiguiente, cuando las personas que habían recibido esos dones de los apóstoles también terminaran su derrotero terrestre, el don milagroso cesaría. Para ese tiempo la congregación cristiana estaría bien fundada y se habría extendido a muchos países.
“Lenguas desconocidas” y su interpretación
El actual resurgimiento del hablar en lenguas es “considerado por algunas personas como la extravagancia emocional de exhibicionistas inestables, mientras que otros lo ven idéntico al fenómeno de hablar en lenguas de tiempos apostólicos”. Este hablar en “lenguas desconocidas” que se practica en algunas iglesias de la actualidad por lo general envuelve un arrebato extático de sonidos ininteligibles. Por consiguiente, una persona confesó: “Utilizo mi don de lenguas mayormente cuando medito en privado.*[...] Me da un poco de vergüenza hacerlo delante de otras personas”. Otro señor dijo: “Oigo mis propias palabras, no las entiendo, pero siento que mi lengua es impulsada a hablar”.
¿Qué información de verdadero valor se transmite mediante esas lenguas desconocidas, y qué hay de su interpretación? Los que afirman interpretar esta habla han explicado los mismos sonidos ininteligibles de diferentes maneras. ¿A qué se debe esto? Estas personas minimizan esas diferencias al decir que “Dios dio una interpretación del habla a una persona, y otra interpretación a otra persona”. Cierto individuo reconoció: “He notado que en ocasiones la interpretación no ha sido exacta”. D.*A.*Hayes mencionó en su libro The Gift ************SPAM/BANNEAR************ Tongues la ocasión en que un señor rehusó interpretar lo que decía una señora que hablaba en una lengua desconocida porque “el lenguaje era muy obsceno”. ¡Qué contraste con el don de hablar en lenguas del primer siglo, que verdaderamente edificaba a la congregación! (1 Corintios 14:4-6, 12,*18.)
Algunos afirman en la actualidad que han oído interpretaciones maravillosas, y puede que crean sinceramente que Dios utiliza este don cuando “desea enviar un mensaje directo a la gente”. Pero ¿qué mensaje procedente de Dios necesitamos hoy además del que Jesucristo y los apóstoles nos suministraron? Pablo, que tenía el don del espíritu santo, dijo: “Toda Escritura es inspirada de Dios y provechosa para enseñar, para censurar, para rectificar las cosas, para disciplinar en justicia, para que el hombre de Dios sea enteramente competente y esté completamente equipado para toda buena obra”. (2*Timoteo 3:16,*17.)
La verdad es que la congregación cristiana ya no está en la infancia, así que las revelaciones divinas o los dones milagrosos del espíritu ya no son necesarios para confirmar el papel que esta desempeña. La Biblia advierte: “Aunque nosotros o un ángel del cielo les declarara como buenas nuevas algo que fuera más allá [‘distinto’, Nueva Biblia Española] de lo que nosotros les declaramos como buenas nuevas, sea maldito”. (Gálatas 1:8.)
El don milagroso de hablar en lenguas ya no es necesario, y no hay base bíblica para creer que sea parte del cristianismo verdadero hoy día. Ahora que la Biblia está completa y extensamente asequible, tenemos lo que necesitamos en la Palabra de Dios. Esta nos permite obtener un conocimiento exacto de Jehová y de su Hijo que conduce a la vida eterna. (Juan 17:3; Revelación 22:18,*19.)
Incluso en el primer siglo, el apóstol Pablo se vio impelido a escribir a la congregación de Corinto para corregir su punto de vista en cuanto a por qué se había dado el don de lenguas a los cristianos primitivos. Parece que a algunos de ellos les fascinaba el don de lenguas y se estaban comportando como niños, inmaduros en sentido espiritual. Estaban dando demasiada importancia a “hablar en lenguas”. (1*Corintios 14:1-39.) Pablo recalcó que no todos los cristianos del primer siglo hablaban en lenguas milagrosas. No era esencial para que alcanzaran la salvación. Hasta en el tiempo en que existía este don, era secundario al don milagroso de profetizar. El hablar en lenguas ni era ni es un requisito cristiano para alcanzar la vida eterna. (1*Corintios 12:29,*30; 14:4,*5.)

Los cristianos del primer siglo que recibieron el don de hablar en lenguas lo utilizaron para explicar las cosas magníficas de Dios. Se dio énfasis a la necesidad de interpretar claramente el mensaje que se transmitía en lenguas para que todos lo entendieran y resultara en la edificación de muchos. (1*Corintios 14:26-33.) Pablo exhortó: “A menos que por la lengua profieran habla fácil de entender, ¿cómo se sabrá lo que se está hablando? En efecto, estarán hablando al aire”. (1*Corintios 14:9.)
Aunque el espíritu de Dios otorgó el don de lenguas a los cristianos primitivos, no hizo que hablaran en una jerigonza ininteligible e intraducible. En conformidad con el consejo de Pablo, el espíritu santo proveyó habla que resultó en que las buenas nuevas se ‘predicaran con mayor prontitud en toda la creación que está bajo el cielo’. (Colosenses 1:23.)
Respecto a estos últimos días del presente sistema, Jesucristo mandó: “En todas las naciones primero tienen que predicarse las buenas nuevas” del Reino establecido. (Marcos 13:10.) Como en el primer siglo, toda la creación tiene que oír el mensaje del Reino. Esto es posible ahora porque la Biblia ha sido traducida, en su totalidad o en parte, a casi 2.000 idiomas.

 

[BILLY]

Bastante completa la respuesta shadow, Eso solo enfocandose en el "don de lenguas"

Otra aspecto que me llama la atencion es ese ritual (porque no tiene otro nombre) de tirar a las personas al suelo (al estilo Benny Hinn), disque para que reciba el espiritu, esto tampoco tiene fundamento biblico alguno

Efectivamente, si hay ejemplos de gente cayendo, pero de rodillas, y nunca porque otro le "lanzo" el espiritu y este le tocara......y los que cayeron de rodillas, no quedaban inconsientes...
Y aparte, como es posible que no comprendan, cuando una persona nace de nuevo...cuando tiene aquel nacimiento que Cristo le explico a Nicodemo....el espiritu santo, el consolador que envio Cristo al mundo entra en el ser....y no se va....no nos abandona.....entonces como es tocado??? es pantalla
Ya que el espiritu santo es recibido una sola vez y para siempre.....

Saludos

 

[ALEJANDRO MAGNO]

Se me adelantaron con el tema...lastima!!!! jajaja

 

[berserker]

Efectivamente, si hay ejemplos de gente cayendo, pero de rodillas, y nunca porque otro le "lanzo" el espiritu y este le tocara......y los que cayeron de rodillas, no quedaban inconsientes...
Saludos

Es correcto, de hecho Cristo nunca tiro a nadie al piso sino mas bien les decia "Levantate y anda".

Se me adelantaron con el tema...lastima!!!! jajaja

No importa, el tema esta abierto para opiniones, pero creo el aporte de Shadow esta muy completo, yo tenia mas info por ahi pero creo que ya no hace falta.

Saludos,

 

[ALEJANDRO MAGNO]

No importa, el tema esta abierto para opiniones, pero creo el aporte de Shadow esta muy completo, yo tenia mas info por ahi pero creo que ya no hace falta.

Saludos,

Si aunque ya Shadow mas que esplico el tema jajaja....yo lo que podria agregar es... Es cierto que existe el don de Lenguas, pero me parece completamente salido de tono, cuando sale por ejemplo benny hinn cuando "tira" al piso a 50 personas en un santiamen por que les trasmitio el espiritu santo... como dice bill, el espiritu se recibe una vez para siempre!!! y tambien podemos hablar de las famosas "curaciones" o cuando sacan "demonios"... tambien concuerdo que es pura pantalla

 

[jokers]

En algunos puntillos de lo que puso shadow no estoy de acuerdo!!

Sin embargo, la biblia es clara

1era de Corintios 14
14:1 Seguid el amor; y procurad los dones espirituales, pero sobre todo que profeticéis.
14:2 Porque el que habla en lenguas no habla a los hombres, sino a Dios; pues nadie le entiende, aunque por el Espíritu habla misterios.
14:3 Pero el que profetiza habla a los hombres para edificación, exhortación y consolación.
14:4 El que habla en lengua extraña, a sí mismo se edifica; pero el que profetiza, edifica a la iglesia.
14:5 Así que, quisiera que todos vosotros hablaseis en lenguas, pero más que profetizaseis; porque mayor es el que profetiza que el que habla en lenguas, a no ser que las interprete para que la iglesia reciba edificación.

14:13 Por lo cual, el que habla en lengua extraña, pida en oración poder interpretarla.
14:14 Porque si yo oro en lengua desconocida, mi espíritu ora, pero mi entendimiento queda sin fruto.
14:15 ¿Qué, pues? Oraré con el espíritu, pero oraré también con el entendimiento; cantaré con el espíritu, pero cantaré también con el entendimiento.

14:18 Doy gracias a Dios que hablo en lenguas más que todos vosotros;
14:19 pero en la iglesia prefiero hablar cinco palabras con mi entendimiento, para enseñar también a otros, que diez mil palabras en lengua desconocida.

14:27 Si habla alguno en lengua extraña, sea esto por dos, o a lo más tres, y por turno; y uno interprete.
14:28 Y si no hay intérprete, calle en la iglesia, y hable para sí mismo y para Dios.

14:33 pues Dios no es Dios de confusión, sino de paz. Como en todas las iglesias de los santos,

14:39 Así que, hermanos, procurad profetizar, y no impidáis el hablar lenguas;
14:40 pero hágase todo decentemente y con orden.



Creo que la Biblia es clara, y me quedo con el último versículo!

14:40 pero hágase todo decentemente y con orden.

 

[jokers]

Y respecto a eso de Benny Hinn...

No se ni que pensar, mas que es puro EMOCIONALISMO de las personas y en muchos casos efecto Placebo!!
Se ha vuelto un show fantástico, en algún momento lo oía, daba buenos mensajes, pero siento que como a muchos se le han ido los humos a la cabeza!!

 

[shadow_87]

En algunos puntillos de lo que puso shadow no estoy de acuerdo!!

Sin embargo, la biblia es clara

1era de Corintios 14
14:1 Seguid el amor; y procurad los dones espirituales, pero sobre todo que profeticéis.
14:2 Porque el que habla en lenguas no habla a los hombres, sino a Dios; pues nadie le entiende, aunque por el Espíritu habla misterios.
14:3 Pero el que profetiza habla a los hombres para edificación, exhortación y consolación.
14:4 El que habla en lengua extraña, a sí mismo se edifica; pero el que profetiza, edifica a la iglesia.
14:5 Así que, quisiera que todos vosotros hablaseis en lenguas, pero más que profetizaseis; porque mayor es el que profetiza que el que habla en lenguas, a no ser que las interprete para que la iglesia reciba edificación.

14:13 Por lo cual, el que habla en lengua extraña, pida en oración poder interpretarla.
14:14 Porque si yo oro en lengua desconocida, mi espíritu ora, pero mi entendimiento queda sin fruto.
14:15 ¿Qué, pues? Oraré con el espíritu, pero oraré también con el entendimiento; cantaré con el espíritu, pero cantaré también con el entendimiento.

14:18 Doy gracias a Dios que hablo en lenguas más que todos vosotros;
14:19 pero en la iglesia prefiero hablar cinco palabras con mi entendimiento, para enseñar también a otros, que diez mil palabras en lengua desconocida.

14:27 Si habla alguno en lengua extraña, sea esto por dos, o a lo más tres, y por turno; y uno interprete.
14:28 Y si no hay intérprete, calle en la iglesia, y hable para sí mismo y para Dios.

14:33 pues Dios no es Dios de confusión, sino de paz. Como en todas las iglesias de los santos,

14:39 Así que, hermanos, procurad profetizar, y no impidáis el hablar lenguas;
14:40 pero hágase todo decentemente y con orden.



Creo que la Biblia es clara, y me quedo con el último versículo!

14:40 pero hágase todo decentemente y con orden.

estos textos estan bien, pero hay que ver el contexto que pablo cuando lo escribio hablaba a personas que tenian estos dones y obviamente apoyaba que los consiguiera, pero para nuestros tiempos el es claro "Pablo explicó que después que aquellos dones milagrosos cumplieran su propósito, cesarían: “Sea que haya dones de profetizar, serán eliminados; sea que haya lenguas, cesarán”. (1*Corintios 13:8.)" el versiculo es claro, esos dones serian eliminados, basta ver la diferencia el orden y el arreglo que habia en tiempos de los apostoles y los "dones" de las personas de ahora

los apostoles tenian estos dones y los usaron pero para nuestros tiempos no son validos

hay que ver el contexto de las cosas y ver de quienes hablaba pablo

saludos!!!!!!!!!!

 

[jokers]

estos textos estan bien, pero hay que ver el contexto que pablo cuando lo escribio hablaba a personas que tenian estos dones y obviamente apoyaba que los consiguiera, pero para nuestros tiempos el es claro "Pablo explicó que después que aquellos dones milagrosos cumplieran su propósito, cesarían: “Sea que haya dones de profetizar, serán eliminados; sea que haya lenguas, cesarán”. (1*Corintios 13:8.)" el versiculo es claro, esos dones serian eliminados, basta ver la diferencia el orden y el arreglo que habia en tiempos de los apostoles y los "dones" de las personas de ahora

los apostoles tenian estos dones y los usaron pero para nuestros tiempos no son validos

hay que ver el contexto de las cosas y ver de quienes hablaba pablo

saludos!!!!!!!!!!

Me parece que no concuerdo con usd!
Veamos el contexto!

1ra. a los Corintios
Capítulo 13
13:1 Si yo hablase lenguas humanas y angélicas, y no tengo amor, vengo a ser como metal que resuena, o címbalo que retiñe.
13:2 Y si tuviese profecía, y entendiese todos los misterios y toda ciencia, y si tuviese toda la fe, de tal manera que trasladase los montes, y no tengo amor, nada soy.
13:3 Y si repartiese todos mis bienes para dar de comer a los pobres, y si entregase mi cuerpo para ser quemado, y no tengo amor, de nada me sirve.
13:4 El amor es sufrido, es benigno; el amor no tiene envidia, el amor no es jactancioso, no se envanece;
13:5 no hace nada indebido, no busca lo suyo, no se irrita, no guarda rencor;
13:6 no se goza de la injusticia, mas se goza de la verdad.
13:7 Todo lo sufre, todo lo cree, todo lo espera, todo lo soporta.
13:8 El amor nunca deja de ser; pero las profecías se acabarán, y cesarán las lenguas, y la ciencia acabará.
13:9 Porque en parte conocemos, y en parte profetizamos;
13:10 mas cuando venga lo perfecto, entonces lo que es en parte se acabará.
13:11 Cuando yo era niño, hablaba como niño, pensaba como niño, juzgaba como niño; mas cuando ya fui hombre, dejé lo que era de niño.
13:12 Ahora vemos por espejo, oscuramente; mas entonces veremos cara a cara. Ahora conozco en parte; pero entonces conoceré como fui conocido.
13:13 Y ahora permanecen la fe, la esperanza y el amor, estos tres; pero el mayor de ellos es el amor.


Precisamente, a mi entender, ese versículo habla, de que aunque todo acabase, el amor permanecerá a pesar de..., no habla estrictamente que la profecía, lenguas y ciencia cesarán ya, sino más bien como ejemplo de la Preminencia del Amor, además el versículo habla que acabará cuando haya venido lo perfecto.

13:9 Porque en parte conocemos, y en parte profetizamos;
13:10 mas cuando venga lo perfecto, entonces lo que es en parte se acabará.

Es mi parecer, puede que alguien tenga otro punto vista razonable.

Saludos,

 

[jokers]

los apostoles tenian estos dones y los usaron pero para nuestros tiempos no son validos

En esto no estoy de acuerdo!

La biblia nos enseña que debemos llevar fruto, y me acuerdo de la parábola en que le entregaron talentos a 3 personas, si uno tiene un don debe utilizarlo como corresponde.

Saludos,

 

[BILLY]

En algunos puntillos de lo que puso shadow no estoy de acuerdo!!

Sin embargo, la biblia es clara

1era de Corintios 14
14:1 Seguid el amor; y procurad los dones espirituales, pero sobre todo que profeticéis.
14:2 Porque el que habla en lenguas no habla a los hombres, sino a Dios; pues nadie le entiende, aunque por el Espíritu habla misterios.
14:3 Pero el que profetiza habla a los hombres para edificación, exhortación y consolación.
14:4 El que habla en lengua extraña, a sí mismo se edifica; pero el que profetiza, edifica a la iglesia.
14:5 Así que, quisiera que todos vosotros hablaseis en lenguas, pero más que profetizaseis; porque mayor es el que profetiza que el que habla en lenguas, a no ser que las interprete para que la iglesia reciba edificación.

14:13 Por lo cual, el que habla en lengua extraña, pida en oración poder interpretarla.
14:14 Porque si yo oro en lengua desconocida, mi espíritu ora, pero mi entendimiento queda sin fruto.
14:15 ¿Qué, pues? Oraré con el espíritu, pero oraré también con el entendimiento; cantaré con el espíritu, pero cantaré también con el entendimiento.

14:18 Doy gracias a Dios que hablo en lenguas más que todos vosotros;
14:19 pero en la iglesia prefiero hablar cinco palabras con mi entendimiento, para enseñar también a otros, que diez mil palabras en lengua desconocida.

14:27 Si habla alguno en lengua extraña, sea esto por dos, o a lo más tres, y por turno; y uno interprete.
14:28 Y si no hay intérprete, calle en la iglesia, y hable para sí mismo y para Dios.

14:33 pues Dios no es Dios de confusión, sino de paz. Como en todas las iglesias de los santos,

14:39 Así que, hermanos, procurad profetizar, y no impidáis el hablar lenguas;
14:40 pero hágase todo decentemente y con orden.



Creo que la Biblia es clara, y me quedo con el último versículo!

14:40 pero hágase todo decentemente y con orden.

Hola Jokers
no se si tu lo mal entiendes, pero dentro de la explicacion de Shadow no esta fuera de lo que explica 1 Corintios 14

El que la lengua sea extraña, no significa que sean un monton de sonidos que ni el mismo que los habla sabe que dijo:

1Corintios
14:13 Por lo tanto, el que habla en lengua extraña, pida en oración poder interpretarla.
14:14 Si yo oro en lengua desconocida, mi espíritu ora, pero mi entendimiento queda sin fruto.

de hecho veamos como el ministerio del hablar en lenguas

Hechos
2:4 Todos fueron llenos del Espíritu Santo comenzaron a hablar en otras lenguas, según el Espíritu les daba que hablaran.
2:5 Vivían entonces en Jerusalén judíos piadosos, de todas las naciones bajo el cielo.
2:6 Al oir este estruendo, se juntó la multitud; y estaban confusos, porque cada uno los oía hablar en su propia lengua.
2:7 Estaban atónitos y admirados, diciendo:
--Mirad, ¿no son galileos todos estos que hablan?
2:8 ¿Cómo, pues, los oímos nosotros hablar cada uno en nuestra lengua en la que hemos nacido?
2:9 Partos, medos, elamitas, y los que habitamos en Mesopotamia, Judea, Capadocia, el Ponto y Asia,
2:10 Frigia y Panfilia, Egipto y las regiones de África más allá de Cirene, y romanos aquí residentes, tanto judíos como prosélitos,
2:11 cretenses y árabes, los oímos hablar en nuestras lenguas las maravillas de Dios

1Corintios
12:10 A otro, el hacer milagros; a otro, profecía; a otro, discernimiento de espíritus; a otro, diversos géneros de lenguas, y a otro, interpretación de lenguas.
12:11 Pero todas estas cosas las hace uno y el mismo Espíritu, repartiendo a cada uno en particular como él quiere

Ahora bien la confusion puede recaer aca,
1Corintios
14:2 El que habla en lenguas no habla a los hombres, sino a Dios, pues nadie lo entiende, aunque por el Espíritu habla misterios

Esta lengua que no entienden los hombres, y claramente enseña que es lo que se debe hacer

1 Corintios
14:27 Si alguien habla en lengua extraña, que sean dos o a lo más tres, y por turno; y que uno interprete.
14:28 Y si no hay intérprete, calle en la iglesia, y hable para sí mismo y para Dios.

por mandato debe haber 1 interprete y si no lo hay...de nada le sirve estar haciendo sonidos desconocidos porque no edifica a nadie

1 Corintios
14:16 porque si bendices solo con el espíritu, el que ocupa lugar de simple oyente, ¿cómo dirá "Amén" a tu acción de gracias?, pues no sabe lo que has dicho.
14:17 Tú, a la verdad, bien das gracias; pero el otro no es edificado

y aun asi la profesia, las lenguas cesaron hace rato....como parte del conocimiento que tambien ya termino para la iglesia que si quieren podemos discutir mas adelante

Bendiciones

 

[berserker]

1 Corintios
14:27 Si alguien habla en lengua extraña, que sean dos o a lo más tres, y por turno; y que uno interprete.
14:28 Y si no hay intérprete, calle en la iglesia, y hable para sí mismo y para Dios.

por mandato debe haber 1 interprete y si no lo hay...de nada le sirve estar haciendo sonidos desconocidos porque no edifica a nadie

Este punto que toca Bill es una de las claves en el asunto. Excelente aporte (se me adelanto), uno ve muchos "hablando" pero cuantos interpretes hay en esa congregacion?

 

[jokers]

Hola Jokers

y aun asi la profesia, las lenguas cesaron hace rato....como parte del conocimiento que tambien ya termino para la iglesia que si quieren podemos discutir mas adelante

Hola Bill!

Con el post de Shadow fue en ciertos puntos que no concordé, fueron minímos, en lo referente a la explicación de 1 Corintios 14 estamos de acuerdo la Biblia se explica sola.

Sin embargo, con eso último si te difiero.
Primero a mi gusto, el don del ES se puede recibir, y que una evidencia es el hablar en Lenguas.
Ahora, sí se habla en lenguas extrañas, como lo explica Corintios, se le habla a Dios, en lo que no estoy de acuerdo es en hacer espectáculos de eso, el habla más duro, el que habla la más rara, etc... por eso recalqué el punto de hacerlo todo en orden, y si uno hablase lenguas extrañas, mejor hacerlo en la intimidad y pedir a Dios la interpretación.

Con lo de la Profecía, me parece que ya no es como antes, en tiempos biblícos, pero que aún si hay, en un modo menos espectacular, pero si creo que se da. Y no necesariamente para profetizar terremotos o catástrofes o goles como lo hace Sequeira, sino más bien, entre creyentes para edificación.

Y respecto a la Ciencia, no es mi fuerte, ni de mi gran interés, no tengo nada que decir y no voy hacer un copy/paste.

Saludos,

 

[shadow_87]

Me parece que no concuerdo con usd!
Veamos el contexto!

1ra. a los Corintios
Capítulo 13
13:1 Si yo hablase lenguas humanas y angélicas, y no tengo amor, vengo a ser como metal que resuena, o címbalo que retiñe.
13:2 Y si tuviese profecía, y entendiese todos los misterios y toda ciencia, y si tuviese toda la fe, de tal manera que trasladase los montes, y no tengo amor, nada soy.
13:3 Y si repartiese todos mis bienes para dar de comer a los pobres, y si entregase mi cuerpo para ser quemado, y no tengo amor, de nada me sirve.
13:4 El amor es sufrido, es benigno; el amor no tiene envidia, el amor no es jactancioso, no se envanece;
13:5 no hace nada indebido, no busca lo suyo, no se irrita, no guarda rencor;
13:6 no se goza de la injusticia, mas se goza de la verdad.
13:7 Todo lo sufre, todo lo cree, todo lo espera, todo lo soporta.
13:8 El amor nunca deja de ser; pero las profecías se acabarán, y cesarán las lenguas, y la ciencia acabará.
13:9 Porque en parte conocemos, y en parte profetizamos;
13:10 mas cuando venga lo perfecto, entonces lo que es en parte se acabará.
13:11 Cuando yo era niño, hablaba como niño, pensaba como niño, juzgaba como niño; mas cuando ya fui hombre, dejé lo que era de niño.
13:12 Ahora vemos por espejo, oscuramente; mas entonces veremos cara a cara. Ahora conozco en parte; pero entonces conoceré como fui conocido.
13:13 Y ahora permanecen la fe, la esperanza y el amor, estos tres; pero el mayor de ellos es el amor.


Precisamente, a mi entender, ese versículo habla, de que aunque todo acabase, el amor permanecerá a pesar de..., no habla estrictamente que la profecía, lenguas y ciencia cesarán ya, sino más bien como ejemplo de la Preminencia del Amor, además el versículo habla que acabará cuando haya venido lo perfecto.

13:9 Porque en parte conocemos, y en parte profetizamos;
13:10 mas cuando venga lo perfecto, entonces lo que es en parte se acabará.

Es mi parecer, puede que alguien tenga otro punto vista razonable.

Saludos,

por la verdad me perdi, alli dice claro que cuando venga lo perfecto, lo que en en parte acabara, lo perfecto que el apostol pablo hablaba era del conocimiento de dios, en tiempo de pablo la biblia no estaba completa, por lo tanto se necesitaba que profetizara y esas cosas, pero en nuestros tiempos eso no es necesario porque tenemos la biblia a mano, alli tenemos todo lo que ocupamos y de hecho pablo dijo que si alguien venia a enseñar algo diferente a la biblia, aunque fuera un angel, estaria maldito.

obviamente el amor sobrevive, como? bueno al aplicar las enseñanzas de cristo de ayudar al projimo y amar aun a nuestros enemigos, estas son caracteristicas del cristiano verdadero que no desaparecen

 

[jokers]

Este punto que toca Bill es una de las claves en el asunto. Excelente aporte (se me adelanto), uno ve muchos "hablando" pero cuantos interpretes hay en esa congregacion?

Efectivamente!! Mejor Callar!!

 

[Moidock]

Eso de hablar en lenguas se da no sólo en cultos cristianos sino también en otros alrededor del mundo, no se ha explicado pero es como un tipo de extasis en el que sólo se balbucean cosas sin sentido. Si pudieran hablar en idiomas hablarían idiomas completamente comprensibles.

Muchos dicen haber hablado el idioma de los ángeles y los espíritus y que estos les hablan e "interpretan" lo que les dicen.

En realidad, cuando un espíritu le habla a uno, no le habla a los oídos, a la mente o a los sentidos (eso de que se me apareció de pronto el pensamiento a la mente no cuenta), ellos le hablan directo al alma y ésta es una voz que puedes oír y sentir dentro tan claramente como si fuera la propia voz tuya que sale de tu pecho.

 

[shadow_87]

Eso de hablar en lenguas se da no sólo en cultos cristianos sino también en otros alrededor del mundo, no se ha explicado pero es como un tipo de extasis en el que sólo se balbucean cosas sin sentido. Si pudieran hablar en idiomas hablarían idiomas completamente comprensibles.

bueno en tiempo de los apostoles parece que hablar en lenguas era hablar en otros idiomas, de hecho las personas se quedaron sorprendidas de ver como los judios podian hablar idiomas de paises lejanos

Hechos
2:4 Todos fueron llenos del Espíritu Santo comenzaron a hablar en otras lenguas, según el Espíritu les daba que hablaran.
2:5 Vivían entonces en Jerusalén judíos piadosos, de todas las naciones bajo el cielo.
2:6 Al oir este estruendo, se juntó la multitud; y estaban confusos, porque cada uno los oía hablar en su propia lengua.
2:7 Estaban atónitos y admirados, diciendo:
--Mirad, ¿no son galileos todos estos que hablan?
2:8 ¿Cómo, pues, los oímos nosotros hablar cada uno en nuestra lengua en la que hemos nacido?
2:9 Partos, medos, elamitas, y los que habitamos en Mesopotamia, Judea, Capadocia, el Ponto y Asia,
2:10 Frigia y Panfilia, Egipto y las regiones de África más allá de Cirene, y romanos aquí residentes, tanto judíos como prosélitos,
2:11 cretenses y árabes, los oímos hablar en nuestras lenguas las maravillas de Dios

 

[BILLY]

Hola Bill!
Con lo de la Profecía, me parece que ya no es como antes, en tiempos biblícos, pero que aún si hay, en un modo menos espectacular, pero si creo que se da. Y no necesariamente para profetizar terremotos o catástrofes o goles como lo hace Sequeira, sino más bien, entre creyentes para edificación.

Y respecto a la Ciencia, no es mi fuerte, ni de mi gran interés, no tengo nada que decir y no voy hacer un copy/paste.

Saludos,

Vamos a ver ciertos puntos para ver que podemos comentar mas voy a explicar un poco mas con lo que dice Shadow

por la verdad me perdi, alli dice claro que cuando venga lo perfecto, lo que en en parte acabara, lo perfecto que el apostol pablo hablaba era del conocimiento de dios, en tiempo de pablo la biblia no estaba completa, por lo tanto se necesitaba que profetizara y esas cosas, pero en nuestros tiempos eso no es necesario porque tenemos la biblia a mano, alli tenemos todo lo que ocupamos y de hecho pablo dijo que si alguien venia a enseñar algo diferente a la biblia, aunque fuera un angel, estaria maldito.

obviamente el amor sobrevive, como? bueno al aplicar las enseñanzas de cristo de ayudar al projimo y amar aun a nuestros enemigos, estas son caracteristicas del cristiano verdadero que no desaparecen

Si asi es, si me permites lo explico un poco mas
El amor sobrevive, sin nosotros porque
1Juan
4:8 El que no ama no ha conocido a Dios, porque Dios es amor

Ahora bien con lo de la profecia
1Corintios
13:8 El amor nunca deja de ser; pero las profecías se acabarán, cesarán las lenguas y el conocimiento se acabará.
13:9 En parte conocemos y en parte profetizamos;
13:10 pero cuando venga lo perfecto, entonces lo que es en parte se acabará.
R/Primero veamos estrictamente, cuando se refiere en parte conocemos y en parte profetizamos.....la parte que dice "conocemos" se refiere a las escrituras del antiguo testamento y las parte que profetizamos se refeire al Nuevo testamento....
porque dice cuando venga lo perfecto se refiere a la palabra de Dios como bien lo dice Shadow....sigamos para ver porque

1Corintios
13:13 Ahora permanecen la fe, la esperanza y el amor, estos tres; pero el mayor de ellos es el amor.

esos son los dones que debemos anhelar como dice la escritura:
1Corintios
12:31 Procurad, sin embargo, los dones mejores.
Ahora yo os muestro un camino mucho más excelente
los dones son la fe, la esperanza y el amor...siendo el principal el amor

Ahora analizando que en algun momento, cuando tuvieramos lo perfecto, estos dones cesarian, la escritura lo confirma:
2Pedro
1:19 Tenemos también la palabra profética más segura, a la cual hacéis bien en estar atentos como a una antorcha que alumbra en lugar oscuro, hasta que el día amanezca y el lucero de la mañana salga en vuestros corazones.
1:20 Pero ante todo entended que ninguna profecía de la Escritura es de interpretación privada,
1:21 porque nunca la profecía fue traída por voluntad humana, sino que los santos hombres de Dios hablaron siendo inspirados por el Espíritu Santo

Primero si alguien lanza una profecia, esta no es ni por motivo de un solo individuo, sino para edificacion universal....las profecias lanzadas hoy por hoy son solo para sectores, cuando las profecias son universales...me refiero en aplicacion o en edificacion a todo el cuerpo osea a la iglesia...
Por ejemplo Jonas fue y profetizo a Ninive, pero la leccion es universal....hoy profetizan que la maratonica a record de ofrendas...me explico...que a "Juancito" Dios le va a dar un carrito que tanto a pedido
Segundo, para afirmar que es palabra de Dios entonces esta debe estar a la misma altura que lo que esta escrito, si alguno de esos tiene el valor que lo haga...y de hecho algunos "profetas" ya lo han hecho, y cual ha sido el resultado de agregar a la palabra....???nada bueno
Tercer punto que apoya la culminacion de profesias
Apocalipsis
22:18 Yo advierto a todo aquel que oye las palabras de la profecía de este libro: Si alguno añade a estas cosas, Dios traerá sobre él las plagas que están escritas en este libro.
22:19 Y si alguno quita de las palabras del libro de esta profecía, Dios quitará su parte del libro de la vida y de la santa ciudad y de las cosas que están escritas en este libro

aca se cerro el ciclo....aqui se nos dio lo perfecto.....
2Timoteo
3:16 Toda la Escritura es inspirada por Dios y útil para enseñar, para redarguir, para corregir, para instruir en justicia,
3:17 a fin de que el hombre de Dios sea perfecto, enteramente preparado para toda buena obra.

Que mayor edificacion que aquello que conocieron en parte y aquello que profetizaron y que hoy tenemos completo, si alguien profetiza para edificacion de la iglesia..esta podria estar a la altura de lo que esta ya escrito....pero....hoy por hoy hasta por regla biblica no se puede......

:idea:

 

[ALEJANDRO MAGNO]

Primero a mi gusto, el don del ES se puede recibir, y que una evidencia es el hablar en Lenguas.

Completamente de deacuerdo contigo... El don de lenguas yo siento que esta tan vigente como hace dos mil años....pero lo que se ve en la television es una completa deformacion de eso (algo parecido a lo del la doctrina de la prosperidad)