mas evidencia del calentamiento global

[aherreracr]

Curioso lo que dice el pie de pagina del famoso grafico:



Cómo determinar si la caída es una tendencia, o parte de un ciclo? Y cómo sacar conclusiones con apenas 40 años de datos válidos?

Creo si no estoy mal, que los científicos han logrado estudiar historia de nuestra tierra gracias a los registros que esta misma ha dejado, esto incluye el clima, gracias a esto han logrado determinar las diferentes edades en que se han presentado las eras glaciares, cambios climáticos, también los periodos mas calientes de la tierra, por ende creo que la comunidad científica esta en capacidad de calcula y decir con certeza si el periodo actual es parte de un pase natural o no de una época a otra respecto a lo que clima se refiere, si es parte de un ciclo, etc.

Es un absurdo pensar que nuestras emanaciones de gases de CO2 y otros que se asocian con el calentamiento de la tierra no tienen efecto alguno, menos en las cantidades que cada día producimos, como le dije estoy de acuerdo que decir que la próxima semana la costa de florida se va inundar, es una estupidez, pero también lo es negar el echo de nuestra contribución al calentamiento global y al agotamiento de los recursos de la tierra de forma perjudicial para nosotros mismos. Tenemos que ser responsables y tratar de disminuir los efectos nocivos de nuestras actividades, y gracias a Dios creo que lo estamos haciendo poco a poco, quizas no el ritmo que uno le gustaría pero por lo menos se trata de hacer algo que puede tener muy buenos frutos en el futuro.

 

[Machaca]

Curioso lo que dice el pie de pagina del famoso grafico:


Cómo determinar si la caída es una tendencia, o parte de un ciclo? Y cómo sacar conclusiones con apenas 40 años de datos válidos?

y? son cuarenta años con una tendencia marcada a la caida. pueden ser muchas cosas, pero en este caso tambien esta ligado a que el permafrost se esta derritiendo.

como dije, los alarmistas son peligrosos. los valeverguistas son igual de peligrosos.

 

[Querberos]

<Como se mide la percepcion?

Acelerado no hay ningun aumento, de donde saca que es acelerado? En la ultima decada mas bien ha bajado la temperatura, entonces de que habla? Ahhh seguro de su "percepcion"...

Y la temporada pasada de huracanes fue la mas baja en decadas...que raro, pero eso no fue ninguna "percepcion", sino que asi quedò registrada, menor cantidad e intensidad de huracanes. Toda una decepcion para los alarmistas.

Tambien hubo zonas con sequia debido al Niño, pero que raro, no tenia que haber mas agua?

¿Como se mide la percepción? Con estadística, por eso al final te puse que es una estadistica mas, si 9 de cada 10 dicen que sienten mas calor, significa que 90% de las personas siente mas calor, y no me refiero al sentir de sentimiento, sino a lo que explicitamente se refiere sentir, si metes tu cuerpo en las aguas termales sentís mas calor, así como cuando sientes una corriente de aire frió o caliente, puede que mi explicación no sea la de un experto pero la verdad da el mensaje, por eso también le puse en mi mensaje anterior el ejemplo de los cocodrilos.

La temporada de huracanes ha sido la mas baja en decadas... por eso es anormal, que llueva mas no significa en lo mas minimo que haya mas huracanes, ¿que de donde saco que es acelerado? pues me refiero a la velocidad a la que se evapora el agua... no a la temperatura de los dias.

Y si peyistez no soy un experto, pero tengo sentido común, cliper te comento en varias ocasiones como el CO2 funciona como agente de calentamiento.... y no pudiste contestarle....

 

[Machaca]

es que no se lo han podido refutar.

 

[Querberos]

Ah por cierto, corrijo confundí el nombre de usuario, el merito de lo del CO2 es de caegodoy!

 

[Querberos]

Creo si no estoy mal, que los científicos han logrado estudiar historia de nuestra tierra gracias a los registros que esta misma ha dejado, esto incluye el clima, gracias a esto han logrado determinar las diferentes edades en que se han presentado las eras glaciares, cambios climáticos, también los periodos mas calientes de la tierra, por ende creo que la comunidad científica esta en capacidad de calcula y decir con certeza si el periodo actual es parte de un pase natural o no de una época a otra respecto a lo que clima se refiere, si es parte de un ciclo, etc.

Es un absurdo pensar que nuestras emanaciones de gases de CO2 y otros que se asocian con el calentamiento de la tierra no tienen efecto alguno, menos en las cantidades que cada día producimos, como le dije estoy de acuerdo que decir que la próxima semana la costa de florida se va inundar, es una estupidez, pero también lo es negar el echo de nuestra contribución al calentamiento global y al agotamiento de los recursos de la tierra de forma perjudicial para nosotros mismos. Tenemos que ser responsables y tratar de disminuir los efectos nocivos de nuestras actividades, y gracias a Dios creo que lo estamos haciendo poco a poco, quizas no el ritmo que uno le gustaría pero por lo menos se trata de hacer algo que puede tener muy buenos frutos en el futuro.

Si no me equivoco una de las técnicas que menciona aherreracr que usan los científicos para esto es taladrar un agujero muy muy muy profundo y sacar algo así como un tubo de hielo, esta técnica también es usada en la tierra firme, al tener el "tubo" por así llamarlo se pueden notar franjas de diferentes colores en el, cada color es ocasionado por la variación de los elementos en el ambiente en ese periodo dado, lo cual señala como fue el clima en dicho periodo, mientras mas gruesa es la franja de un color mas tiempo se mantuvo el clima que tal color representa.

Si alguien sabe el nombre de este tipo de estudio me gustaría me pasara el dato.

 

[caegodoy]

Ah por cierto, corrijo confundí el nombre de usuario, el merito de lo del CO2 es de caegodoy!

Y no me lo han podido refutar

 

[peyistez mecayo]

¿Como se mide la percepción? Con estadística, por eso al final te puse que es una estadistica mas, si 9 de cada 10 dicen que sienten mas calor, significa que 90% de las personas siente mas calor, y no me refiero al sentir de sentimiento, sino a lo que explicitamente se refiere sentir, si metes tu cuerpo en las aguas termales sentís mas calor, así como cuando sientes una corriente de aire frió o caliente, puede que mi explicación no sea la de un experto pero la verdad da el mensaje, por eso también le puse en mi mensaje anterior el ejemplo de los cocodrilos. .

Y todo eso de que sirve? De nada, simplemente nos dice que la gente cree que hace mas calor, y es natural que la gente perciba como mas intensas las sensaciones actuales que las pasadas, claro que no son medibles ni comparables.
Puede percibir la gente diferencias de 0.1 grados en el promedio de temperatura de una decada a la otra?
Bueno en 10 años eso fue lo que vario la temperatura global, ni siquiera local, en otras zonas se ha enfriado y en otras se ha calentado mas.

Ud puede percibir diferencias de 1º en la temperatura actual, en un mismo dia? Verdad que no, ahora digame si puede percibir diferencias de 0.1º en una decada!

 

[peyistez mecayo]

Si alguien sabe el nombre de este tipo de estudio me gustaría me pasara el dato.

Ice core , y nada que ver con el comentario que puso Jorge sobre la extension de hielo Artico y la falta de datos comparativos.

 

[Querberos]

Y todo eso de que sirve? De nada, simplemente nos dice que la gente cree que hace mas calor, y es natural que la gente perciba como mas intensas las sensaciones actuales que las pasadas, claro que no son medibles ni comparables.

¿De que sirve? ¿Osea que comparar datos otorgados por las mismas personas, en periodos de tiempo diferentes acerca de un mismo tema no tiene validez? ¿Podria decirme por que no es comparable esto?¿por que dice que no es medible? Le recuerdo que yo me refiero a porcentajes de lo que se siente, no sobre lo que se cree. Otro ejemplo ¿por que no tomo la sopa ahorita? por que esta caliente, por que me quema, la dejo enfriar y luego la bebo, es a ese sentir al que yo me refiero, este es ya el tercer ejemplo que le pongo y usted parece que no entiende.

Puede percibir la gente diferencias de 0.1 grados en el promedio de temperatura de una decada a la otra?
Bueno en 10 años eso fue lo que vario la temperatura global, ni siquiera local, en otras zonas se ha enfriado y en otras se ha calentado mas. !

Usted solo se respondió..... Puso promedio... pero usted mismo indica que unas zonas se calentaron mas y otras se enfriaron. Osea que si hay zonas mas calientes y la sensación de las personas de mas calor es una realidad ya no una percepción, y si, hay zonas mas frías yo eso no lo niego pero la extensión de esas zonas frías ya no es la misma.

Ud puede percibir diferencias de 1º en la temperatura actual, en un mismo dia? Verdad que no, ahora digame si puede percibir diferencias de 0.1º en una decada!

Claro que puedo percibirlas,¿ que para usted hace la misma temperatura a toda hora? ¿Que cuando entra a un lugar con aire acondicionado no siente la diferencia? por cierto, recuerde lo que escribió antes, usted escribió que ese 0.1º es un promedio.... acá la temperatura no ha subido conforme al promedio ¿o si?

Ice core , y nada que ver con el comentario que puso Jorge sobre la extension de hielo Artico y la falta de datos comparativos.

Gracias por el dato, no conocía el nombre de la técnica, yo la mencione por que se usa para conocer datos de edades antiguas de la tierra, de nuestro "pasado geológico" usted mismo ha dicho que los suelos varían dependiendo del clima, pues bien esas variaciones dejan huellas, esto es igual para las zonas de los casquetes polares y permite obtener datos de como ha sido el clima y por cuanto tiempo lo que nos permite determinar cuando puede repetirse un ciclo.

Estos datos sirven por que hace 100 mil años no estudiábamos el clima en el ártico y en el antártico, no obstante podemos saber como fue, hace 40 años no había satélites pero 40 años es mucho menos que 100 mil y podemos perfectamente compararlo con los ciclos naturales... ¿que no son esos datos comparativos?

 

[Machaca]

Y todo eso de que sirve? De nada, simplemente nos dice que la gente cree que hace mas calor, y es natural que la gente perciba como mas intensas las sensaciones actuales que las pasadas, claro que no son medibles ni comparables.
Puede percibir la gente diferencias de 0.1 grados en el promedio de temperatura de una decada a la otra?
Bueno en 10 años eso fue lo que vario la temperatura global, ni siquiera local, en otras zonas se ha enfriado y en otras se ha calentado mas.

Ud puede percibir diferencias de 1º en la temperatura actual, en un mismo dia? Verdad que no, ahora digame si puede percibir diferencias de 0.1º en una decada!

esto esta al nivel de tomar fotos de los glaciares en verano....

 

[peyistez mecayo]

¿Osea que comparar datos otorgados por las mismas personas, en periodos de tiempo diferentes acerca de un mismo tema no tiene validez

esos no son datos, son simples opiniones que no tienen ninguna utilidad, mas que una curiosidad.

Claro que puedo percibirlas,¿ que para usted hace la misma temperatura a toda hora? ¿Que cuando entra a un lugar con aire acondicionado no siente la diferencia?

jaja ahora si me convencio! Todo un fenomeno. NO , no puede, ud no puede decir que temperatura esta haciendo sino es con un termometro, y variaciones de 1º son casi imperceptibles, el aire acondicionado es un cambio brusco y de mas de 5º asi que no viene al caso el ejemplo.

Y eso es en un dia, ahora apliquelo a 1 decada, y apliquelo a 0.1º que fue el aumento global en ese lapso, alguien puede percibir eso ? simplemente ridiculo, mas bien pierdo el tiempo discutiendo ocurrencias tan tontas.

Es importante destacar que la sensación térmica es algo distinto de la temperatura tal como se define en termodinámica. La sensación térmica es el resultado de la forma en que la piel percibe la temperatura de los objetos y/o de su entorno, la cual no refleja fielmente la temperatura real de dichos objetos y/o entorno. La sensación térmica es un poco compleja de medir por distintos motivos:

• El cuerpo humano mide la temperatura a pesar de que su propia temperatura se mantiene aproximadamente constante (alrededor de 37 °C). Por lo tanto, no alcanza el equilibrio térmico con el ambiente o con los objetos que toca.

• Las variaciones de calor que se producen en el cuerpo humano generan una diferencia en la sensación térmica, desviándola del valor real de la temperatura. Como resultado, se producen sensaciones de temperatura exageradamente altas o bajas.

 

[peyistez mecayo]

Estos datos sirven por que hace 100 mil años no estudiábamos el clima en el ártico y en el antártico, no obstante podemos saber como fue, hace 40 años no había satélites pero 40 años es mucho menos que 100 mil y podemos perfectamente compararlo con los ciclos naturales... ¿que no son esos datos comparativos?

La extension de hielo no se mide con esas pruebas, y el post era sobre extension de hielo, o sea nada que ver.

 

[aherreracr]

La extension de hielo no se mide con esas pruebas, y el post era sobre extension de hielo, o sea nada que ver.

No conozco su definición de calentamiento global, pero esta no significa en dado caso ni una expansión del hielo a nivel global y tampoco significa que el planeta entero se va a convertir en un horno en cuestión de meses ni pocos años, los incrementos en la periodicidad en que se presentan los eventos conocidos como el niño y la niña son parte de los efectos del calentamiento global, el aumento en la fuerza de los periodos invierno en los países del mundo también lo es, sino busque y vea como en países como USA, España, Reino Unido, los efectos de estos periodos se han incrementado, así como la frecuencia de inundaciones, la precipitación de nieve en lugares donde antes no se presentaba, la presencia de de sistemas de tormentas y huracanes mas fuertes, el aumento en los periodos de sequía, etc

Aquí en nuestro país note, como hace 15 o 20 años teníamos un patrón climático bien definido, hay ocasiones donde ya uno no sabe si es invierno o verano, los calores de los meses anteriores, le cuento que desde que tengo memoria no los había sentido tan fuertes y menos en la noche, donde en varias ocasiones me costaba dormir gracias al calor que sentía,

Y no creo que solo yo tenga esa sensación de calor, jejeje

Costa Rica "sumergida": El calor y mi estado de conciencia alterado

Para hacerlo algo mas serio:

Teletica.com: Telenoticias

Max Mena
Adaptación Teletica.com
Actualizado 7:20 p.m.
23 de febrero, 2010

Una fuerte ola de calor afecta nuestro país con temperaturas tan altas que rompen records de décadas.

Dicha situación se caracteriza por tener noches y madrugadas muy calurosas, mientras los días sofocantes obligan a las personas a usar ropa liviana y ventiladores.

Los expertos en meteorología advierten que durante toda la época seca hará mucho calor, por lo que usted debe de recordar hidratarse bien y proteger su piel de la radiación solar.

Las consecuencias de este fenómeno no son pocas, ni aisladas, los incrementos y variaciones que en los últimos años que se ven no son una casualidad, ni hechos aislados, todo tiene una causa y consecuencia, y no podemos simplemente cerrar los ojos y pretender que nada esta pasando. Estoy totalmente de acuerdo con la Machaca que los alarmistas son un problema, tanto aquellos que profesan que el cambio climático es un hecho de meses o un par años para que entremos a una nueva era glacial y esto se convierta en "waterworld", como aquellos que quieren ignorar el problema, ya que solo risa provocan, este tipo de personas. Hay que tomar las cosas con seriedad, informarse y colaborar, nada cuesta ayudar un poco, el mínimo esfuerzo en una sumatoria final dará un gran cambio.

 

[peyistez mecayo]

pero esta no significa en dado caso ni una expansión del hielo a nivel global y tampoco significa que el planeta entero se va a convertir en un horn

No tiene idea de que esta hablando, devuelvase y lea el post que puso Jorge, es sobre un grafico de la extension de hielo Artico, o sea todo lo que ud puso despues no tiene la menor relacion con eso, tampoco las pruebas de nucleos de hielo.

Osea esta MFT.

Lo de la sesacion termica es natural que sienta eso, pero es irrelevante, lea la definiocion que puse arriba.

 

[amigable]

Me quede con ganas de que peyistez me constestara como debia ser en otro tema del calentamiento global y no con esas respuestas de niño sin fundamentos que me daba "no eso es mentira".

 

[aherreracr]

No tiene idea de que esta hablando, devuelvase y lea el post que puso Jorge, es sobre un grafico de la extension de hielo Artico, o sea todo lo que ud puso despues no tiene la menor relacion con eso, tampoco las pruebas de nucleos de hielo.

Osea esta MFT.

Lastima señor pero el único que ha esta MFT es usted y su ignorancia sobre este tema, lo cual lo ha estado demostrando a travez de este tema, el no tener conocimiento ni siquiera básico sobre lo que significa el calentamiento global, se ha puesto en evidencia una total desinformación del tema,pero una persona tan obstinada y cerrada como usted nunca podrá aceptar este hecho, ya todo lo que se le presente que adverse su pensamiento lo desestima mostrando un total irrespeto y falta de comprensión , es una verdadera lastima y perdida de tiempo discutir este tema con su persona, la verdad con un niño de escuela sería mas interesante ya que tiene mas conocimiento real de este fenómeno. El creer que el constante vertido de gases que contribuyen al calentamiento global y demás actividades contaminanes no tiene consecuencias es parte una estupidez muy grande. Como dijo la Machaca me he reído bastante debido su falta de conocimiento a lo grande, jamás hubiera pensado que tal desinformación existía en una persona, y menos de alguien que en otros post ha demostrado tener el dominio de lo que habla.

 

[caegodoy]

Lastima señor pero el único que ha esta MFT es usted y su ignorancia sobre este tema, lo cual lo ha estado demostrando a travez de este tema, el no tener conocimiento ni siquiera básico sobre lo que significa el calentamiento global, se ha puesto en evidencia una total desinformación del tema,pero una persona tan obstinada y cerrada como usted nunca podrá aceptar este hecho, ya todo lo que se le presente que adverse su pensamiento lo desestima mostrando un total irrespeto y falta de comprensión , es una verdadera lastima y perdida de tiempo discutir este tema con su persona, la verdad con un niño de escuela sería mas interesante ya que tiene mas conocimiento real de este fenómeno. El creer que el constante vertido de gases que contribuyen al calentamiento global y demás actividades contaminanes no tiene consecuencias es parte una estupidez muy grande. Como dijo la Machaca me he reído bastante debido su falta de conocimiento a lo grande, jamás hubiera pensado que tal desinformación existía en una persona, y menos de alguien que en otros post ha demostrado tener el dominio de lo que habla.

+10

 

[peyistez mecayo]

Lastima señor pero el único que ha esta MFT es usted y su ignorancia sobre este tema, lo cual lo ha estado demostrando a travez de este tema, el no tener conocimiento ni siquiera básico sobre lo que significa el calentamiento global, se ha puesto en evidencia una total desinformación del tema,pero una persona tan obstinada y cerrada como usted nunca podrá aceptar este hecho, ya todo lo que se le pres...bla blal bla.

Mucho bla, bla, bla, y mucho google pero veo que no dice nada sobre mi comentario anteriro donde le señalo lo peridido que esta, el post de Jorge era sobre la extension de hielo artico ( criticando un link que puso Machaca ) pero ud salio con una tontera que no tiene nada que ver, aqui la pongo:

pero esta no significa en dado caso ni una expansión del hielo a nivel global

Eso es una animalada, y solo demuestra que ud no tiene idea del tema, y solo sabe poner cosas de Google.


Ah y yo tambien se poner emoticones:



ve que facil!

El creer que el constante vertido de gases que contribuyen al calentamiento global y demás actividades contaminanes no tiene consecuencias es parte una estupidez muy grande.

cuando he dicho yo eso? Nunca asi que no invente, farsante.

 

[caegodoy]

El creer que el constante vertido de gases que contribuyen al calentamiento global y demás actividades contaminanes no tiene consecuencias es parte una estupidez muy grande.

cuando he dicho yo eso? Nunca asi que no invente, farsante.

mmm... donde ha dicho eso??

Por eso , no aporta nada nuevo, la idea es que puedan probar la relacion del C02 con el calentamiento, algo que nadie ha hecho.