¿ Por qué la Fe resulta incomprensible para los ateos ?

[KennethAC]

se como funciona la famosa homeopatía, en mi caso en un tratamiento cuando tenia 19 años no me agrado, me sentí peor, y la verdad no funciono eso de te provoco síntomas para que el cuerpo se cure.

ahora en cuanto fe, la mujer esta que rezo y no permitió medico o tratamiento, me suena que se fue del otro lado, el asunto siempre y eterno en discusión cuando le hablo a la gente es que no se conviertan a la religión, si no que tengan una relación con Jesús, ahora religión sufrirás, relación con Jesucristo no dice no sufrirás, el prometió paz para todos los que lo siguen, Jesús nunca le quito poder a los médicos, ni los desecho, la misma biblia dice que las instituciones que están por Dios están.

mae, y los budistas e hinduistas que ni siquiera saben nada de un tal jesus, no tienen salvacion? Osea la mitad d ela humanidad está condenada segun ust

 

[caegodoy]

si se compara con las nuevas alternativas si.

ah, comparación...

Pero aún estoy algo desactualizado en eso, cuales son esas alternativas para curar el cancer? Tienen estudios a mano sobre ellas?

 

[patote]

mae, y los budistas e hinduistas que ni siquiera saben nada de un tal jesus, no tienen salvacion? Osea la mitad d ela humanidad está condenada segun ust

es una buena pregunta,
pero la respuesta esta dada, he incluso yo me la hice,

Romanos 2: 12 - 16
12 Porque todos lo que sin ley pecaron, sin ley también perecerán; y todos los que en la ley pecaron, por la ley serán juzgados: 13 Porque no los oidores de la ley son justos para con Dios, mas los hacedores de la ley serán justificados. 14 Porque los Gentiles que no tienen ley, naturalmente haciendo lo que es de la ley, los tales, aunque no tengan ley, ellos son ley á sí mismos: 15 Mostrando la obra de la ley escrita en sus corazones, dando testimonio juntamente sus conciencias, y acusándose y también excusándose sus pensamientos unos con otros; 16 En el día que juzgará el Señor lo encubierto de los hombres, conforme á mi evangelio, por Jesucristo.

 

[berserker]

es una buena pregunta,
pero la respuesta esta dada, he incluso yo me la hice,

Romanos 2: 12 - 16
12 Porque todos lo que sin ley pecaron, sin ley también perecerán; y todos los que en la ley pecaron, por la ley serán juzgados: 13 Porque no los oidores de la ley son justos para con Dios, mas los hacedores de la ley serán justificados. 14 Porque los Gentiles que no tienen ley, naturalmente haciendo lo que es de la ley, los tales, aunque no tengan ley, ellos son ley á sí mismos: 15 Mostrando la obra de la ley escrita en sus corazones, dando testimonio juntamente sus conciencias, y acusándose y también excusándose sus pensamientos unos con otros; 16 En el día que juzgará el Señor lo encubierto de los hombres, conforme á mi evangelio, por Jesucristo.

Man que excelente versiculo, porque uno se topa gente condenando a otra gente al fuego del infierno, pero el mismo Pablo lo dijo en ese mismo capitulo:

"Por lo cual eres inexcusable, oh hombre, quienquiera que seas tú que juzgas; pues en lo que juzgas a otro, te condenas a ti mismo; porque tú que juzgas haces lo mismo." Romanos 2:1

El Juicio es de Dios unicamente, quien soy yo para decir si alguien se salva o no? con que autoridad?

 

[ALEJANDRO MAGNO]

Man que excelente versiculo, porque uno se topa gente condenando a otra gente al fuego del infierno, pero el mismo Pablo lo dijo en ese mismo capitulo:

"Por lo cual eres inexcusable, oh hombre, quienquiera que seas tú que juzgas; pues en lo que juzgas a otro, te condenas a ti mismo; porque tú que juzgas haces lo mismo." Romanos 2:1

El Juicio es de Dios unicamente, quien soy yo para decir si alguien se salva o no? con que autoridad?

Es correcto... El propio Jesus dijo: "No juzguen para que no sean juzgados" El unico bueno es el señor

 

[KennethAC]

es una buena pregunta,
pero la respuesta esta dada, he incluso yo me la hice,

Romanos 2: 12 - 16
12 Porque todos lo que sin ley pecaron, sin ley también perecerán; y todos los que en la ley pecaron, por la ley serán juzgados: 13 Porque no los oidores de la ley son justos para con Dios, mas los hacedores de la ley serán justificados. 14 Porque los Gentiles que no tienen ley, naturalmente haciendo lo que es de la ley, los tales, aunque no tengan ley, ellos son ley á sí mismos: 15 Mostrando la obra de la ley escrita en sus corazones, dando testimonio juntamente sus conciencias, y acusándose y también excusándose sus pensamientos unos con otros; 16 En el día que juzgará el Señor lo encubierto de los hombres, conforme á mi evangelio, por Jesucristo.

y los que no creemos que la biblia tiene autoridad alguna? no nos sirve un versiculo de una religion que no comparten el 67% de la humanidad (http://www.editoriallapaz.org/estadisticas.htm)

 

[Miez]

Es correcto... El propio Jesus dijo: "No juzguen para que no sean juzgados" El unico bueno es el señor

Tons ya el tema no tiene caso.. Cada kien respeta al otro ok? Por k tienen k estarse ´´convenciendo´´ el uno al otro de k estan bien?
K le importa al otro! Si yo no creo, ud no m va a cambiar a creer. Si yo creo, ud no me va hacer no creer..

Sooooo... ADemas el tema no era ´´X k la fe resulta incompresible para los ateos´´??

Uds ya saben x k nos es incomprensible, ahora, x k UDS no comprenden x k nosotros no comprendemos?

 

[ALEJANDRO MAGNO]

Tons ya el tema no tiene caso.. Cada kien respeta al otro ok? Por k tienen k estarse ´´convenciendo´´ el uno al otro de k estan bien?
K le importa al otro! Si yo no creo, ud no m va a cambiar a creer. Si yo creo, ud no me va hacer no creer..

Sooooo... ADemas el tema no era ´´X k la fe resulta incompresible para los ateos´´??

Uds ya saben x k nos es incomprensible, ahora, x k UDS no comprenden x k nosotros no comprendemos?

Yo lo comprendo...mucho tiempo estube lejos de Dios y hasta renegue de El...por mi opinion personal es que vida asi no es vida!!!

 

[berserker]

Tons ya el tema no tiene caso.. Cada kien respeta al otro ok? Por k tienen k estarse ´´convenciendo´´ el uno al otro de k estan bien?
K le importa al otro! Si yo no creo, ud no m va a cambiar a creer. Si yo creo, ud no me va hacer no creer..

Sooooo... ADemas el tema no era ´´X k la fe resulta incompresible para los ateos´´??

Uds ya saben x k nos es incomprensible, ahora, x k UDS no comprenden x k nosotros no comprendemos?

Jajaja esa ultima sono como medio traba lenguas, y si comparto tu comentario al 100%, este es otro tema de esos sin fin, y al menos no es mi intension el convencer a nadie, pero bueno, como puse en otro tema, este tema en particular me parece fue el producto de un higadazo. (a la pucha, tambien sono medio traba lenguas)

 

[Miez]

Yo lo comprendo...mucho tiempo estube lejos de Dios y hasta renegue de El...por mi opinion personal es que vida asi no es vida!!!

Man, ya PARELA..

YO TENGO VIDA!!! Tengo una vida como me da la gana y SOY FELIZ!

ASi k mejor shhhhhhhh... X k para mi no es vida ir todos los domingos a escuchar blah blah n una banca k m aplana el trasero

 

[cr.chango]

Mi posicion:

La fe resulta incomprensible para los ateos, porque les es innecesaria,

No tiene que ver con necesidad, simplemente porque es irracional. Estoy seguro que Ud. mismo no aplica la fe en todo y cree en un doctor sin evidencia de que posee los conocimientos correctos. Los que hacen lo contrario se pueden enfrentar a serias consecuencias. Eso es ser racional.

No he dicho que yo aplique fe... o que les tenga fe o no a los doctores... es mas, no he dicho si soy creyente o ateo...

Como dijo un forero atras, yo a un doctor le tengo confianza... el devenga dinero y hace su trabajo... Igual los que lo contratan a usted o a mi para trabajar.

Me baso en el concepto de necesidad, puesto que independientemente que un pensamiento sea irracional o no, si usted no le encuentra aplicacion a SU vida, para usted entonces sera completamente innecesario...

Ese es el punto en el que estoy yo, pero cuando las personas ademas de no necesitarlo o tan siquiera respetarlo, empiezan a socabar e irrespetar las tradiciones, creencias o principios de los demas, es donde yo pego el brinco... aunque ese no es el punto aqui.

... asi como las pruebas y hechos cientificos son innecesarios, hasta cierto punto, para los que son creyentes.

Sinceramente eso es un disparate.

Si, tal vez no esta claro mi punto... Muchos fanaticos creen ciegamente en lo que alguna autoridad religiosa dice y punto, oidos sordos a cualquier otro concepto por mas racional que sea...

Si yo me pongo a discutir con una persona de arraigadas creencias religiosas (alias mi abuelo q.d.D.g ) sobre, no se... la vida en otros planetas... o la evolucion... el hecho de que cietificamente se demuestren cosas les es innecesario, ya que eso ni suma ni resta en su forma de vida... Ni en su pasado ni en su presente y menos en su futuro.

Ellos no lo aplican a su vida, les es innecesario... no lo veo como un disparate...

Los ateos sienten mas seguridad en los hechos y pruebas que en algo incierto y no demostrado.

¿ Ud. no ?

Ciertamente...

Los creyentes confian en una figura de superior poder, generalmente espiritual o de conocimiento, para sentirse apadrinados en su camino en la vida.

Lo cual no tiene ninguna evidencia. Ahí es donde se necesita la fe sino no funciona la cosa.

Por eso es que la fe si les es necesaria a los creyentes, porque si no no tendria sentido su vida.


Aqui la cosa es porque la fe es incomprensible para los ateos... la respuesta es porque es irracional... Adonde yo voy es el por qué es innecesaria para los ateos... y hago el paralelismo con la necesidad de la fe de los creyentes para justificarme...

 

[froman]

suave, no entendí, la terapia de radiación para curar el cancer es algo medieval?

Por otro lado, no se si conoce los agentes cancerígenos y agentes mutagénicos...

Es medieval no por el año de su aplicación es evidente, sino por el daño que se le hace a las células sanas a su alrededor, aunque se use el supuestamente con gran prescisión como con el Acelrador Lineal, hay que ver lo que las personas sufren, ya que adema´s debe administraseles la quimioterapia, eso es un yugo medieval de la medicina actual.

Los ateos le tienen a una ciencia llena de supuestos, y de causas probables, poco comprobables..

 

[Cesar]

Froman, base su trabajo en fe en lugar de las cosas comprobadas para diseñar edificios (¿creo que ud es arquitecto?) y luego nos cuenta.

 

[ALEJANDRO MAGNO]

Man, ya PARELA..

YO TENGO VIDA!!! Tengo una vida como me da la gana y SOY FELIZ!

ASi k mejor shhhhhhhh... X k para mi no es vida ir todos los domingos a escuchar blah blah n una banca k m aplana el trasero

jajaja....Que ofuzcada estas...Cuando te dije algo a ti...yo ahi puse claramente (personalmente o sea yo) acaso en algun momento te he dicho que creas en Dios??? pero si no deseas ver mis comentarios pues ni modo por que nadie me va a callar!!!

 

[caegodoy]

Es medieval no por el año de su aplicación es evidente, sino por el daño que se le hace a las células sanas a su alrededor, aunque se use el supuestamente con gran prescisión como con el Acelrador Lineal, hay que ver lo que las personas sufren, ya que adema´s debe administraseles la quimioterapia, eso es un yugo medieval de la medicina actual.

Diay viejo, los resultados son los que cuentan, y hasta la fecha ha dado muy buenos resultados, por algo se sigue usando.

Conoce métodos más efectivos? con un índice de éxito mayor y con un costo menor? y con estudios que lo demuestren?

Los ateos le tienen a una ciencia llena de supuestos, y de causas probables, poco comprobables..

Bueno, científicos tambien hay creyentes, tengo profesores con cientos de publicaciones que lo son así como tambien compañeros, así que la ciencia no es única de ateos como verá.

Segundo, la ciencia trabaja con modelos repetibles, si quiere le llama supuestos, pero si usted tiene un modelo que depende de que una piedra caiga a 5 metros si se le aplica tanta fuerza, y puede repetir la caida de esa piedra muchas veces, aunque sea un supuesto es algo útil y repetible, y eso es lo que importa.

 

[KennethAC]

yo ya meti la cuchara y todo, pero hablar de religion es una estupidez de las mas grandes que existe. muy dificilmente alguien se va convertir por lo q le diga otro, tendría q estar muy debil mentalmente. uno llega a donde está porque ese fue el rumbo que le interesó, no le van a cambiar el sendero a uno de un solo huevaso.

ustedes dicen que por qué no creemos, nosotros les respondemos que por qué sí creen... es un circulo sin fin... y justamente a ese circulo llegan todas estas discusiones. Todas.

ya recordé porqué me haba prometido no volver a meterme a estos debates...

ahi se ven!!!

 

[caegodoy]

Diay sí, así es la vara... si uno entra queriendo convertir al otro está en problemas

 

[patote]

yo ya meti la cuchara y todo, pero hablar de religion es una estupidez de las mas grandes que existe. muy dificilmente alguien se va convertir por lo q le diga otro, tendría q estar muy debil mentalmente. uno llega a donde está porque ese fue el rumbo que le interesó, no le van a cambiar el sendero a uno de un solo huevaso.

ustedes dicen que por qué no creemos, nosotros les respondemos que por qué sí creen... es un circulo sin fin... y justamente a ese circulo llegan todas estas discusiones. Todas.

ya recordé porqué me haba prometido no volver a meterme a estos debates...

ahi se ven!!!

Tito 3:9 tener razon en el punto, por lo cual aqui esta mi respuesta, Mas las cuestiones necias, y genealogías, y contenciones, y debates acerca de la ley, evita; porque son sin provecho y vanas.

como puedes ver no se llega a nada.
en cuanto a vivir para Jesuscristo es otro modo, el mismo lo dijo
Juan 5:24 En verdad, en verdad os digo: el que oye mi palabra y cree al que me envió, tiene vida eterna y no viene a condenación, sino que ha pasado de muerte a vida.

en cuanto hablar a al gente de Jesus es un mandato de el
Marcos 16:15 Y les dijo: Id por todo el mundo y predicad el evangelio a toda criatura.
El que creyere y fuere bautizado, será salvo; mas el que no creyere, será condenado.

de ahi que no eres inescusable, quien quieras que seas dijo pablo
Romanos 2
2:1 Por lo cual eres inexcusable, oh hombre, quienquiera que seas tú que juzgas; pues en lo que juzgas a otro, te condenas a ti mismo; porque tú que juzgas haces lo mismo.
2:2 Mas sabemos que el juicio de Dios contra los que practican tales cosas es según verdad.
2:3 ¿Y piensas esto, oh hombre, tú que juzgas a los que tal hacen, y haces lo mismo, que tú escaparás del juicio de Dios?
2:4 ¿O menosprecias las riquezas de su benignidad, paciencia y longanimidad, ignorando que su benignidad te guía al arrepentimiento?
2:5 Pero por tu dureza y por tu corazón no arrepentido, atesoras para ti mismo ira para el día de la ira y de la revelación del justo juicio de Dios,

yo un dia dije le dije a un hombre que me hablo de Dios, mira no estoy interezado en Dios, el hombre me dijo Dios tiene su tiempo para todo, y no me insistio mas.
Pero fui un necesio, un tonto, si en ese entonces hubiera entregado mi corazon yo abria disfrutado de esa paz que ahora siento, la seguridad, me habria sido esclavo de vicios tontos, que con solo algunos decirles mira porque no lo dejas es casi una tortura para ellos, a mi el mas insignificante de los insignificates el señor me a dado solo cosas buenas,

buscad a Dios mientras pueda se allado, eso es biblico, porque ya un dia no habra mas oportunidad, a mi me gustaria sacar algo de ese sentir de paz y de esa seguridad que solo el da, para darcela a alguien que no cree, pero este es el punto, se necesita fe para que la otra la reciba, algo que no es comprendido para muchos.

 

[Cesar]

yo un dia dije le dije a un hombre que me hablo de Dios, mira no estoy interezado en Dios, el hombre me dijo Dios tiene su tiempo para todo, y no me insistio mas.
Pero fui un necesio, un tonto, si en ese entonces hubiera entregado mi corazon yo abria disfrutado de esa paz que ahora siento, la seguridad, me habria sido esclavo de vicios tontos, que con solo algunos decirles mira porque no lo dejas es casi una tortura para ellos, a mi el mas insignificante de los insignificates el señor me a dado solo cosas buenas,

Es su experiencia personal, y se le respeta.

buscad a Dios mientras pueda se allado, eso es biblico, porque ya un dia no habra mas oportunidad, a mi me gustaria sacar algo de ese sentir de paz y de esa seguridad que solo el da, para darcela a alguien que no cree, pero este es el punto, se necesita fe para que la otra la reciba, algo que no es comprendido para muchos.

Ya hacer una prédica, y más aquí, no tiene ningún sentido. Y aún peor, asumir que esa "paz y seguridad" que usted vive no la puede vivir alguien que no crea en su Dios.

¿Qué le hace pensar que usted está o se encuentra mejor que las personas que no aceptan la afirmación de la existencia de Dios? Ustedes son soeces en su opinar de que las demás personas no están tan bien como ustedes sólo porque no crean. Eso es prejuicio, aunque sea "bien intencionado".

 

[froman]

Froman, base su trabajo en fe en lugar de las cosas comprobadas para diseñar edificios (¿creo que ud es arquitecto?) y luego nos cuenta.

Siempre baso mi trabajo en la fe, es lo primero... sin eso no hay creación... si usted se refiere a las leyes físicas que sostienen un edificio, pues ciertamente aplican hasta que éstas sean superadas, y se vuelvan obsoletas y entonces estaremos diciendo que como construíamos así..... es más cuando desarrollemos más nuestro espíritu y seamos más espíritu que físico, no será necesario construi mucho..