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Wilas

Como hacen los ateos para no deprimirse???

Esta interesante su respuesta pero no explica como entonces si este planeta realmente es hostil para la vida, entonces como se dio la vida al principio? Como el experimento de miller (por cierto disque recreo las condiciones de la tierra primitiva usando la atmosfera de hoy en dia jaja) la vida necesito de ciertos elementos para que se diera....un caldo de proteinas y el rayo de zeus si no me equivoco...???O sea, la tierra(si por evolucionismo) nos tuvo que dar una manita con el caldo y el rayo...digo yo....

emm todo eso que dijo no tiene nada que ver con la evolución, hay teorías sobre como se originó la vida (en la tierra o fuera de ella).

Abiogénesis - Wikipedia, la enciclopedia libre
 
NO porque ya estaria muerto para ese momento, y este mismo ejemplo explica otra cosa, los cientificos de la NASA son tan creyentes en encontrar vida inteligente cuando aqui ni hay casi :eso:, no en serio, este ejemplo de que si yo estuviera en otro planeta, moriria, da como resultado que la tierra en si es un milagro, la distancia del sol, el eje de rotacion, la velocidad de,la capa dde ozono, en fin, habia visto un estudio de esto...si logra encontrarlo me avisa o si quiere bajarme de la nube (con evidencia)pues hagalo!

Desde cuando es necesario estar físicamente en Marte para ver un atardecer marciano? O en la luna para ver un atardecer lunar? Para eso están las sondas o me equivoco?

Spirit Rover Mars Sunset: Beautiful Sunset On Mars Aug 09 [Space Program - Astronomy Holst Suite] - YouTube
 
di pues eso ha futuro a millones de años luz...yo hablo del milagro increible de la vida en este planeta...(hasta podria salir otro tema como : La fe de los cientificos de la NASA..estoy divagando...) asi que alguien me de un argumento de como se formo este conjunto tan perfecto de """coincidencias""" que dieron origen a la vida por fa...


PD:Mae cesar, donde esta???hace rato que no discuto con ud mop....

Bueno, ahí respondiendo un poco al respecto...

Mae, el conjunto de coincidencias no son coincidencias ni son perfectas. Las moléculas no se forman al azar, por ejemplo. La vida apareció en este planeta porque era algo que derivó de los fenómenos que han ocurrido y ocurren, no porque azarosamente hizo bum.

Igual, las condiciones para que la vida se mantenga en este planeta son hasta cierto punto hostiles. Vea las extinciones en masa que han ocurrido a través de la historia... Una de esas extinciones casi acaba con toda forma de vida. La hemos visto peluda y la vamos a ver peluda en algún momento.
 
El caldo primordial (que no es precisamente un caldo de proteínas) y las descargas eléctricas producidas por rayos eran algo propio de la Tierra primitiva, no es algo que suene excesivamente sobrenatural, ¿a qué clase de "manita" se refiere?

Por otra parte, no sé como llegaron del tema central a este, pero que pérdida de tiempo. Se nota que usted no está dispuesto a cambiar de opinión por más que le den argumentos, y créame que tampoco va a convencer a ninguno de nosotros de la existencia de su dios a punta de mayéutica.

Ahi le hice un magiver a esta vara que no se puede citar... no don victor mas bien busco asi como opiniones de uds, ateos o lo que sean para ver si me pueden responder ciertas preguntas que yo mismo me hago sobre la vida sin Dios, me explico, no es que yo me vaya a ser ateo, sino que ciertas preguntas ni un lado ni el otro me las han respondido de manera satisfactoria....

Volviendo al tema no principal....como refutarian esta observacion:

En ocasiones se ha dicho que la aparición de la vida en la Tierra es algo tan improbable como que un mono al teclado de una máquina de escribir y pulsando las teclas al azar pudiera escribir las obras completas de Chakespeare.
Intentemos algo más simple: intentemos que un mono escriba la frase: "el hombre desciende del mono".
Si tuviera que hacerlo al azar nos encontraríamos con una imposibilidad manifiesta: la frase citada tiene veinticuatro letras, para cada una de ellas existen veintiseis posibilidades lo que dará 26^24 combinaciones distintas, más o menos nueve mil quintillones. Si el mono escribiese una tecla por segundo necesitaría trillones de veces la edad del universo para escribir todas las combinaciones.

???

 
Volviendo al tema no principal....como refutarian esta observacion:

En ocasiones se ha dicho que la aparición de la vida en la Tierra es algo tan improbable como que un mono al teclado de una máquina de escribir y pulsando las teclas al azar pudiera escribir las obras completas de Chakespeare. Intentemos algo más simple: intentemos que un mono escriba la frase: "el hombre desciende del mono". Si tuviera que hacerlo al azar nos encontraríamos con una imposibilidad manifiesta: la frase citada tiene veinticuatro letras, para cada una de ellas existen veintiseis posibilidades lo que dará 26^24 combinaciones distintas, más o menos nueve mil quintillones. Si el mono escribiese una tecla por segundo necesitaría trillones de veces la edad del universo para escribir todas las combinaciones.

???


Tal propuesta es incorrecta porque (1) las combinaciones no se dan al azar (por ejemplo, dos átomos de hidrógeno y uno de oxígeno siempre van a formar una molécula de agua), y (2) asume un proceso dónde sólo se da una combinación a la vez, cuando la cantidad de combinaciones en paralelo puede ser de millones, miles de millones, o incluso mucho más... Todo depende de la cantidad de materia prima.
 
mmmm no lo habia visto asi:fumo:....ah y esta otra, es de un libro en contra de muchas teorias (NO creacionista) y hablaban del caldo primogenio, tal caldo es tan imposible algo asi decia, que es como que un tornado pase en una chatarrera y forme un boeing 747 y yo mmmm....obvio ponian la probabilidad en factores numericos y era 1xa la doscientos no se que millones por no se que otros millones...no se si ud ya habran visto de eso antes???no me acuerdo el libro...???
 
En ocasiones se ha dicho que la aparición de la vida en la Tierra es algo tan improbable como que un mono al teclado de una máquina de escribir y pulsando las teclas al azar pudiera escribir las obras completas de Chakespeare.
Intentemos algo más simple: intentemos que un mono escriba la frase: "el hombre desciende del mono".
Si tuviera que hacerlo al azar nos encontraríamos con una imposibilidad manifiesta: la frase citada tiene veinticuatro letras, para cada una de ellas existen veintiseis posibilidades lo que dará 26^24 combinaciones distintas, más o menos nueve mil quintillones. Si el mono escribiese una tecla por segundo necesitaría trillones de veces la edad del universo para escribir todas las combinaciones.

mmmm no lo habia visto asi....ah y esta otra, es de un libro en contra de muchas teorias (NO creacionista) y hablaban del caldo primogenio, tal caldo es tan imposible algo asi decia, que es como que un tornado pase en una chatarrera y forme un boeing 747 y yo mmmm....obvio ponian la probabilidad en factores numericos y era 1xa la doscientos no se que millones por no se que otros millones...no se si ud ya habran visto de eso antes???no me acuerdo el libro...???


Sea en el que sea, esas "estimaciones probabilisticas" son un absurdo. Primero porque no hay forma de calcularlas pues no hay un punto de referencia...¿ cuánto tarda y de que forma se produjo la vida ?...simplemente nadie lo sabe, entonces hacer esas "estimaciones" es absurdo como dije.

Sumemos lo que dice César de que el azar no es algo mágico que funciona solo. El azar son las condiciones que se necesitan para que se de algo y que no se pueden conocer de antemano por la gran cantidad. Por ejemplo, no hay manera de saber, de acuerdo a la velocidad, posición, fuerza, presión atmosférica, temperatura, ángulos, altura y millones de variables existentes, cuales serán los números que un par de dados van a mostrar al caer o cuál número va a salir en las bolitas de la lotería.

Y sumemosle también que el tiempo que se toman las probabilidades disminuyen conforme se van dando las cosas. Si su mono logra escribir la palabra "ser" pues serán al menos dos palabras menos, en la frase "ser or no ser", que tendrá que escribir y menos tiempo le tomará. Por supuesto esto es para ilustrar lo que quiero decir. De igual forma los diamantes y su compleja estructura tuvieron que esperar a que la temperatura y presión fueran las adecuadas para que se formaran.

En fin, con este tipo de "estimaciones" se pueden "demostrar" cualquier cantidad de disparates. Por ejemplo imagine un día que Ud. fue al Puerto y de repente en la playa el viento levantó arena y le entró en el ojo un grano de arena de cuarzo.

¿ Qué probabilidades hay de que una roca que cristalizó en lo profundo de la Tierra bajo condiciones muy especiales hace quien sabe cuanto tiempo llegara a la superficie y quien sabe como llegó al mar y este en su incansable ir y venir hizo arrancarle en un choque con otra roca, una diminuta partícula y la colocó en la playa del Puerto y que una rafaga de viento la levantara precisamente el día en que Ud. visitaba la playa y con una precisión absoluta la dirigió hacia su cara ?...¿ inimaginables no ?....¿ significa entonces que nunca entró en su ojo ?


 
NO porque ya estaria muerto para ese momento, y este mismo ejemplo explica otra cosa, los cientificos de la NASA son tan creyentes en encontrar vida inteligente cuando aqui ni hay casi :eso:, no en serio, este ejemplo de que si yo estuviera en otro planeta, moriria, da como resultado que la tierra en si es un milagro, la distancia del sol, el eje de rotacion, la velocidad de,la capa dde ozono, en fin, habia visto un estudio de esto...si logra encontrarlo me avisa o si quiere bajarme de la nube (con evidencia)pues hagalo!

juno20110830-full.jpg


Esta es la Tierra ya la Luna fotografiada desde Saturno por una sonda. De pronto me sentí muy insignificante, en esa pequeña bola están todos nuestros problemas. Y en ella nos seguimos creyendo la creación superior del universo.
 
Como hacen los creyentes para no deprimirse???
Eso me pregunto yo. Yo fui creyente y tenía ese "miedo" constante a que si hacia algo malo desde el punto de vista de religión iba condenado o el que pasará si no soy lo suficientemente bueno, en fin demasiadas cosas que me pasaban por la mente y luego de ponerme a leer e investigar, luego de más de dos años de estar es esa linea del creer en un Dios o no creer, decidi no creer y desde ese día vivo con mas tranquilidad y paz y ahora cuando hago una buena causa se que lo hago por amor y no por agradarle a alguien (no digo que todos sean así, hablo a nivel personal).La verdad soy orgulloso de ser ateo y no me preocupo por que no halla nada luego de la muerte, simplemente me dedico a ser mejor cada día y disfrutar cada día como si fuera el último y para mi eso es suficiente para ser feliz.
 
Siempre lo he dicho cm están equivocados con el cristianismo jajajaja no sea cristiano x miedo sino por amor a Dios k dio su vida x nosotros así de simple...y7 si me van a salir k la mayoría de los cristianos meten miedo pues todos esos estan equivocados y x eso no serán salvos..la biblia dice k son pocos los que serán salvos obvio todo ese montón de idiotas k creen x miedo no se salvaran
 
Siempre lo he dicho cm están equivocados con el cristianismo jajajaja no sea cristiano x miedo sino por amor a Dios k dio su vida x nosotros así de simple...y7 si me van a salir k la mayoría de los cristianos meten miedo pues todos esos estan equivocados y x eso no serán salvos..la biblia dice k son pocos los que serán salvos obvio todo ese montón de idiotas k creen x miedo no se salvaran

Bla bla bla bla bla bla.
 
No se deprimen por que se entretienen de lo lindo despedazando las creencias de otros...eso los llena de energía.
 
No se deprimen por que se entretienen de lo lindo despedazando las creencias de otros...eso los llena de energía.

Yo no veo que se entretengan mucho los ateos con eso.
Los que "dis" que destruyen creencias son los cientificos y no todos son ateos (la gran mayoria si, pero no todos).
Los ateos solo copy/pastean lo que mas o menos entienden y tratan de contradecir a algun fanatico religioso que tambien solo sabe copy/pastear versiculos de la biblia y de sus lideres religiosos que tambien mas o menos entienden.
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Yo no veo en donde esta la diversion de que tanto recalcas.
Y la energia de la que hablas, ¿en que se refleja? en la cantidad de jajajas que ponen.
Hasta el monento solo he visto dos ateos que saben de lo que hablan Fayes y Trejos, y por cierto no creo que ellos se entretengan despedazando creencias.
 
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