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Wilas

Estudio: ateos saben en promedio más de religión que los creyentes

Man.. Yo cuando era chiquita creia en esas mentiras, hasta queria ser monja... Y en todo lo malo que me paso.. TOdas las noches pedia y pedia para que me ayudara.. Y nada... Y no pensaba como alguien que disque recompensa a los buenos, pudiera hacerme eso

me imagino que el que dijo que la fe movia montañas fue porque espero y espero y hasta que se erosiono
se movio en polvo
 
#1 en FACTURA ELECTRÓNICA
Porque cobarde? Que pierde la gente al creer en Dios?
Algunas personas recurren a Dios cuando tienen el agua hasta el cuello,pero no todas,tambien hay gente que siempre recurre a Dios cuando estan bien y cuando estan mal.
Otra vara,no es cierto que la gente creyente sea mediocre,llorona,conformista,etc y que cuando tienen un problema espera que bajen los angeles y se lo resuelvan,la bibilia dice esfuerzate y se valiente,uno tiene que hacer la parte de uno,Dios hara la parte de el.

Creer o no creer en dios puede generar una ganancia para una persona, dependiendo de la persona.
Pero la frase que usted puso de Pascal es sumamente cobarde (y no aplica para todos los creyentes, pues cada persona tiene sus motivos para creer) ya que implica el temor al castigo: mejor no me arriesgo y creo por temor a la ira divina; ese es el mensaje de esa frase.
 
Man.. Yo cuando era chiquita creia en esas mentiras, hasta queria ser monja... Y en todo lo malo que me paso.. TOdas las noches pedia y pedia para que me ayudara.. Y nada... Y no pensaba como alguien que disque recompensa a los buenos, pudiera hacerme eso
Todos hemos vivido experiencias muy duras,pero no deberian apartarnos de El(como Job en la biblia,siempre confio en Dios,cuando era un hombre prospero,y caundo perdio todas las pertenencias,y a sus hijos),si uno no le reclama a Dios cuando le va bien,podemos reclamarle cuando nos va mal?
 
Todos hemos vivido experiencias muy duras,pero no deberian apartarnos de El(como Job en la biblia,siempre confio en Dios,cuando era un hombre prospero,y caundo perdio todas las pertenencias,y a sus hijos),si uno no le reclama a Dios cuando le va bien,podemos reclamarle cuando nos va mal?

Job no perdió las cosas, dios se las arrebató para demostrarle a lucifer que el servicio de job era incondicional... Buena nota el mae.
Aquí están los versículos: La Biblia: Job
 
Creer o no creer en dios puede generar una ganancia para una persona, dependiendo de la persona.
Pero la frase que usted puso de Pascal es sumamente cobarde (y no aplica para todos los creyentes, pues cada persona tiene sus motivos para creer) ya que implica el temor al castigo: mejor no me arriesgo y creo por temor a la ira divina; ese es el mensaje de esa frase.

Es un buen punto,miedo a la ira divina.pero ud lo ha dicho no se pued meter a todos en el mimo saco.
Creer en Dios,a algunos nos puede ayudar a llevar una vida mejor.
 
Pelada y media.

Se puede hacer un compendio de frases misóginas plasmadas en la Biblia sin tener que esforzarse mucho, y aún así las mujeres parecen ser al mismo tiempo más religiosas que los hombres, con todo y las lindezas que esto conlleva para ellas.

En general es poco común ver a una mujer como "atea militante".

Todos hemos vivido experiencias muy duras,pero no deberian apartarnos de El(como Job en la biblia,siempre confio en Dios,cuando era un hombre prospero,y caundo perdio todas las pertenencias,y a sus hijos),si uno no le reclama a Dios cuando le va bien,podemos reclamarle cuando nos va mal?

Pero Dios se las quito por una ´´apuesta´´ con Satanas.. Bien que pensaba en el bien de Job..... :S
 
Vacas filosoficas(dice camilo cruz,en el libro la vaca,las vacas son las escusas que damos todos para no progesar)
le falto: "me va a ir bien,cuando Dios quiera"
Volvemos a lo mismo,Dios quiere que nos vaya bien,pero uno tiene que esforzarse, Pidale a Dios,si Dios nos escucha,pero tembien haga.

La clásica es: estamos pidiendo a Dios por [inserte aquí el deseo], si lo cumple, alabado sea, si no, que se cumpla su voluntad...

Básicamente significa que si algo bueno ocurre es Dios, si no, fue su voluntad...y agrego que si es algo malo es Satanás...Cuidado pierden.
 
Viendo lo redundante del tema, que una y otra vez se abre para abrir una guerra campal de dimes y diretes entre ateos y creyentes, al menos empieza a darse cuenta uno de que Dios es extremadamente importante para ambos. Al menos ya sabemos que igual nadie se pondrá de acuerdo (ni tienen porque) en todas estas discusiones, porque es algo que esta mas allá de una humanidad extremadamente confundida aclarar.

Quien se ponga a medir en términos de nivel de conocimiento la comprensión que tenga o no una persona de la Biblia, me parece que simplemente no ha captado el mensaje y la esencia de la enseñanza de este libro sagrado. Y eso tiene que ver con la aplicación de los principios espirituales que en esta se hallan contenidos, en vivirlos y en desarrollar un sentido de veneración y adoración hacia Dios, así como en aplicarlo a la vida de uno y hacia su prójimo de modo de que el mundo sea un lugar de verdad mejor. Asi que ese cuento de empezar a decir que "un creyente no sabe tanto como un ateo" me parece una tontería completa. Sobre todo porque el conocimiento de este libro se mide por la clase de persona que es y cuanto vive sus enseñanzas. De allí que halla personas talves no se dediquen a memorizar textos y parezcan a su simpático saber "no conocer mucho" pero pero lo poco que saben lo aplican en su diario vivir. Y eso al final es lo importante.

Saber de la Biblia? En verdad creen que ese argumento es valido? Memorizar textos? En la misma Biblia en la escena de la tentación de Cristo el mismo demonio mostró ser un ávido conocedor de los pasajes bíblicos. De hecho, el mensaje de este libro sagrado es claro, y es que Satán es el primero en conocer bien las escrituras para engañar a la humanidad, así que les aconsejo a los ateos no se sientan tan orgullosos.

Si es como dice el esclarecido forista que abrió este tema, ahora resulta que el demiurgo es todo un abanderado del cristianismo. Evidentemente, tal aseveración muestra la primera contradicción en esta supuesta critica hacia la "ignorancia" que le atribuye a algunos creyentes basándose en su conocimiento de textos.

Todo el antiguo testamento en el que muchos se dedican a catalogar a un Dios con atributos que ellos ven contradictorios parecen aun no entender la naturaleza omnipotente y dual de Dios. Una y otra vez usan este punto para según ellos desprestigiar al Dios de las escrituras de algo que mismo especifica acerca de si mismo. Si ellos creen que pueden juzgar a Dios, pues les deseo mucha suerte.

En cuanto al "machismo" que ustedes catalogan a la Biblia, me parece que es la más absurda argucia argumental con que pueden salir los opositores de la escritura. Sobretodo porque en esas épocas que la Biblia nos narra todas las grandes culturas no reconocían a la mujer con iguales derechos, ese era la tendencia de la época. Quizas me van a apedrear por esto, pero es decirlo mejor de una vez por todas. En la antigua Grecia ni siquiera eran ciudadanas, y en general la mujer en el mundo antiguo ocupó una posición de no igualdad con respecto al hombre que simplemente era necesaria para el bienestar de las sociedades de esos días. Y ahora salen juzgando a la Biblia por esto. Personalmente pienso que la sociedad seria mejor si la mujer estuviese supeditada al hombre, como compañera y ayudante del hombre, no como esclava por supuesto. Esclava es ahora la mujer, dejemonos de cosas, han convertido a la pobre en un ser fragmentado y carente de la sensibilidad propia de tan preciosa naturaleza. Pretender que hombre y mujer pueden ser iguales es falso. Lo que pasa con esto es que las feministas y toda esa gente ha distorsionado como realmente SON las cosas y las han usado para incentivar el libertinaje y la degeneración social de la mujer de nuestros días, lo cual simplemente es un terrible error social que esta teniendo un efecto terrible en el núcleo familiar y en el bienestar social.

Dicha emancipación de la mujer me recuerda a la que hicieron con abolir la esclavitud de negros en los Estados Unidos, fue una estrategia mercantilista. Este cuentazo de la igualdad de la mujer para mi es una simple estrategia económica, porque el sistema capitalista sabia que tirando a la mujer a la calle a bretiar pondría la maquinaria económica a caminar, la mujer, compulsiva compradora, una masa laboral de grandes proporciones trabajando y generando riqueza....por supuesto que esto fue un golazo muy bien clavado que sazonaron con cuestiones de una supuesta igualdad que no es mas que una mentira, porque la mujer y el hombre NO son iguales.Y vean si esto es cierto en la practica, que con la crisis económica los supuestos derechos de igualdad que atribuyen al genero femenino pierden validez. Eso no lo digo yo, lo dice un articulo de hoy de El país:

"Me veo como mi madre en los setenta" · ELPAÍS.com

Al sistema económico le interesa tener a la mujer en igualdad mientras esta sea útil al sistema, si esto no sucede, la misma dinámica social se encargará de llevarla a una posición de equilibrio (de dependencia del hombre), como es natural que suceda por la forma en que fueron creados el hombre y la mujer. Esto sucede durante las crisis. Así que les aconsejo a las mujeres tener esto en cuenta, y no creerse demasiado esas historias de igualdad que les han hecho creer, no sea que nos metamos un día en una situación en la que esos "derechos" sean anulados.

La intención no es ofender a nadie, pero en los foros se dice lo que uno piensa, si eso duele, me disculpo.
 
Viendo lo redundante del tema, que una y otra vez se abre para abrir una guerra campal de dimes y diretes entre ateos y creyentes, al menos empieza a darse cuenta uno de que Dios es extremadamente importante para ambos.

Por supuesto que es importante, como lo es Alah o cualquier sistema filosófico-místico-mitológico, por llamarlo de alguna manera, que afecte seriamente la colectividad humana.
 
La intención no es ofender a nadie, pero en los foros se dice lo que uno piensa, si eso duele, me disculpo.

Diay si, duele, y gracias por la disculpa.

Así que les aconsejo a las mujeres tener esto en cuenta, y no creerse demasiado esas historias de igualdad que les han hecho creer


Por otro lado, no acostumbro etiquetar personas, pero su post calsa perfectamente en la posicion extrema derecha y conservadora del cristianismo. Usted bien lo dice "a las mujeres tener esto en cuenta, y no creerse demasiado esas historias de igualdad que les han hecho creer". Pues le cuento, esas historias son historias reales, y representan a mujeres que han roto paradigmas...

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Curiosamente hoy hablaba con mi jefe venezolano acerca del billete de 20 mil y de Carmen Lyra, o María Isabel Carvajal Quesada, y como el no sabia quien era Carmen Lyra y no lo queria "guguliar", entonces le contaba que ella fue una mujer que tuvo un impacto muy grande en la sociedad costarricense en el siglo pasado. Ella creia en la igualdad de salarios, el derecho al voto, y dio un gran aporte en literatura y politica. Ella era una visionaria y rompio esquemas.

Es un hecho que la mujer tiene tanto peso como el hombre, y es una solemne estupidez negar que la igualdad sea un derecho real. La discriminacion y el dominio de un genero sobre el otro es una etapa vergonzosa de la historia de la humanidad que ha sido perpetuada por sistemas y estructuras sociales como la religion, y por conductas aprendidas como el machismo y la violencia.
 
la manera en que todo se enseña

Ese es un punto fundamental. El cristiano promedio tanto catolico como protestante recibe en su vida una serie de dogmas que debe creer por fe (sin necesidad de pruebas). Luego vienen los temas escabrosos que terminan siendo misterios que solo Dios conoce, y los que no hay que cuestionar. Ya sea en la escuelita dominical como en el catesismo y las predicas del pastor o el sacerdote, se habla de lo que se conoce como verdad absoluta, por lo que todas las creencias fuera de las propias se considerarian erroneas y torcidas.
 
La clásica es: estamos pidiendo a Dios por [inserte aquí el deseo], si lo cumple, alabado sea, si no, que se cumpla su voluntad...

Básicamente significa que si algo bueno ocurre es Dios, si no, fue su voluntad...y agrego que si es algo malo es Satanás...Cuidado pierden.

No compañero, si analiza bien ese tipo de frases, lo que se admite es que si se nos da algo bueno, gracias a Dios que lo permitio, si no se da pues no necesariamente es por Satanas, tal vez aun no es el momento de que se de, o simplemente Dios no quiere que se de. Las cosas malas tampoco son todas provenientes de satanas, como se cree, tambien pueden provenir de Dios como en el caso de job
 
:roll:

Cada vez que entro a este sub-foro me encuentro cosas increibles...

Personalmente pienso que la sociedad seria mejor si la mujer estuviese supeditada al hombre, como compañera y ayudante del hombre, no como esclava por supuesto. Esclava es ahora la mujer, dejemonos de cosas, han convertido a la pobre en un ser fragmentado y carente de la sensibilidad propia de tan preciosa naturaleza. Pretender que hombre y mujer pueden ser iguales es falso. Lo que pasa con esto es que las feministas y toda esa gente ha distorsionado como realmente SON las cosas y las han usado para incentivar el libertinaje y la degeneración social de la mujer de nuestros días, lo cual simplemente es un terrible error social que esta teniendo un efecto terrible en el núcleo familiar y en el bienestar social.

Pfffff perdon? Entonces que pasa con las madres cabeza de familia? Son unas libertinas y le hacen daño a la sociedad. Las mujeres no solo estamos en este mundo para ser ayudantes, tambien podemos ser LIDERES y hemos demostrado que el papel no nos queda grande, y no por eso dejamos de lado "nuestra sensibilidad propia de tan preciosa naturaleza". Ahora cada quien le pone el nombre que quiera a la forma en que se desenvuelve en la socidad, que hayan "mujeres libertinas" no tiene que ver directamente con el feminismo, eso es un asunto de moral, algo muy relativo en cada persona. No veo elefecto terrible en el nucleo familiar, conozco mujeres excepcionales, que han criado solas a sus hijos con el sudor de su frente, siendo padre y madre a la vez, del mismo modo conozco hijos e hijas de una madre soltera, personas luchadduras, inteligentes que no vieron como un obstaculo la falta de una figura paterna a su lado.

Al sistema económico le interesa tener a la mujer en igualdad mientras esta sea útil al sistema, si esto no sucede, la misma dinámica social se encargará de llevarla a una posición de equilibrio (de dependencia del hombre), como es natural que suceda por la forma en que fueron creados el hombre y la mujer. Esto sucede durante las crisis. Así que les aconsejo a las mujeres tener esto en cuenta, y no creerse demasiado esas historias de igualdad que les han hecho creer, no sea que nos metamos un día en una situación en la que esos "derechos" sean anulados.

Pfff que comentario más idiota! Claro de que hay estrategias en el mercado las hay, asi como el dia del amor y la amistad o el dia de la madre, etc. Pero es que perfectamente puede ver más alla de sus narices, y viendolo por el lado humano y con sentido comun las mujeres somos algo más que una herramienta del mercado, somos personas: madres, hermanas, hijas, etc. Y el equilibrio no esta en depender de ningun hombre, de donde saco semejante estupidez, o es que todas las madres solteras de este mundo se mueren de hambre porque ya no tienen un hombre a la par, por favor!

"Como es natural" ah carajo, entonces que una mujer sea totalmente independiente y autosuficiente ahora es antinatural, pues que monton de mujeres antinaturales hay por el mundo, sinceramente no recuerdo haber leido un pensamiento tan retrogrado y absurdo como el suyo.

Me aguevas con sus "opiniones".


En cuanto al tema como dijo gatosnegros la gente se vuelve atea cuando empiezan a leer la biblia. Los creyentes suelen acomodar las cosas a conveniencia. Siempre que uno lanza una critica es que esta mal interpretando, claro como no tenemos ese sabio conocimiento y ese inmenso amor somos incapaces de interpretar la palabra del señor como a la igelsia le conviene que la interpretemos.

Es claro que la religión no es algo adquirido como deberia serlo. Si ud nace en una familia catolica, es catolico hasta que crezca y tal vez decida dejar de serlo. Siento que mucha gente lo es por costumbre supongo, por que sus papás asi se lo inculcaron, y pocas veces uno le lleva la contraria a los papás; siendo asi entonces uno lee lo que quiere leer, y ve lo que quiere ver. No cuestiona simplemente cree.
 
No he leido todo el tema... pero para mí el título es bastante justo...
El ateo, pero el que se sabe ateo de verdad, es porque ha estudiado muy bien todos los puntos contradictorios de la enseñanza de la biblia, el corán, el torá, etc... y ha determinado, por medio del conocimiento el NO creer en un Dios.
El creyente promedio, comúnmente acepta todo lo que dice la Biblia y más piorsh, todo lo que le dice un líder religioso sin siquiera analizarlo. Por lo mismo hay tantas denominaciones.
Una discusión entre un Ateo de verdad y un Creyente de verdad, estudiados ambos, jamás llegará a un buen fin, porque ambos tienen argumentos más que válidos para contradecir al otro. Es algo de nunca acabar.
 
No he leido todo el tema... pero para mí el título es bastante justo...
El ateo, pero el que se sabe ateo de verdad, es porque ha estudiado muy bien todos los puntos contradictorios de la enseñanza de la biblia, el corán, el torá, etc... y ha determinado, por medio del conocimiento el NO creer en un Dios.
El creyente promedio, comúnmente acepta todo lo que dice la Biblia y más piorsh, todo lo que le dice un líder religioso sin siquiera analizarlo. Por lo mismo hay tantas denominaciones.
Una discusión entre un Ateo de verdad y un Creyente de verdad, estudiados ambos, jamás llegará a un buen fin, porque ambos tienen argumentos más que válidos para contradecir al otro. Es algo de nunca acabar.

Como decia Gibran Khalil:

Los dos eruditos
[FONT=&quot]
[FONT=&quot]“Vivían en la antigua ciudad de Aflcar dos eruditos que odiaban y despreciaban cada uno el saber del otro: Porque uno de ellos negaba que los dioses existieran, y el otro era creyente.[/FONT]
[FONT=&quot]Un día ambos se encontraron en el mercado, y en medio de sus partidarios empezaron a discutir acerca de la existencia o de la no existencia de los dioses. Y separáronse tras horas de acalorada disputa.[/FONT]
[FONT=&quot]Aquella noche, el incrédulo fue al templo y se postró ante el altar, y pidió a los dioses que le perdonaran su antigua impiedad.Y a la misma hora, el otro erudito, el que había defendido la existencia de los dioses, quemó todos sus libros sagrados, pues se había convertido en incrédulo.”[/FONT][/FONT]
 
Hey, hicieron el quiz que muestra la pagina que puso Maleante?

Son 15 preguntas. Yo saqué todas buenas: 100%. Yupi. El problema es que los blancos hispánicos sacaron en promedio 39% de respuestas acertadas.

Pero creo que sé la razón de el bajo promedio de los religiosos: el problema es que hay muchos que aún se autodenominan cristianos cuando en realidad ni lo practican o tienen la menor idea de qué significa su religión.

Ahí está el Partido Demócrata de prueba. Y como todo, el pez se pudre desde la cabeza:

Hillary Clinton por ejemplo dijo una vez que María y José eran unos "Sin casa" (Homeless) porque Jesús nació en un pesebre. No. Nació en un pesebre por tener que cumplir con un estúpido edicto burocrático de ser censado en el lugar de orígen de su familia y que los obligó trasladarse de su hogar en Nazareth a Belén.

Barack Obama, en su "magistral" discurso para distanciarse de su reverendo Jeremiah Wright, menciona como prueba de su apego a la fe cristiana el recuerdo de sus historias preferidas de la Biblia, como "David y Goliath, Moisés y el Faraón y los cristianos en el antro de los leones". Cómo? Los cristianos en el antro de los leones? Obama al parecer confundió la historia del profeta Daniel con los relatos posteriores de crisitanos siendo tirados a los leones.

Y no falta el ingeuo que repite la respuesta que Caín, en forma insolente, da a Dios cuando éste le pregunta por su hermano Abel, luego de asesinarlo. Caín responde "Acaso soy el guardián de mi hermano?". Más que una exhortación moral, es una pieza de sarcasmo. Algo así como "Acaso soy su niñera? Por qué me preguntas a mí?

Así son los políticos, especialmente los Demócratas. Se llenan la boca diciendo que son cristianos y luego apoyan abominaciones como el aborto.

Lo anterior, y el ehcho que se acercan las elecciones, cuando los políticos empiezan a hablar de religión, explicarían el fenómeno. Con estos "cerebritos" no es de extrañar que el promedio baje.
 

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