¿Q pasaria si Costa Rica y Panamá se unieran en un sólo pais????????

[folicure]

En tu thread de Ciudad de Panamá no quieres que hayan comentarios ni discusiones porque dices que es solo para colocar fotos o sea aparte de posts que alaben la belleza de tu capital

no quieres comentarios que puedan empañarlo.

En este thread que no es de tu autoría tampoco quieres debate

. Entonces que pretendes de un foro de opinión? que vengamos a echar flores a tu país

y pidamos a gritos ser colonizados y gobernados por tus compatriotas y el presidente que está en el Palacio de las Garzas

? Disculpa que te lo recuerde de nuevo pero en un espacio virtual como éste es normal que hayan foristas a favor y en contra de lo que aquí se propone y al menos en Costa Rica hay cabezas pensantes que discutimos con argumentos. Por otro lado estamos hablando entre costarricenses de pros y contras del asunto y enumerando algunos proyectos nacionales por lo que no veo adonde está lo negativo que dices que te ha ofendido y tu sarcasmo que sale sobrando. Sino lo has entendido es entonces porque no estás hecho para debatir en un foro y

deberías entonces crear un blog en donde pongas fotos de tu país y no aceptes comentarios externos. Así enseñas y no te expones a las críticas o debates

.

1- Ya lo hice y ud en su arrogancia y estupidez se tomó el trabajo de dañar el thread, aún a sabiendas que se había estipulado desde un principio que solo era para colocar fotos, se lo dije yo, se lo dijeron sus compatriotas y se lo dijo la moderadora, pero parece que ud con su divina inteligencia, no pudo o no supo comprenderlo. Y todavía sigue comentando idioteces en mi thread.
2- Me podría enseñar donde en este thread yo escribí que no quería comentarios en contra de mi país? Ud está especulando e inventando cosas que no existen porque en ningún momento he escrito ese comentario suyo. Búsquelo y me lo enseña por favor. La cosa no es imaginarme cosas que los demás dicen o piensan y creerme esa realidad, porque eso lo hacen los esquizofrénicos que escuchan voces y creen que saben lo que los demás decimos o pensamos. ¿Cae ud. en esta categoría? 3- Nuevamente ud. presumiendo cosas que yo no he dicho, ni nadie ha insinuado, hmmmm las voces y los comentarios en su desequilibrada cabecita la tienen mal. Ah otra cosa, para ser ud tica, está muy bien empapada del acontecer nacional de Panamá, conoce de situaciones, lugares y cosas que yo que soy panameño desconozco, hmmmm será que Panamá es tan importante para ud, que tiene que vivir investigando de lo malo que es mi país? Yo conozco muchos periodistas panameños que no están tan informados acerca de Panamá como lo está ud, sin embargo, no la veo dando tantas explicaciones de SU país que es el que le tiene que interesar, deje a Panamá para los panameños que aunque ud no lo crea así, por lo menos comemos plátanos con salchicha y no necesitamos que una pseudo periodista como ud. nos diga lo bueno, lo malo y lo feo de nuestro país, primero no nos importa y segundo, su opinión no va a cambiar NADA, ni la forma como el mundo nos mira. Recuerde, una golondrina no hace verano. 4- Con respecto a lo de crear un blog, ya lo hice y ud se tomó el trabajo de ir a dañarlo escribiendo sus posts llenos de intriga y celos, por no decir envidia, pero bueno a cada loco con su tema. 5- Y ya para terminar con ud, viva su vida, que los panameños vamos a seguir viviendo la nuestra, le guste o no a ud. Panamá seguirá creciendo, al igual que CR y al igual que todo el mundo y eso es algo que ud. aunque no le guste va a seguir sucediendo. NO es ud la que va a parar el desarrollo de mi país y puede tomar investigando todo lo que quiera de Panamá que ud, vuelvo y lo reitero, NI FU, NI FA, no se moleste en contestarme porque yo con ud terminé. Caso Cerrado como dice la Dra. Polo.

 

[Deborah]

Le respondo en negrita a sus irrespetuosas aseveraciones:

1- Ya lo hice y ud en su arrogancia y estupidez se tomó el trabajo de dañar el thread, aún a sabiendas que se había estipulado desde un principio que solo era para colocar fotos, se lo dije yo, se lo dijeron sus compatriotas y se lo dijo la moderadora, pero parece que ud con su divina inteligencia, no pudo o no supo comprenderlo. Y todavía sigue comentando idioteces en mi thread.

Primero tomeselo con calma y no se sulfure. No veo la razón para ofender llamándome arrogante y estúpida además de idiota? esa es la forma que tienen ustedes de discutir en Panamá? hace usted alusión al orden que impone la moderadora pero no respeta usted el mínimo de educación para dirigirse a los foristas. Es de poco hombre el insultar a una mujer como usted lo hace aquí solo por opinar distinto.

2- Me podría enseñar donde en este thread yo escribí que no quería comentarios en contra de mi país? Ud está especulando e inventando cosas que no existen porque en ningún momento he escrito ese comentario suyo. Búsquelo y me lo enseña por favor. La cosa no es imaginarme cosas que los demás dicen o piensan y creerme esa realidad, porque eso lo hacen los esquizofrénicos que escuchan voces y creen que saben lo que los demás decimos o pensamos. ¿Cae ud. en esta categoría?

Sigue el chorreo de epítetos llamándonos esquizofrenicos a los que no opinamos como usted.Se contradice porque por un lado pide que no hayan comentarios en su thread de fotos y por otro dice no haber dicho que no quería comentarios en contra de su país. Póngase de acuerdo con usted mismo antes de lanzarse a insultar en público.

3- Nuevamente ud. presumiendo cosas que yo no he dicho, ni nadie ha insinuado, hmmmm las voces y los comentarios en su desequilibrada cabecita la tienen mal. Ah otra cosa, para ser ud tica, está muy bien empapada del acontecer nacional de Panamá, conoce de situaciones, lugares y cosas que yo que soy panameño desconozco, hmmmm será que Panamá es tan importante para ud, que tiene que vivir investigando de lo malo que es mi país? Yo conozco muchos periodistas panameños que no están tan informados acerca de Panamá como lo está ud, sin embargo, no la veo dando tantas explicaciones de SU país que es el que le tiene que interesar, deje a Panamá para los panameños que aunque ud no lo crea así, por lo menos comemos plátanos con salchicha y no necesitamos que una pseudo periodista como ud. nos diga lo bueno, lo malo y lo feo de nuestro país, primero no nos importa y segundo, su opinión no va a cambiar NADA, ni la forma como el mundo nos mira. Recuerde, una golondrina no hace verano.

Si usted no se informa de la escena internacional es asunto suyo. Yo por formación profesional lo hago y además de haber visitado su país también tengo allegados que me informan. No tiene usted que llamarme pseudo periodista para darse a enteder. Por qué ofende queriendo denigrar a sus interlocutores? no tiene armas más serias y educadas para debatir? Me alegra que considere que estoy mejor informada que los colegas periodistas panameños porque se de antemano que ellos no cuentan todas las libertades de prensa y expresión que gozamos en Costa Rica y no lo digo yo sino la organización Reporteros Sin Fronteras en el gráfico que presenté ayer y en donde sobresale Costa Rica como el país de mayor libertad de prensa de América continental y Panamá entre los más bajos.

4- Con respecto a lo de crear un blog, ya lo hice y ud se tomó el trabajo de ir a dañarlo escribiendo sus posts llenos de intriga y celos, por no decir envidia, pero bueno a cada loco con su tema. 5- Y ya para terminar con ud, viva su vida, que los panameños vamos a seguir viviendo la nuestra, le guste o no a ud. Panamá seguirá creciendo, al igual que CR y al igual que todo el mundo y eso es algo que ud. aunque no le guste va a seguir sucediendo. NO es ud la que va a parar el desarrollo de mi país y puede tomar investigando todo lo que quiera de Panamá que ud, vuelvo y lo reitero, NI FU, NI FA, no se moleste en contestarme porque yo con ud terminé. Caso Cerrado como dice la Dra. Polo.

Es una pena que a estas alturas usted no sepa diferenciar entre un blog y un thread. Lo que usted hizo fue un thread dentro de este foro. Aprenda primero la terminología antes de alterarse y ofender. Si tanto le molestan los foros en donde se crean threads para ser debatidos distintos temas pues le recomiendo d enuevo abrir un blog sin participación externa o sea sin comentarios. Alguien ha dicho que Panamá o Costa Rica no seguirán creciendo? no se tome tan a pecho el foro y de paso que lástima que usted se cierre al debate de altura con hechos y datos y no con pataletas e insultos porque no respeta usted con su actitud ni al foro y deja muy mal parado a su país a nivel de imagen y educación. Se puede debatir sin llamar a la gente estúpida, arrogante o idiota como usted lo ha hecho conmigo. Y acabar su participación con una frase de un reality show como el de la Dra. Polo solo denota el nivel cultural que usted posee. Al menos en Costa Rica estamos acostumbrados a debatir y no es un extranjero el que viene a un foro nuestro a querer imponer condiciones y a insultarnos. Supongo que en Panamá habrán foros en los que pueda participar e imponer su ley.

 

[Serdna]

esta bien deborah usted tiene la razon....happy?jalisco....

 

[G ELIZONDO]

Y para qué tendría que ocurrir eso??

Entonces, se podrían unir España y Francia? Para qué o qué!

Digo yo...

Ya lo hicieron, je je. ¿Y la Unión Europea?

Una unión se puede dar de muchas maneras. Por ejemplo, se puede hacer una Federación y en ese caso se respetan las particularidades de cada quien. No es la primera vez que se recurre a esas formas.

Por ejemplo, Suiza es un modelo federalista de cantones. El Reino Unido abarca a su vez tres países principales: Inglaterra, Escocia y Gales. La Unión Soviética manejaba más de una decena de países cada uno con su parlamento propio. La extinta Yugoslavia era una Federación. Los Estados Unidos de América se conformó con la unión gradual de varios estados independientes. Cada estado tiene su propio gobernador, su cámara de representantes y sus leyes estatales específicas.

Se equivocan los que indican como problema para una unión los aspectos culturales y los de gobierno. Obviamente, se darían dos niveles de poder. El federal y el estatal.

Error los que presentan a Panamá como atrasado. Yo he viajado con frecuencia a ese país y he visto su desarrollo. Definitivamente avanzan mientras que en Costa Rica nos hemos quedado varados o marchamos hacia atrás. Existen innumerables razones y excusas, pero la realidad es la que vale en este caso. Lo real es que estamos entrabados y punto.

En cuanto a la infraestructura, Panamá nos está superando. Si seguimos viviendo del pasado nos ocurrirá como aquella viejita solterona que siempre presumía que sus pretendientes habían sido aristócratas y gente muy importante. Pero al final ¿con quién se quedó? Solterona. Igual nos puede estar ocurriendo. Seguimos soñando con estadísticas pero si se proyecta hacia el futuro, estamos retrocediendo.

Ejemplo. En las últimas cuatro generaciones todos aprendieron a leer en los primeros seis meses del primer grado de educación primaria. Este año resulta que solo el 14% de nuestros niños aprenden a leer en el primer año. Solución del señor Ministro de Educación: Que se aprenda a leer en el primero y segundo grado. ¡Así solucionamos las cosas ahora en Costa Rica! Antes se hubiese exigido calidad a los maestros y a los padres. Antes el Gobierno se hubiera preocupado y se tomarían medidas urgentes. Ahora se hace lo del avestruz, se esconde la cabeza en la tierra y dejar que todo pase.

Esa es la diferencia.

 

[folicure]

Usted no lo pudo decir mejor G ELIZONDO.

 

[El Bananero]

Yo no c por ke putas a nosotros los ticos nos cuesta entender. Tenía razón mi maestra cuando nos decía q el tico por naturaleza no sabe leer o lee lo que le conviene.

He seguido ambos post y no comprendo, porq cuesta tanto respetar que si c abre un tema y es solo para fotos, es solo para eso y se acabo. Para ke putas, desgastarse discutiendo y haciendo polémica. Además ya hay una llamada de atención al respecto.

Y me da tanta gracia la wacha Debora (Gasver). Una lloradera con su tema, cuando alguien entraba y le atacaba su "thread".Pero caso curioso, lo que a no le cuadra que le hagan, ella si se luce haciendolo. Usted es d las personas que creen tener el manejo dela verdad absoluta ,y eso esta muy lejos de la verdad (valga la redondansia).

Hasta cierto punto, pareciera envidia, por lo que el vecino país tiene y nosotros no. Un par de veces he visitado Panamá y al César lo ke es del César, en algunas cosas ellos están años lus de nosotros .busquemos como país avanzar.

y al primero que me critike, le recomiendo q vaya al lago de la sabana.

 

[mafren]

Yo no c por ke putas a nosotros los ticos nos cuesta entender. Tenía razón mi maestra cuando nos decía q el tico por naturaleza no sabe leer o lee lo que le conviene.

He seguido ambos post y no comprendo, porq cuesta tanto respetar que si c abre un tema y es solo para fotos, es solo para eso y se acabo. Para ke putas, desgastarse discutiendo y haciendo polémica. Además ya hay una llamada de atención al respecto.

Y me da tanta gracia la wacha Debora (Gasver). Una lloradera con su tema, cuando alguien entraba y le atacaba su "thread".Pero caso curioso, lo que a no le cuadra que le hagan, ella si se luce haciendolo. Usted es d las personas que creen tener el manejo dela verdad absoluta ,y eso esta muy lejos de la verdad (valga la redondansia).

Hasta cierto punto, pareciera envidia, por lo que el vecino país tiene y nosotros no. Un par de veces he visitado Panamá y al César lo ke es del César, en algunas cosas ellos están años lus de nosotros .busquemos como país avanzar.

y al primero que me critike, le recomiendo q vaya al lago de la sabana.

Totalmente de acuerdo con El Bananero. La verdad es que si, ya DEBORAH me tiene mareado con tanta peleadera. Muchas gracias por sus aportes estadísticos, pero que peleaderaaaa!!

En fin..., a lo que vinimos..., me gusta mucho la idea de G ELIZONDO. De hecho desde hace ya bastante tiepo he estado pensando precisamente en esto, que pasaría si unimos de alguna manera nuestras naciones. Creo que ambos paises somos muy afines el uno al otro en muchísimos ámbitos. Evidentemente no hay unión perfecta. Siempre va a haber un desface cultural e ideológico. Inclusive existe dentro de nuestro país, un campesino piensa muy distinto a un gerente general de alguna empresa multinacional. No digo que una persona sea mejor o menor a otra ni digo que una manera es correcta o incorrecta. Lo que digo es que sus mentes, e inclusive su cultura es muy distinta. Muy posiblemente el gerente no va a ir a una fiesta vaquera a tomar ron de contrabando de coyol ni el campesino va a ir a una fiesta electrónica 'de negro'. No digo que no vaya a suceder, sino que sus realidades y su entorno es MUY distinto uno del otro lo que provoca que su comportamiento social y su forma de pensamiento son muy distintos.

Si nos uniéramos como una nación tendría que haber una muy buena dirigencia para sacar lo mejor de ambos países y procurar que perdure. Por ejemplo la CCSS. Creo que en Panamá no hay un servicio tan bueno (con MUCHAS FALLAS, pero aun asi, muy bueno) de salud. De los panameños podríamos aprender un poco de gobernabilidad.

De igual manera, como mencionó G ELIZONDO, ni siquiera nos tendríamos que unir como una sola nación, podríamos crear una confederación de Estados Americanos (tratando de evitar el 'centro' de centroamerica). Digo de excluir a Centroamérica, porque si pienso que no sería bueno unir nuestras naciones con Nicaragua o Guatemala u Honduras, Salvador o Belice. Nuestras economías son muy distintas además de que quizas unirnos 'hacia el norte' puede traer más problemas que beneficios....

 

[PUPYS]

He visto q Panamá a la par de CR ha progresado muchisisimo, pero ¿q pasaria si CR y Panamá se unieran en un sólo pais??????

CR como esta a la par de Panamá traerian muchisisimos beneficios.

¿Q opinan gente si ambos paises se unieran en uno sólo??????
¿Ventajas???????
¿Q pasaria??????

tendriamos casi asegurado el pase al mundial

 

[G ELIZONDO]

.....ni siquiera nos tendríamos que unir como una sola nación, podríamos crear una confederación de Estados Americanos (tratando de evitar el 'centro' de centroamerica). Digo de excluir a Centroamérica, porque si pienso que no sería bueno unir nuestras naciones con Nicaragua o Guatemala u Honduras, Salvador o Belice. Nuestras economías son muy distintas además de que quizas unirnos 'hacia el norte' puede traer más problemas que beneficios....

Se me ocurre... ESTADOS FEDERADOS DEL ISTMO

 

[Chereveco]

Donde pondrian la capital?

Que moneda usar?

Que modelo de Gobierno usar ( Panameño o Tico )?

Redundando la anterior, que tipo de policía, Tica o Panameña.? Yo he visto en la frontera y los de allá en Panamá infunden respeto con solo verlos, no los Boy Scouts de acá.

Que se hace con los sindicatos de acá, los piratas o porteadores o exporteadores, etc.

Cuales politicas ambientales?


En fin debe haber una infinidad de más preguntas sencillas que se me escapan...

 

[G ELIZONDO]

Donde pondrian la capital?

Que moneda usar?

Que modelo de Gobierno usar ( Panameño o Tico )?

Redundando la anterior, que tipo de policía, Tica o Panameña.? Yo he visto en la frontera y los de allá en Panamá infunden respeto con solo verlos, no los Boy Scouts de acá.

Que se hace con los sindicatos de acá, los piratas o porteadores o exporteadores, etc.

Cuales politicas ambientales?


En fin debe haber una infinidad de más preguntas sencillas que se me escapan...

Se hace una Constitución Política Federal, en la cual se definen los niveles de gobierno. Así los asuntos de índole federal y los asuntos de índole particular para cada estado.

Por ejemplo, solo como un ejemplo, en los EEUU la Defensa es federal pero las policías son para cada condado. No obstante existe el FBI para todo la Unión y es un órgano federal, pero no atiende todos los asuntos sino que están definidos.

La salud es federal. La educación es estatal. Los impuestos se dividen en impuestos del condado, del estado y de la Unión.

De ese modo, se definen cada uno de los niveles de gobierno.


Aún así, lo primero que tendríamos que poner es que la Selección Nacional de Fútbol sea federal, a ver si así clasificamos ¿No les parece?

 

[folicure]

Miren que no somos los únicos pensando en esto, también hay un thread en otro foro al que pertenezco y miren lo que dicen: La República de La Amistad Capital: Canoas (pero se cambia el nombre a algo mas digno o simplemente Distrito Federal de La Amistad y el nombre de Canoas se cambia a La Amistad). Va a estar cerca del mar y al mismo tiempo var a estar en ambos paises historicos para que ninguna parte del nuevo pais se sientan rechazado
Ciudad mas grande: Ciudad de Panamá
Area Metropolitana mas grande: San José

Geografía
Superficie: 126,520 km²
Fronteras: Colombia 225km, Nicaragua 309km (ZEE tambien toca Ecuador)
Línea costera: 3,780km
Las 5 montañas más altas: Chirripo Grande 3819m, Cerro Ventisqueros 3812m, Cerro Terbi 3720m, Cerro Kamuk 3563m, Volcan Baru 3475m Numero de Provincias: 16 o 14-15 con las provincias de las fronteras uniendose (esto va a tener el efecto de destruir chances de una dissolution con las mismas fronteras de anterior). Para diminutir el patriotismo nacionalista de las viejas naciones de Costa Rica y Panamá, las provincias de la Republica de La Amistad van a tener muchos mas poderes (esto va a crear una forma de provincialismo adentro de una nacion diversa que no va a crear fracturas nacionalistas)
Las Provincias: Alajuela, Bocas del Toro, Cartago, Chiriqui, Cocle, Colon, Darien, Guanacaste, Heredia, Herrera, Limon, Los Santos, Panama, Puntarenas, San Jose, Veraguas (Comarcas: Embera, Kuna Yala, Ngobe-Bugle)
Presidente/Vice-Presidente: Si el candidato para la presidencia de un partido es de la historica nacion de Costa Rica, el Vice-Presidente tiene que ser de la historica nacion de Panamá o vice-versa. Esto se vence en 50 años cuando La Amistad se ha creado una nueva identidad nacional.
Asamblea Legislativa Nacional: Basado en Canoas (La Amistad DF). Tendra 151 diputados distribuido por población. Por los primeros 50 años un proyecto político se convierta en ley si tiene 1) 76 votos en favor, 2) 50%+1 de los diputados representando ciudadanos de la historica nacion de Panama en acuerdo y 3) 50%+1 de los diputados representando ciudadanos de la historica nacion de Costa Rica en acuerdo.
Corte Suprema 17 jueces escogido por el Presidente y aprobado por la asemblea. La corte no puede tener composición de mas de 60% siendo de uno de los paises historicos de Costa Rica o Panamá. Tiene que ser mezcla de ambos paises. Esta regla se vence en 50 años

Demografia
Gentilicio: Panatico (vamos a tener muchos Panaticos Fanaticos

)
Grupos étnicos: Mestizo o Blanco ~88.0%, Negros ~10%, Otros ~2% (estos numeros no se ven correcto pero son desde el CIA World Factbook)
Esperanza de vida: 77.93 años
Idioma Official: Español
La religión de la mayoría: Catolicismo
Poblacion 2015: 8,771,000
Poblacion 2050: 11,129,000
Human Development Index 2013: 0.776 (#59 arriba de Mexico con 0.775)
Indice de alfabetismo: 93.61%

Economia
PIB 2015: $131,711,000,000 (#70 en el mundo)
PIB 2017 Per Cápita: $18,093 (#5 en America Latina detras de Argentina, Chile, Mexico y Uruguay)
Crecimiento del PIB en 2012: +7.3% (Costa Rica +4.8%, Panamá +10.6%)
Moneda: Dólar de los Estados Unidos
Ciudades Globales: Ciudad de Panamá (#102 en el mundo; Status: Beta-), San José (#131 en el mundo; Status: Gamma+)

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[juanho]

esque uno unión total como un solo país, con una sola bandera, un solo nombre y una solo constitución la verdad me opondría, no se no me gusta!!

seria mejor algo tipo unión europea, con una moneda en común, total libre transito, un mercado total mente abierto, pero conservando la identidad!!

instituciones como los de JAPDEVA y RECOPE se irían a la mierda, quien le va a comprar ese atol de arena q vende recope o cual barco va a esperar 15 días hasta q los incompetentes de JAPDEVA les de la gana atenderlos, solo x eso valdría la pena!!!

 

[folicure]

esque uno unión total como un solo país, con una sola bandera, un solo nombre y una solo constitución la verdad me opondría, no se no me gusta!!

seria mejor algo tipo unión europea, con una moneda en común, total libre transito, un mercado total mente abierto, pero conservando la identidad!!

instituciones como los de JAPDEVA y RECOPE se irían a la mierda, quien le va a comprar ese atol de arena q vende recope o cual barco va a esperar 15 días hasta q los incompetentes de JAPDEVA les de la gana atenderlos, solo x eso valdría la pena!!!

Todavía mejor amigo, las compañías tendrían que competir entre si para brindar un mejor servicio y subsistir y solo los mejores sobrevirian por lo que el consumidor saldría beneficiado. En pocas palabras se formaría un canibalismo único entre las compañías para poder subsistir y quien sería el beneficiado?

 

[Mozote]

Pierde más Panamá que Costa Rica con una unión, aquí les aventajamos un poco en educación y salud, y quizá en servicios, Panamá nos tandea en todo lo demás.

Los primeros que se opondrían son los sindicatos y el tren de vagos de autónomas y 328 instituciones públicas que los pondrían a trabajar y quitar privilegios, o sea, nunca va a pasar.

 

[paulcr]

Si se podría como una simple unión comercial tipo UE, pero solo talvez económica. Pero esto caso nunca funciona, por ejemplo veamos la UE , una zona cultural , económica y políticamente mucho más adelantada que la de aquí, y tienen una de problemas en todos aspectos. Es mejor cada quien siga su camino , su propio desarrollo.

 

[panamared]

No pasaria, ponganse a pensar en lo mas sencillo, el nombre y la bandera, solo tratando de ponerse de acuerdo en esto ya se despicho tere.

Ademas si es cierto que Panama viene siendo una de las economias de mayor crecimiento en America Latina a traves de los ultimos años hay que dejarse de varas, mucha de esa plata esta directamente relacionada al narco y el lavado de dinero.
Si se ponen a ver ademas, a pesar de que con esta ayuda la economia panameña ha crecido tiene una desigualdad social muchisimo mayor que la que tenemos aca, como es posible eso?

Muy tuanis el canal y el metro y los rascacielos pero no es sostenible crecer asi, ya esta demostrado, de momento hasta puede parecer que mas bien costa rica se volveria una carga si se diera dicha union pero esperense unos años mas a ver que pasa con Panama

creo que eso del lavado hay que dejarlo a un lado, ahora mismo el país que mas lava dinero en el istmo centro americano es costa rica y no lo digo por insulto sino porque así lo dice el ultimo informe, sobre la desigualdad pues te cuento que panamá esta casi al mismo porcentaje que costa rica y en el ultimo informe de desarrollo humano así lo comprueba, no solo hemos mejorado en esos renglones y sino también en salud, expectativa de vida, educación y desigualdad, por algo somos el cuarto país con mayor indice de desarrollo humano solo superados por Chile, argentina y Uruguay.

si esperas los anios que dices mas bien te vas a sorprender de lo que esta pasando en panamá esto es un desarrollo que antes no se había visto, estamos hablando un desarrollo que cubre casi la totalidad del territorio panameño ciudades como chitre,david, penonome, santiago, los santos, las tablas, colon, se esta dando un desarrollo económico y social increíble hasta pueblos pequeño como boquete, volcan, pese, pedasi y otros están beneficiándose del desarrollo del país.

yo vivo en usa y se que en nuestros países todavía falta mucho, pero me sorprende muchas cosas que esta pasando en panamá estamos hablando de desarrollos comerciales, educativos, hospitales, infraestructura etc.., osea no solo es el área metro el que se esta beneficiando ciudades como chite penonome, santiago y david están teniendo un desarrollo grandisimo que mas bien ahora son receptores de inmigrantes no solo nacionales sino también extranjeros.

como dije faltan muchas cosas por hacer pero creo que vamos por el camino correcto, incluso en el turismo ya panamá comanda el área aun cuando las entidades de costa rica dicen que entraron a costa rica 2.3 millones de turistas, estas se saben que no se reflejan en la realidad, panamá acaparo el anio pasado 2.1 millones de turistas que gastaron mas de 3.3 mil millones de dolares, osea ya panamá es el país en centro américa que mas dinero recibe por parte del turismo en centro américa.

entonces se esta gastando mucho dinero, pero este dinero por lo general se esta gastando en proyectos que benefician el comercio en el país desde aeropuertos internacionales, hasta nuevos puertos, autopistas, metros, puentes, nuevas leyes de incentivos para atraer companias internacionales la cuales cada día encojen a panamá para sus sedes para latino américa.


te daré un par de ejemplos de inversiones que se están dando en panamá antes solo se contaba con 1 aeropuerto internacional, ahora se están terminando 4, uno en david, uno en rio hato a lado de los resort de playa en el pacifico, uno en colon que sera uno de los últimos clavos para hacer de colon el centro logístico que se pretende y una terminal completamente nueva en el aeropuerto de tocumen, osea aparte de la ya existente, ya se comenzó hacer otra terminal y esto incluye una tercera pista, esto para que panamá sea el centro ce conexiones no solo de américa sino de latino américa con asía y Europa se proyecta que para este anio el aeropuerto de tocumen mueva mas de 8 millones de pasajeros y se espera llegar a los 15 millones en pocos anios.
bueno imaginate que solo copa queda de las aerolineas en centro america y ya es la tercera o cuarta mas grande de latino america y sigue creciendo, tienen hasta un centro propio de entrenamiento para pilotos en panamá con lo ultimo en tecnologia.

el otro ejemplo es la ampliación del canal de panamá ahora mismo el canal de panamá da alrededor de 2.5 mil millones de dolares al anio, se esta invirtiendo mas de 5 mil millones de dolares en un canal que una ves este listo dará al país mas de 6 mil millones de dolares al anio y eso es solo el canal, ya el turismo da 3.3 mil millones de dolares, pero el canal no es todo, es lo que se hace alrededor, lo extra, hay un plan de trabajo para hacer mas puertos, zonas comerciales como panamá pacifico, astilleros, abastecimiento de combustibles para los barcos, seguros, banca, etc.., esto es lo que en verdad da el dinero al país.

la verdad veo un buen futuro para panamá de seguir así eso si sin exagerar mucho y haciendo las cosas por lo menos en su mayoría bien, hay cosas que no me gustan como la corrupción, pero esto es un mal en todo latino américa las mordidas en los proyectos, etc..., pero bueno ahí vamos paso a paso.

yo creo que esa es la diferencia ahora entre panamá y costa rica, en los dos hay corrupción pero mientras panamá invierte en proyectos que beneficiaran al país en el futuro costa rica esta mas bien gastando dinero en proyectos sin sentido como la trocha y en sueldos para el gobierno y esto es lo que esta destruyendo a costa rica.

entonces los dos se endeudan pero diferentemente.

 

[panamared]

Exactamente porque CR no es una moda pasajera sino un proyecto país que con sus defectos ha sabido salir adelante y el fenómeno panameño está basado en una economía de servicios muy supeditada a la burbuja inmobiliaria (mayor que la nuestra) y al lavado de activos mal habidos en su banca off-shore. No todos los ingresos de Panamá proceden del Canal como muchos piensan y al contrario de CR no tienen un sector agrícola e industrial fortalecido. En el área social tiene muchas lagunas y ni se diga en institucionalidad democrática. Muchos que en CR se quejan en Panamá no podrían hacerlo simplemente porque el sistema allá no lo permite y fuera del Panamá de tarjeta postal la realidad en el interior del país es muy diferente. Ni siquiera tienen nuestra red vial y Costa Rica casi triplica el número de kilómetros de carreteras que Panamá siendo ese país más extenso que el nuestro. Igual sucede en número de centros hospitalarios y escuelas. Muchos creen en lo que quieren ver pero ni ellos están tan bien como dicen ni nosotros tan mal como algunos quieren hacer creer por aquí. En CR es moda despotricar en contra de lo nuestro y alabar todo lo foráneo. Honestamente no lo veo viable para Costa Rica y por supuesto nadie lo iría a aceptar.

yo creo que estas muy equivocado de lo que pasa en panamá no se si sabes, pero panamá es el país con mejor infraestructura no solo en centro américa sino en toda latino américa esta ranqueado como numero no a nivel latino americano en infraestructura y se esta invirtiendo a nivel nacional, como dije panamá esta invirtiendo mucho en hospitales, escuelas, universidades, etc.... incluso hasta en el uso de tecnología panamá esta de numero uno superando a paises como brasil, mexico, chile o argentina, esto es algo que se viene dando con mucho trabajo y esfuerzo y como dije falta mucho por hacer pero ahi vamos.

bueno imagínate que la ciudad en panamá con mejor calidad de vida no es la ciudad de panamá es chitre en herrera, después le sigue david en chiriqui y después la ciudad de panamá y por lo que estoy viendo con los nuevos proyectos de todo tipo comercial de salud, seguridad, educación que se están dando en otras ciudades como penonome, santiago, las tablas no me sorprendería que la ciudad de panamá siga bajando en el ranking nacional.

sobre la burbuja inmobiliaria, pues te cuento que eso pasa en toda latino américa pero estuve hablando con un pana que se dedicaba al real state en panamá y me cuenta que después de lo que paso en el 2008 en usa, pasaron leyes mas fuertes para prevenir que pasara lo mismo en panamá y aunque hay proyectos con altos precios especulativos, estos ya casi no se construyen, ahora se esta dando otro caso, se acaba de firmar una ley de incentivos para viviendas de bajos costos y ahora se ven mas proyectos de casas por debajo de 100 mil dolares, osea casas de menos de 40 mil dolares y otros entre 50,60 mil dolares hasta los 100 mil, osea ya se han alejado de esos proyectos especulativos que se estaban comenzando a construir antes, pero aun así como siguen llegando gente de todos lados con un alto poder adquisitivo, pues estos proyectos de altos costos se siguen vendiendo pero no como antes y ahora se están enfocando mas a proyectos residenciales de bajos y medianos costos y que para mi son los que en verdad benefician a la mayoría de la población.
cuando explote la burbuja en latino américa y esto incluyo en panamá creo que afectara muy poco ya que están haciendo otros tipos de proyectos y las constructoras se alejaron de los proyectos especulativos a tiempo.

como dije esto es algo que se ve y se siente a nivel nacional, hay cosas por resolver pero creo que vamos por el camino correcto.

 

[panamared]

Alguno sabe si en Panama el gobierno es igual de porqueria que aqui? digo por aquello de la corrupcion, huelgas, etc

también hay corrupción pero no al nivel que hay en costa rica ahora, creo que en costa rica hay un problema bien serio de corrupción y lo peor es que se esconde afuera, osea a nivel internacional se hacen ver que todo esta bien, pero el que lee las noticias de costa rica o vive en costa rica se da cuenta de lo serio y grande que esta la corrupción en costa rica, bueno imagínate que hace como tres semanas salio una noticia donde indicaba que si no arreglan el problema del déficit fiscal costa rica corre el riesgo de ser otra Grecia en estos momentos el gobierno de costa rica pide prestado para pagar el 40% de los sueldos adentro del gobierno y esto es insostenible.

en panamá también al igual que en costa rica pero se hacen proyectos para el beneficio del país aunque esto para mi no debe ser escusa, martinelli tuvo la oportunidad de ser el mejor presidente en la historia de panamá pero fallo en muchas cosas y creo que la avaricia se le subió a la cabeza.

no se puede negar que a hecho muchos proyectos que harán de panamá un país mejor, pero se pudo haber hecho mejor, osea el prometió que no iba a dar concesiones directas y sin embargo es el gobierno que mas proyectos a dado de forma directa, esta haciendo muchos proyectos que para mi están sobre valorados, quiso hacer muchos proyectos a la vez provocando que casi el gobierno se quedara sin dinero y por eso fue que se metió en problemas con las protestas, no ves que como se estaba quedando sin dinero para hacer sus proyectos entonces el quiso vender propiedades y entidades del estado y el pueblo se le tiro encima.

quiso vender las acciones de la telefónica en panamá que tiene con cable and wireless, quiso vender los terrenos de la zona libre de colon y otras cosas mas y el pueblo le dijo no no no y no.

en panamá se había eliminado la sala quinta, entonces martinelli que de paso dijo que no quería reelegir, parece que una ves en el poder cambio de parecer y quiso instalar la sala quinta para pasar la ley de la reelección y el pueblo de nuevo le dijo que no, no y no.

esas son algunas las cosas que el hizo mal y por eso lo que hizo bien con la derecha la dano con la izquierda.

 

[panamared]

Las huelgas en Panamá, para bien y para mal, generalmente acaban en violencia callejera como la ocurrida recientemente en Colón con saqueos, bloqueos, muertos y millones en pérdidas. En Changuinola también hubo muertos y trabajadores que perdieron la vista hace unos años por protestas laborales. El sindicato de la construcción protesta frecuentemente en la capital por la falta de incentivos a la seguridad de sus trabajadores pues lamentablemente fallecen o se accidentan a menudo al caer desde los edificios en construcción por condiciones de seguridad muy deficientes,

Sobre la corrupción aquí tienes el ranking mundial de países más corruptos (de menor a mayor) en el que Costa Rica aparece en la posición 48 (uno de los menos corruptos de América) y Panamá en la 83.

Ranking: Los países más y menos corruptos - 2012 - ADNPolítico.com

no todas las huelgas terminan en peleas como lo quieres poner, por lo general son pacificas, pero hay algo interesante sabias que en costa rica el anio pasado hubieron mas de 180 huelgas en todo el país ? aunque no fueron violentas, esto es un indicador de hacia donde va costa rica, por ahora no son violentas, pero cuando un país tiene una inflación tan alta que hace que todo cueste tan caro, una gasolina por arriba de los 5.5 dolares por galón la electricidad, agua en aumento, pagando autopistas en mal estados super caras, comida, ropa, productos electrónicos incluso para el tico es mejor salir de paseo afuera del país que quedarse en costa rica porque todo esta caro y hay un dicho que no hay mal que dure cien anios o cuerpo que lo resista y ese ranking de corrupción como dije no señala la realidad de lo que pasa en costa rica, mientras afuera se hace aparentar que todo esta bien en costa rica, adentro del pais salen las denuncias de corrupción fuerte como casos de la trocha donde se han robado millones y se piensan robar mas millones en terminar algo que desde un principio no sirve, una cosa así en panamá fuera un escándalo de proporciones que hubieran desde hace rato destituido a varios y la compania encargada hace rato la hubieran demandado.

solo hay que ver las noticias donde los jueces en costa rica dejan en libertad a narcos solo con pagar fianzas y de ahí no se sabe mas nada o dicen que no hay pruebas suficientes a pesar de que las hay, miremos el caso del ex político de costa rica que tenia dinero robado del gobierno de costa rica, pidieron ayuda al gobierno de panamá para buscar la pruebas en bancos panameños, panamá le envió las pruebas y el juez en costa rica dijo que esas pruebas no se podían usar porque no las entregaron como se debía osea el juez se encargo de dejar en libertad a ese político y muchos casos como este se ven en costa rica pero sin embargo afuera se sigue aparentando que todo esta bien y que la corrupción no existe.