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Wilas

¿ Por qué la Fe resulta incomprensible para los ateos ?

Aqui veo algo curioso, el que quiera judaisar tendra problemas, le sera dificil ser cristiano, ya que judaismo y cristianismo no van,

Gálatas 2:11-16


11 Pero cuando Pedro vino a Antioquía, le resistí cara a cara, porque era de condenar. 12 Pues antes que viniesen algunos de parte de Jacobo, comía con los gentiles; pero después que vinieron, se retraía y se apartaba, porque tenía miedo de los de la circuncisión.
13 Y en su simulación participaban también los otros judíos, de tal manera que aun Bernabé fue también arrastrado por la hipocresía de ellos.
14 Pero cuando vi que no andaban rectamente conforme a la verdad del evangelio, dije a Pedro delante de todos: Si tú, siendo judío, vives como los gentiles y no como judío, ¿por qué obligas a los gentiles a judaizar?
15 Nosotros, judíos de nacimiento, y no pecadores de entre los gentiles,
16 sabiendo que el hombre no es justificado por las obras de la ley,(A) sino por la fe de Jesucristo,(B) nosotros también hemos creído en Jesucristo, para ser justificados por la fe de Cristo y no por las obras de la ley, por cuanto por las obras de la ley nadie será justificado.
 
El punto no es si eran católicos, indúes, musulmanes, lo que sea, ALEJANDRO MAGNO aseveró que la ciencia creía hace 500 años que la tierra era plana, cuando en realidad esa creencia era pura tradición religiosa basada en la biblia...
 
#1 en FACTURA ELECTRÓNICA
El punto no es si eran católicos, indúes, musulmanes, lo que sea, ALEJANDRO MAGNO aseveró que la ciencia creía hace 500 años que la tierra era plana, cuando en realidad esa creencia era pura tradición religiosa basada en la biblia...

Exacto... O sea.. Yo no m referia a la RELIGION de ahora, de nombre ´´Religion catolica´´
Pero es el principio de esta, y k no digan lo contrario
 
Cierto.. Ademas la gente cristiana siempre lo trata a uno mal..... Uno habla de k no cree y le dicen un chorrazo de cosas ofensivas y lo ignoran, lo apartan....
En cambio uno nunk hace eso con los creyentes

:?: a veces no se ni que decir a estos comentarios, siempre es lo mismo, no se puede juzgar a todos por lo que hacen unos...
 
Exacto... O sea.. Yo no m referia a la RELIGION de ahora, de nombre ´´Religion catolica´´
Pero es el principio de esta, y k no digan lo contrario

deja ver si entendí, tu estas casi o afirmando que la religión judaizante es igual a la católica.
 
Bueno, sin animo de trolear ni nada, para mi es asi de sencillo: Un Ateo se basa en hechos comprobados (de no ser asi me corrijen),

No solo los ateos. Absolutamente todos hacemos lo mismo, incluso Ud.

No creo que alguien se suba a un avión sin saber que el aparato ha sido probado y comprobado que funcionará, lo mismo que tomarse una medicina. Todos exigiríamos que tales condiciones de dieran.

Todos somos racionales cuando nuestra seguridad está comprometida. La salvedad puede darse al creer en divinidades o cuestiones metafísicas pues es más sencillo en ese aspecto. Creer sin evidencias en este caso no te dañará tan fácilmente.

...la Fe es la certeza de lo que no se ve (o no puede ser comprobado), osea, es exactamente todo lo contrario a la ideologia de los Ateos.

No es una ideología, filosofía y mucho menos una religión. Es solo seguir lo racional en todo, no solo a gusto y deseo.

Salud.
 
Mi posicion:

La fe resulta incomprensible para los ateos, porque les es innecesaria,

No tiene que ver con necesidad, simplemente porque es irracional. Estoy seguro que Ud. mismo no aplica la fe en todo y cree en un doctor sin evidencia de que posee los conocimientos correctos. Los que hacen lo contrario se pueden enfrentar a serias consecuencias. Eso es ser racional.

... asi como las pruebas y hechos cientificos son innecesarios, hasta cierto punto, para los que son creyentes.

Sinceramente eso es un disparate.

Los ateos sienten mas seguridad en los hechos y pruebas que en algo incierto y no demostrado.

¿ Ud. no ?

Los creyentes confian en una figura de superior poder, generalmente espiritual o de conocimiento, para sentirse apadrinados en su camino en la vida.

Lo cual no tiene ninguna evidencia. Ahí es donde se necesita la fe sino no funciona la cosa.
 
Bueno, creí que se había entendido, pero bueno, va re-post:

Bueno, sin animo de trolear ni nada, para mi es asi de sencillo: Un Ateo solo se basa en hechos comprobados (de no ser asi me corrigen), la Fe es la certeza de lo que no se ve (o no puede ser comprobado), osea, es exactamente todo lo contrario a la racionalidad de los Ateos.

Saludos,
 
Bueno, creí que se había entendido, pero bueno, va re-post:

Bueno, sin animo de trolear ni nada, para mi es asi de sencillo: Un Ateo solo se basa en hechos comprobados (de no ser asi me corrigen), la Fe es la certeza de lo que no se ve (o no puede ser comprobado), osea, es exactamente todo lo contrario a la racionalidad de los Ateos.

Saludos,

Me parece que Trejos toca un punto muy válido: todos nos basamos en hechos comprobados. La diferencia es que un buen número de personas no lo hacen para con ciertas cosas.
 
Bueno, creí que se había entendido, pero bueno, va re-post:

Bueno, sin animo de trolear ni nada, para mi es asi de sencillo: Un Ateo solo se basa en hechos comprobados (de no ser asi me corrigen),

Por supuesto que se entiende, pero lo que pasa es que lo pones como si fuera algo extraño o anormal cuando todas las personas, creyentes o no, lo hacemos. Ser racional es más común que no serlo en la vida y situaciones diarias. Los ateos lo somos en más cosas, por decirlo de alguna manera.

la Fe es la certeza de lo que no se ve (o no puede ser comprobado), osea, es exactamente todo lo contrario a la racionalidad de los Ateos.

Lo pongo así, Ud. usa su raciocinio al no creer que los dioses griegos sean reales ya sea porque no tiene evidencia de su existencia, eso es completamente lógico y válido hasta que no compruebe lo opuesto. Y aunque millones los adoraban, les construían templos, se encomendaban en la guerra, en la vida y la muerte y brindaran testimonio personal de todo ello, eso no es suficiente para merecer su fe, Ud. básicamente es ateo con respecto a ellos.

Bueno, nuestro caso es exactamente el mismo pero ahora para con la deidad hebrea, tarde tal vez, pero seguro...

Salud
 
Última edición:
Por supuesto que se entiende, pero lo que pasa es que lo pones como si fuera algo extraño o anormal cuando todas las personas, creyentes o no, lo hacemos. Ser racional es más común que no serlo en la vida y situaciones diarias. Los ateos lo somos en más cosas, por decirlo de alguna manera.

Para nada compañero, no es algo anormal ni nada por el estilo, todo lo contrario es super normal y como bien dices todos lo hacemos, y si, concuerdo con vos, los Ateos son mucho mas racionales en muchas muchas cosas.

Lo pongo así, Ud. usa su raciocinio al no creer que los dioses griegos sean reales ya sea porque no tiene evidencia de su existencia, eso es completamente lógico y válido hasta que no compruebe lo opuesto. Y aunque millones los adoraban, les construían templos, se encomendaban en la guerra, en la vida y la muerte y brindaran testimonio personal de todo ello, eso no es suficiente para merecer su fe, Ud. básicamente es ateo con respecto a ellos.

Bueno, nuestro caso es exactamente el mismo pero ahora para con la deidad hebrea, tarde tal vez, pero seguro...

Salud

Entendido, siempre me ha costado un poco el referirme al modo Ateo, ya que no es filosofia, ni ideologia, ni creencia, entonces simplemente no encuentro una palabra para terminar mi oracion, pero igual como muchas veces dicen ustedes: es un juego de semantica.

Saludos,
 
Entendido, siempre me ha costado un poco el referirme al modo Ateo, ya que no es filosofia, ni ideologia, ni creencia, entonces simplemente no encuentro una palabra para terminar mi oracion, pero igual como muchas veces dicen ustedes: es un juego de semantica.

Es muy fácil de entender y por eso te puse el ejemplo de los dioses griegos.

Solo imagina que debates con un ateniense de hace 2300 años. Piense en el escepticismo suyo con respecto a sus dioses, que sería básicamente el mismo mío con respecto a los creyentes.

Seguramente hasta sería inútil intentar sacarlo siquiera de su posición politeísta. Posiblemente te miraría incrédulo, como un bicho raro, pensando en tu monoteísmo con un dios desconocido e incluso hasta tal vez intentaría sacarte de tu "error". ¿ Quién sería el racional y quién no ?
 
Bueno, creí que se había entendido, pero bueno, va re-post:

Bueno, sin animo de trolear ni nada, para mi es asi de sencillo: Un Ateo solo se basa en hechos comprobados (de no ser asi me corrigen), la Fe es la certeza de lo que no se ve (o no puede ser comprobado), osea, es exactamente todo lo contrario a la racionalidad de los Ateos.

Saludos,

Por ahí anda el punto al que me refiero, ud no le puede pedir que un ateo utilice una parte de su entendimiento si no la tiene. Sólo tienen raciocinio y nada más. Demandan evidencias físicas y si no hay no existe y punto. No tienen Fe, o la tienen muy escondida o reprimida por su hiperracionalismo.

En cambio los creyentes tenemos Fe y raciocinio que combinados nos da más opciones, más posibilidades, siempre y cuando sean lejos de dogmas petrificados. Vivimos mejor, nos sentimos mejor, somos totalmente humanos. Claro, hay sus cuantiosas excepciones que son una verdadera vergüenza para los que integramos a Dios en nuestras vidas.

Por ahora, mientras la ciencia se encuentre en los estados primitivos que actualmente experimentamos, lo espiritual todavía no puede ser demostrado explícita y tajantemente. Pero llegará el día en el futuro cuando eso suceda. Igual pensaban que la tierra era plana o que era el centro del universo. Lo bueno de la ciencia es que refuta al más incrédulo, el cual, llegado a ese punto, no tiene otra opción que negar u ocultar el conocimiento.
 
Creo que sería apropiado mencionar unos puntos aquí.

1. Los ateos no creemos, sino que aceptamos la realidad según las evidencias.
2. No es que no aceptemos algo que no se pueda tocar, sino que no aceptamos aquellas afirmaciones que no está respaldadas por evidencia de la realidad. La gravedad no se puede tocar y la aceptamos como real.
3. Los ateos podemos cambiar nuestra posición sin ningún problema si aparece evidencia.

Saludos.

+1000

hago enfasis en el tercer punto. siempre he dicho que en el momento que se logre comprobar que existen dioses, comenzaré a creer en ellos. Es como el tal planeta X, nadie tiene evidencias de su existencia pero si mañana lo descubren, aceptaré que el planeta ese existe.

...no hace falta tener fe, ni creer en Dios para ser una persona completamente normal y satisfecha de su vida...

gracias por mencionarlo...

Tu dices que no hay forma de comprobarlo...sera por que no hay un metodo cientifico para determinar la existencia????

entonces no es real, sino imaginario

fueron los q más me llamaron la atencion en la primera pag, voy a leer más...
 
continuando sobre la fe, hay dos tipos de fe, la fe natural y sobre natural.

la natural es cuando vas al medico, este te receta alguna medicina, ves el empaque y dices bueno aquí va, confiando en esa medicina que no sabes ni que es pero tienes confianza de que te vas a sanar, eso seria fe natural.

la sobre natural es, es la situación en donde realmente solo intervención de Dios por fe se puede dar eso, seria como que no tienes dinero para el medico, menos para una medicina, entonces confías en Dios por su palabra y sos sanado, eso es fe sobre natural.

en realidad hasta los ateos tienen fe, pero pasar de este punto a fe sobre natural es difícil hasta para el cristiano, se debe creer en algo que no se ve, sabiendo que esta ahí, que ya esta hecho, que es 100% consistente, porque la fe es eso cree en algo que no veo.
 
continuando sobre la fe, hay dos tipos de fe, la fe natural y sobre natural.

la natural es cuando vas al medico, este te receta alguna medicina, ves el empaque y dices bueno aquí va, confiando en esa medicina que no sabes ni que es pero tienes confianza de que te vas a sanar, eso seria fe natural.

la sobre natural es, es la situación en donde realmente solo intervención de Dios por fe se puede dar eso, seria como que no tienes dinero para el medico, menos para una medicina, entonces confías en Dios por su palabra y sos sanado, eso es fe sobre natural.

en realidad hasta los ateos tienen fe, pero pasar de este punto a fe sobre natural es difícil hasta para el cristiano, se debe creer en algo que no se ve, sabiendo que esta ahí, que ya esta hecho, que es 100% consistente, porque la fe es eso cree en algo que no veo.

estas hablando del efecto Placebo, no?
 

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