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Wilas

Que es lo bueno y que es lo malo??

RAGNAROK dijo:
Partiendo del atributo de ese supuesto ser y apegandonos al supuesto moral , es absurdo considerar que se pueda apartar de uno sin negar su atributo, se supone que la voluntad de el, esta sobre todo y nada susesede sino es por decicion de el, asi que no podre separarme de el , segun la congetura de que existiera y tubiese tal atributo.
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Pues en realidad nadie esta obligado a nada.....entonces si usted le da la espalda pues se la dara a usted

Saludos
 
Mefisto dijo:
En realidad el bien y el mal son valores, en este caso valores éticos. Como todo valor se trata de una cuestión que nos importa. La distinción entre algo que se valoriza y algo que no se valoriza es simple: aquello que valorizo no me es indiferente. El principio de la No-indiferencia sirve para entender cualquier tipo de valor. Respecto a los valores éticos, se tratan de conductas que no me son indiferentes. Si parto de la idea que el mundo no sólo se aprende racionalmente, sino que también emotivamente, debo concluir que la racionalidad no me basta para conducir mi moralidad. En este caso, en vez de seguir la idea del sujeto Cartesiano o Kantiano, podemos seguir la noción de Nietszche que reza que el sujeto es un conglomerado de instintos luchando entre sí para ganar unos de otros. El intelecto o la razón es uno más de esos instintos intentando dominar los otros. Obvio que la mayoría de las teorías de psicoanálisis se basan en esta última idea, de donde viene el concepto de racionalización como la justifcación POSTERIOR de mis actos. Quiere decir que el ser humano actúa y poco a poco se va dando cuenta que puede INTENTAR crear un sistema racional que dirija sus conductas. Ese sistema, compuesto de conceptos, entran de nuevo en la lucha compleja e interna que se da en cada uno de nosotros. Eso es lo que ustedes están intentando hacer: definir que es LO bueno y LO malo. Pero están partiendo de un equívoco porque leyendo así esos sustantivos abstractos ya nos hacen suponer que existen, lo cual sería sostenido por un esencialista o un cognotivista ético. Él les diría que los valores éticos de Bueno y de Malo pueden ser descubiertos de un mundo "paralelo" del nuestro. Otros podrían sostener que son cualidades sui generis que tienen los objetos (diferentes a cualidades primarias o secundarias). Ahora bien, un no-cognotivista ético les diría: están perdiendo el tiempo porque no se puede definir Lo bueno y Lo malo. Cada quien aprende lo que es bueno o malo en pares bipolares (bipolaridad es otra característica de los valores) dependiendo del contexto social (esto se llama relativismo sociológico);otros dirán depende de cada sujeto (subjetivismo ético); o simplemente es imposible saber o entender lo que son los valores (nihilismo ético).Yo personalmente, soy relativista sociológico, y creo que los valores son aprendidos dentro del contexto social que somos educados. Obviamente que ellos pueden ser cuestionados hasta racionalmente. Pero no debemos olvidar que hacer eso en la teoría no quiere decir que lo hagamos en la práctica, pues aquí estamos en un plano dicursivo, y los hechos son los hechos. Así que importa más como actuemos de cómo hablemos sobre cómo actuamos. Pero si tenemos noción de que estamos en un nível discursivo, como ejercicio intelectual y humano nos ayuda a mejorar, así que es muy sano. En ese plano es que les digo que sería díficl pensar que una persona sea capaz de abtraerse totalmente y definir respectivamente para cada caso lo que es bueno o malo hacer. En la mayoría de los casos, creamos una noción o idea de Bueno en una circunstancia específica. Nos cuestionamos si será bueno o malo mentir en determinado momento, y después con calma nos preguntamos, pero que es bueno y que es malo. Si ustedes pararan a pensar un poco van a ver que en realidad siempre que esos términos aparecen en nuestro mundo es porque necesitamos justificarnos, a sea ante nosotros mismos o ante alguien. Pero de tener que usarlos a creer que puedan ser definidos universalmente para toda circunstancia hay un enorme abismo. En otras palabras, ustedes estarían creando un mito si intentan definir esas palabras para todas las situaciones posibles. Mito que tal vez los lleva a engañarse como otros muchos mitos lo han hecho durante la historia de la humanidad (tipo Dios).
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Pienso que bueno o malo es en relación estricta a la continuidad o permanencia organizativa del observador y en principio es definible.
Al principio de este tema presente un post intentando definir que es bueno y que es malo.

A nivel individual, bueno es la continuidad del metabolismo del observador dentro de parámetros aceptables por su organización auto productiva. Malo es la discontinuidad de la permanencia de su organización, o sea su desintegración como entidad.

A nivel social, bueno es la continuidad del network social, malo es su discontinuidad.

En este contexto, Ética es un set de relaciones coordinativas optimas que potencializan las interacciones de la entidad y la populación de entidades equitativamente en vista del bien común, lo que es la continuidad o permanencia de la entidad en relación a la populación.

Claro que nadie tiene el monopolio de lo que es óptimo éticamente, o sea que es absolutamente bueno o malo.

En su mínima expresión; defino la ética como una transacción interactiva en la que todos ganan.
 
El bien y el mal, o lo q es bueno y lo q es malo, en si es algo relativo.
Se define según la percepción de cada persona, ya sea un acto u obra y lo q esta tenga como consecuencia.
En este caso, se le atribuye bondad o maldad a cierta acción la cual es de caracter común entre una multitud
 
BILLY dijo:
Pues en realidad nadie esta obligado a nada.....entonces si usted le da la espalda pues se la dara a usted

Saludos
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Y a la vez le esta dando la cara, y si ud llegase a alejarse, al mismo tiempo se está acercando.
Entiende el concepto de omnipresencia...
 
Es un tema muy complicado y profundo como para expresarlo con palabras, yo mejor me quedo callado ante el impresionante misterio llamado vida.
Hay persona malas, buenas, egocentricas,humildes,despiadados de todo un poco, la causa? una serie de doctrinas? valores? instinto? uso de la razon? es todo esto bueno y malo....no lo se, pero en mi opinion personal es que ninguna persona tiene que rendirse y buscar la felicidad y por supuesto la de los demas seres que lo rodean, para que el paso por esta tierra sea un momento memorable hasta nuestra muerte.

[email protected]
 
gabriel fx dijo:
Es un tema muy complicado y profundo como para expresarlo con palabras, yo mejor me quedo callado ante el impresionante misterio llamado vida.
Hay persona malas, buenas, egocentricas,humildes,despiadados de todo un poco, la causa? una serie de doctrinas? valores? instinto? uso de la razon? es todo esto bueno y malo....no lo se, pero en mi opinion personal es que ninguna persona tiene que rendirse y buscar la felicidad y por supuesto la de los demas seres que lo rodean, para que el paso por esta tierra sea un momento memorable hasta nuestra muerte.

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Dyay que bicho lo picó, sería el bicho de voy a madurar, es lo mejor que le he leído, no esperaba que evolucionara...nunca se pierde la esperanza de que alguien evolucione...

A veces hay un hilo delgado entre el bien y el mal, aunque tal vez la definición más lógica del mal, es ausencia completa del bien, y con el bien encerramos un término muy importante que es la verdad de cada ser humano, si el ser humano vive en la verdad ni siquiera tocaría el mal, pero vivir en la verdad es difícil, y en la verdad de Dios es más difícil.
Juan Pablo II tenía una tesis interesante sobre el bien y el mal, y que se origina en la época de la ilustración, en decir primero pienso y luego existo, con este nuevo punto de vista el hombre queda sólo en sus descisiones, por lo que decide que es bueno y que es malo, y por ejemplo podría disponer de la vida de un grupo de seres humanos, o enla destrucción legal de la vida de niños como el aborto, y todo pq se rechazó a Dios como fundamento de lo bueno y lo malo, es sólo una tesis pero creo que tiene su validez.

Uno se podría preguntar una cosa Pq el mal no es omnipotente ?? pq el bien humano permanece a pesar de ?
 
froman dijo:
Dyay que bicho lo picó, sería el bicho de voy a madurar, es lo mejor que le he leído, no esperaba que evolucionara...nunca se pierde la esperanza de que alguien evolucione...

A veces hay un hilo delgado entre el bien y el mal, aunque tal vez la definición más lógica del mal, es ausencia completa del bien, y con el bien encerramos un término muy importante que es la verdad de cada ser humano, si el ser humano vive en la verdad ni siquiera tocaría el mal, pero vivir en la verdad es difícil, y en la verdad de Dios es más difícil.
Juan Pablo II tenía una tesis interesante sobre el bien y el mal, y que se origina en la época de la ilustración, en decir primero pienso y luego existo, con este nuevo punto de vista el hombre queda sólo en sus descisiones, por lo que decide que es bueno y que es malo, y por ejemplo podría disponer de la vida de un grupo de seres humanos, o enla destrucción legal de la vida de niños como el aborto, y todo pq se rechazó a Dios como fundamento de lo bueno y lo malo, es sólo una tesis pero creo que tiene su validez.

Uno se podría preguntar una cosa Pq el mal no es omnipotente ?? pq el bien humano permanece a pesar de ?
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La creencia de un dios viene de mitos y de religiones y por lo tanto son resultados de razonamientos de otras personas de una era distinta a la actual, simplemente no puedo creer en lo que alguna doctrina diga sin antes vivir y formar mi propio criterio y compararlo con los demas. Por ejemplo antes me tomaba literalmente lo que decia la biblia y pensaba que el que no creia en cristo no seria salvo, pero luego investigando me di cuenta que esas amanezas de los cristianos es solo para ganar adeptos y meter miedo en la gente ignorante (o no informada para no parecer un insulto) y no solo el cristianismo sino casi todas las religiones que afirman ser las correctas y condenan a toda creencia que sea contraria a ellos.
Por eso mae, no se puede comparar a dios con el bien, porque hay diversos puntos de vista de lo que es el, y muchos de esos criterios evidentemente con crueles y de actitud mediocre.

[email protected]
 
Hola a todos,

Bueno, yo creo que si cada quién da su definición o su percepción de que es bueno y lo que es malo, caeríamos en un relativismo bárbaro. Las leyes dictan en cierta forma, lo que es bueno y lo que debe ser malo; lo que se debe sancionar y lo que no. No hay respuesta verdadera hasta que vamos a la Biblia. Para comenzar expongo lo siguiente: hoy en día si alguien te roba 1 millón de peso, si agarran al ladrón, lo más seguro es que lo encierren pero eso no es justicia, justicia sería que te devolvieran el millón, yo para que lo quiero encerrado, y mi millón qué? A lo que quiero llegar es que en la biblia existe una ley que se le denomina"Ley de Restitución", la cual si el ladrón te robaba un borrego el tal debe de reponerte el borrego o trabajar hasta que cubra el precio por el tal. Yo les hago una pregunta ¿La pena de muerte es buena (correcta)? La biblia me dice que sí. Éxodo 21:12: El que hiriere a alguno, haciéndole así morir, él MORIRÁ. Pero lamentablemente hoy en día con tanta corrupción tanta injusticia, se estaría matando a un 60% de gente inocente, tal ley no funciona por la falta de justicia. Ahora bien, quién puede determinar lo que es bueno y lo que es malo, permitan me decirles que es Dios. La Ley Mosaica consiste en los siguientes preceptos:
La ley moral, La ley ceremonial y la ley civil, tales leyes son la columna vertebral de algunos países de primer mundo, ls cuales se basan en las leyes Mosaicas, a excepción de las leyes ceremoniales que consisten en los ritos de adoración a Dios (Yahwe).
Otro tema sería el aborto, es bueno o malo? Dios dice: no asesinarás (matarás traducción correcta es asesinar). Los expertos dicen que para asesinar primero debe de existir vida y la vida según ellos comienza hasta el mes 3 o 4, según la biblia dice que tú ya vivías desde antes de la fundación del mundo.
Salmos 139:16: Mi EMBRIÓN vieron tus ojos,
Y en tu libro estaban escritas todas aquellas cosas
Que fueron luego formadas,
Sin faltar una de ellas.
Job 3:11: ¿Por qué no morí yo en la matriz,
O expiré al salir del VIENTRE?
Jeremías 1:5: Antes que te formase en el VIENTRE te conocí, y antes que nacieses te santifiqué, te di por profeta a las naciones.

Estas son solo algunas de las razones por las que creo que el único que puede decidir lo que es bueno o malo es Dios.

:eso:
 
gabriel fx dijo:
La creencia de un dios viene de mitos y de religiones y por lo tanto son resultados de razonamientos de otras personas de una era distinta a la actual, simplemente no puedo creer en lo que alguna doctrina diga sin antes vivir y formar mi propio criterio y compararlo con los demas. Por ejemplo antes me tomaba literalmente lo que decia la biblia y pensaba que el que no creia en cristo no seria salvo, pero luego investigando me di cuenta que esas amanezas de los cristianos es solo para ganar adeptos y meter miedo en la gente ignorante (o no informada para no parecer un insulto) y no solo el cristianismo sino casi todas las religiones que afirman ser las correctas y condenan a toda creencia que sea contraria a ellos.
Por eso mae, no se puede comparar a dios con el bien, porque hay diversos puntos de vista de lo que es el, y muchos de esos criterios evidentemente con crueles y de actitud mediocre.

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Lo que me parece ridículo es el prejuicio del creyente con miedo, eso es una idea totalmente errada, y una excusa, el creyente todo lo contrario cree con amor no por miedo, el que lo hace por miedo no es un creyente es un enfermo.
Ahora la sabiduría biblica se fraguó en el crisol de los siglos, y está vigente, además fraguarse en la sabiduría de muchos hombres más viejos y más sabios, admás de pertenecer a varias generaciones, son cosas que uno no se puede brincar así no más... en el caso claro de que la Biblia no vieniera de la sabiduría divina...
 
froman dijo:
Lo que me parece ridículo es el prejuicio del creyente con miedo, eso es una idea totalmente errada, y una excusa, el creyente todo lo contrario cree con amor no por miedo, el que lo hace por miedo no es un creyente es un enfermo.
Ahora la sabiduría biblica se fraguó en el crisol de los siglos, y está vigente, además fraguarse en la sabiduría de muchos hombres más viejos y más sabios, admás de pertenecer a varias generaciones, son cosas que uno no se puede brincar así no más... en el caso claro de que la Biblia no vieniera de la sabiduría divina...
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No es creer precisamente por miedo, si no porque no se toma en cuenta ciertas situaciones que se deben considerar: los creyentes se toman literalmente lo que dice la biblia sin antes razonar y entender que lo que esta escrito alli no es mas que el resultado o razonamiento de una persona es decir su ópinion (aunque claro astutamente dichos autores dijeron estar inspirados en el espiritu santo para ganar mas credibilidad) y yo creo que es algo cuestionable porque no puedo tomar como reglas lo que pensaba el escritor, mas bien lo veo como consejos.
Por eso no puedo tragarme la idea de que la biblia tenga origen divino, porque es una doctrina y nada mas, no es la verdad absoluta y muchas cosas que vienen escritas son absoletas y tontas en nuestra sociedad actual como la inferioridad que tenia la mujer en cuanto a derechos, por eso que la época en que se escribio es un factor de importancia para saber que nos quiere transmitir el autor.

[email protected]
 
#1 en FACTURA ELECTRÓNICA
gabriel fx dijo:
No es creer precisamente por miedo, si no porque no se toma en cuenta ciertas situaciones que se deben considerar: los creyentes se toman literalmente lo que dice la biblia sin antes razonar y entender que lo que esta escrito alli no es mas que el resultado o razonamiento de una persona es decir su ópinion (aunque claro astutamente dichos autores dijeron estar inspirados en el espiritu santo para ganar mas credibilidad) y yo creo que es algo cuestionable porque no puedo tomar como reglas lo que pensaba el escritor, mas bien lo veo como consejos.
Por eso no puedo tragarme la idea de que la biblia tenga origen divino, porque es una doctrina y nada mas, no es la verdad absoluta y muchas cosas que vienen escritas son absoletas y tontas en nuestra sociedad actual como la inferioridad que tenia la mujer en cuanto a derechos, por eso que la época en que se escribio es un factor de importancia para saber que nos quiere transmitir el autor.

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La Biblia trae la buena nueva y verdad absoluta es el amor perfecto " Ama a tu prójimo como a tí mismo "... no hay nada contra eso, aplíquelo con eso es suficiente....
 
froman dijo:
La Biblia trae la buena nueva y verdad absoluta es el amor perfecto " Ama a tu prójimo como a tí mismo "... no hay nada contra eso, aplíquelo con eso es suficiente....
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Lo diga en la biblia o en harry potter, es puro razonamiento lógico, si trato bien a mis semejantes probablemente reciba un buen trato también, por el contrario si le dejo ir cuatro putasos a un mae, ud q cree q pueda recibir....?
El echo es q si la biblia tiene una frase muy bonita no quiere decir q sea la ley divina y la verdad irrefutable con el caracter sagrado q le quieren dar los creyentes
 
Una buena "nueva" que ya había sido predicada siglos antes en otras culturas (por ejemplo, en el budismo, unos 500 años antes que Jesús)... Y siguen poniéndolo aquí como si fuera novedoso y exclusivo de la Biblia.
 
froman dijo:
La Biblia trae la buena nueva y verdad absoluta es el amor perfecto " Ama a tu prójimo como a tí mismo "... no hay nada contra eso, aplíquelo con eso es suficiente....
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Yo no quiero amar a mi prójimo solo porque lo dice la biblia, quiero hacerlo algun dia por mi propia decisión porque si me lo tomo a la ligera seria un hipocrita.
Y no solo la biblia tiene frases de amor, tambien lo tienen libros de otras culturas anteriores y posteriores a la biblia, no es la única que existe o la unica valida moralmente.
[email protected]
 
carrochocho dijo:
Lo diga en la biblia o en harry potter, es puro razonamiento lógico, si trato bien a mis semejantes probablemente reciba un buen trato también, por el contrario si le dejo ir cuatro putasos a un mae, ud q cree q pueda recibir....?
El echo es q si la biblia tiene una frase muy bonita no quiere decir q sea la ley divina y la verdad irrefutable con el caracter sagrado q le quieren dar los creyentes
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Lo es y se considera un paradigma universal.. sorry
 
gabriel fx dijo:
Yo no quiero amar a mi prójimo solo porque lo dice la biblia, quiero hacerlo algun dia por mi propia decisión porque si me lo tomo a la ligera seria un hipocrita.
Y no solo la biblia tiene frases de amor, tambien lo tienen libros de otras culturas anteriores y posteriores a la biblia, no es la única que existe o la unica valida moralmente.
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No claro uno no ama a su prójimo pq lo dice la Biblia, sino pq uno está convencido.. es mi propia descisión eso es lógico, que es lo que discute, que los creyentes son hipócritas por hacerlo ?? pues no un creyente lo hace por convicción...hay buenos libros que hablan del amor, pero yo comenzaria con el Nuevo Testamento y las enseñanzas de Jesús, se va a dar cuenta que lo demás, son versiones de lo mismo...
 
froman dijo:
No claro uno no ama a su prójimo pq lo dice la Biblia, sino pq uno está convencido.. es mi propia descisión eso es lógico, que es lo que discute, que los creyentes son hipócritas por hacerlo ?? pues no un creyente lo hace por convicción...hay buenos libros que hablan del amor, pero yo comenzaria con el Nuevo Testamento y las enseñanzas de Jesús, se va a dar cuenta que lo demás, son versiones de lo mismo...
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Confusio ya hablaba del amor al prójimo antes que jesus, no sera otro el que le copia al otro??? pienso que es muy egoista pensar que lo que dijo Cristo es lo único que cuenta como válido.....se que su creencia se centra en que el es el Hijo de Dios pero los escritos cristianos no tienen nada que lo comprueben, además han habido distintos hijos de Dios en diferentes mítologias....porque seria jesus el unico que vale????? nada mas porque los evangelios lo dicen hay tomarlo tan a la ligera??

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froman dijo:
Lo es y se considera un paradigma universal.. sorry
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Ay mae, las leyes estatales están por encima de lo q diga su relato mítico.. sorry
froman dijo:
No claro uno no ama a su prójimo pq lo dice la Biblia, sino pq uno está convencido..
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Entonces para q la religión...?
froman dijo:
es mi propia descisión eso es lógico, que es lo que discute, que los creyentes son hipócritas por hacerlo ?? pues no un creyente lo hace por convicción...
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Razón 2
Religión 0
 
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