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Wilas

Lucifer: el portadorde luz de Dios

Si viéramos la biblia como una historia de ficción en lugar de dogma, definitivamente dios debería ser el villano y lucifer no sería el más malo de la historia.
Por un lado tenemos a dios, que mató primogénitos, acabó con casi toda la humanidad en el diluvio, envió a su hijo a ser torturado, castigo a moisés sin dejarle entrar a la "tierra prometida", etc, etc, etc.

Por otro lado tenemos a lucifer, creación de dios, el cual lo único que quería era igualdad con su creador, y por buscar esto fue desterrado del lado de dios. Su "pecado" más famoso: promover que los humanos comieran del árbol del conocimiento (que gran pecado querer conocer...).

Definitivamente, un libro controversial, donde se adora al que provoca más miedo, y se condena al que piensa diferente.
Interesante metáfora si lo vemos desde una perspectiva no religiosa..

Es que en la biblia se condena al que piensa.
 
la biblia es para mi es una gran variedad de historias de alto valor histórico porque nos relatan como pensaban los ciudadanos del antiguo reino de Israel, tambien menciona lugares y personajes historicos, sin embargo cuando se utiliza como doctrina lo unico que hace es separar a la gente y causar enemistad entre los diferentes grupos religiosos.
Un gran libro definitivamente, pero no hace falta incredulos que creen que la biblia es la santa palabra del Dios de los hebreos.

[email protected]:grrr4:
 
Se me viene a ls mento eso de los exorcismos. En tiempos antiguos, un epileptico estaba poseído x el Diablo.............ya q no tenian como comprobar q era una enfermedad,supongo q era más fácil meter al "Pizuicas"
 
Son bonitas leyendas las de la Biblia, pero con un transfondo importante, son cuentos para gente de hace 3000 años, pero si lo pensamos bien involucramos cosas importantísimas que aún ningún ser humano a superado por más racional e hipermoderno que se crea este ser (como hay muchos por acá)..

-Tema del bien y el mal, el Diablo y Dios, que tiene una metáfora física como la materia y antimeateria,
hay algun ser humano que hay vencido su paradoja bien y el mal, conosigo mismo o sus semejantes?

-Nunca se han preguntado de adonde surge el bien y el mal?, porque no sólo existe el mal ? o por que no sólo existe el bien ?, por que no existe solamente nada ?, será que existe algo entonces?, por que existe el amor ?, por que hay paradojas espirituales que son paradigmas universales ?

-La realidad de tales principios o leyes naturales se vuelve obvia para todo el que examine y piense
profundamente acerca de los ciclos de la historia social. Esos principios emergen a la superficie una y otra vez,y el grado en que los miembros de una sociedad los reconocen y viven en armonía con ellos determina que avancen hacia la supervi vencia y la estabilidad o hacia la desintegración y la destrucción, y el que diga lo contrario que lo compruebe.

-Por ejemplo de éstos principios como la rectitud, la honestidadParecen existir en todos los seres humanos, independientemente del condicionamiento social y de la lealtad a ellos, incluso aunque puedan verse sumergidos o adormecidos por tales condiciones y por la deslealtad.
Por ejemplo, me estoy refiriendo al principio de la rectitud, a partir del cual se desarrolla todo nuestro
concepto de la equidad y la jus ticia. Los niños pequeños parecen tener un sentido innato de la idea de rectitud, y la dignidad humana, quien quiebra estos principios se puede considerar malo????

-Entonces la Biblia no está tan perdida con respecto a la psicología social actual???
-un niño trae muy arraigada la rectitud, por que??
-Entonces la Biblia no es un libro tan pura paja verdad????

Mas o menos señor.

Ok definamos el bien y el mal. ¿Para usted esta mal tener esclavos?

Responda esa sencilla pregunta.
 
la biblia es para mi es una gran variedad de historias de alto valor histórico porque nos relatan como pensaban los ciudadanos del antiguo reino de Israel, tambien menciona lugares y personajes historicos, sin embargo cuando se utiliza como doctrina lo unico que hace es separar a la gente y causar enemistad entre los diferentes grupos religiosos.
Un gran libro definitivamente, pero no hace falta incredulos que creen que la biblia es la santa palabra del Dios de los hebreos.

[email protected]:grrr4:

Perdon por contradecirlo, pero la biblia no tiene valor historico alguno, mucho menos refleja la sociedad de aquella epoca. Es un bonito libro de cuentos con mitos y leyendas interesantes, asi como es interesante leer Sllmarillion y LoTR. Lo mismo decir que los Ainur existen y que somos todos descendientes de los Valar y para volver a Ainulindale tenemos que luchar contra Melkor y todo lo que el representa en la tierra.

Sera que existen los elfos??? elfos negros??!! XDD
 
Si viéramos la biblia como una historia de ficción en lugar de dogma, definitivamente dios debería ser el villano y lucifer no sería el más malo de la historia.
Por un lado tenemos a dios, que mató primogénitos, acabó con casi toda la humanidad en el diluvio, envió a su hijo a ser torturado, castigo a moisés sin dejarle entrar a la "tierra prometida", etc, etc, etc.

Por otro lado tenemos a lucifer, creación de dios, el cual lo único que quería era igualdad con su creador, y por buscar esto fue desterrado del lado de dios. Su "pecado" más famoso: promover que los humanos comieran del árbol del conocimiento (que gran pecado querer conocer...).

Definitivamente, un libro controversial, donde se adora al que provoca más miedo, y se condena al que piensa diferente.


Interesante metáfora si lo vemos desde una perspectiva no religiosa..

A la puta, hasta ahora me dió el maní. ¿Será que el diablo es chancleto? :emot8:
 
Perdon por contradecirlo, pero la biblia no tiene valor historico alguno, mucho menos refleja la sociedad de aquella epoca. Es un bonito libro de cuentos con mitos y leyendas interesantes, asi como es interesante leer Sllmarillion y LoTR. Lo mismo decir que los Ainur existen y que somos todos descendientes de los Valar y para volver a Ainulindale tenemos que luchar contra Melkor y todo lo que el representa en la tierra.

Sera que existen los elfos??? elfos negros??!! XDD

MMMM elfos negros eróticos........ ojala que existan jajaja no si de hecho que es solo mitología pero si menciona hechos que si pasaron como lo fue el cautiverio de los hebreos a babilonia, reinados de ciertos reyes que han sido comprobados por la arqueologia (lamentablemente no hay evidencia de los reinados del rey David y Salomon) tambien menciona personajes históricos como Ciro el grande y Nabucodonosor rey de babilonia.
Y en el nuevo testamento tambien se menciona las sectas de los fariseos y saduceos que si existieron, ademas del famosísimo templo de jerusalem.

[email protected]
 
MMMM elfos negros eróticos........ ojala que existan jajaja no si de hecho que es solo mitología pero si menciona hechos que si pasaron como lo fue el cautiverio de los hebreos a babilonia, reinados de ciertos reyes que han sido comprobados por la arqueologia (lamentablemente no hay evidencia de los reinados del rey David y Salomon) tambien menciona personajes históricos como Ciro el grande y Nabucodonosor rey de babilonia.
Y en el nuevo testamento tambien se menciona las sectas de los fariseos y saduceos que si existieron, ademas del famosísimo templo de jerusalem.

[email protected]


Igual las peliculas de hollywood plasman ciertas realidades del momento, pero eso no significa que Godzilla exista, que en el isla del coco hayan dinosaurios, que 007 sea verdadero, que nos esten invadiendo los aliens o que hayan perros voladores.
 
Igual las peliculas de hollywood plasman ciertas realidades del momento, pero eso no significa que Godzilla exista, que en el isla del coco hayan dinosaurios, que 007 sea verdadero, que nos esten invadiendo los aliens o que hayan perros voladores.

Pues si es lo mismo jajajaja aunque no se porque vuelve a repetir lo que yo dije pero no importa.

[email protected]:frank:
 
Me llamólaatención lo q dijo Froman, aun todo eso del bien y el mal, no está claro (tal vez Eva y Adán no se comieron la manzana entera jeje).

El mal es algo intanglible q abarca muchos aspectos, puede encontrarse en algún sentimiento, pensamientos, comportamientos (akí entra la moral y tambien la ética). Siempre ha existido y supongo q siempre existirá. Además, lo q puede ser malo para X, puede ser malo para Y. Lo mismo pasa con el bien. El bien y el mal, pueden ser relativos según el contexto o la opinión subjetiva de alguien.

Volviendo al tema de Dios y Lucifer........uno es la representación del bien y del mal.
Los creyentes dicen q los "satánicos" hacen cosas malas y perversas......pero acaso nadie ha hecho nada mal en nombre de Dios????????????????????????????
Q me dicen de la "Guerra Santa" (irónico, no?), y de los Señores Templarios?

Así q seguir a Dios con el fin de hacer el bien, es relativo, Dios es usado como una justificación para muchas cosas. Supongo q lo mismo pasa con Lucifer, los cultos y todo eso.
 
Me llamólaatención lo q dijo Froman, aun todo eso del bien y el mal, no está claro (tal vez Eva y Adán no se comieron la manzana entera jeje).

El mal es algo intanglible q abarca muchos aspectos, puede encontrarse en algún sentimiento, pensamientos, comportamientos (akí entra la moral y tambien la ética). Siempre ha existido y supongo q siempre existirá. Además, lo q puede ser malo para X, puede ser malo para Y. Lo mismo pasa con el bien. El bien y el mal, pueden ser relativos según el contexto o la opinión subjetiva de alguien.

Volviendo al tema de Dios y Lucifer........uno es la representación del bien y del mal.
Los creyentes dicen q los "satánicos" hacen cosas malas y perversas......pero acaso nadie ha hecho nada mal en nombre de Dios????????????????????????????
Q me dicen de la "Guerra Santa" (irónico, no?), y de los Señores Templarios?

Así q seguir a Dios con el fin de hacer el bien, es relativo, Dios es usado como una justificación para muchas cosas. Supongo q lo mismo pasa con Lucifer, los cultos y todo eso.

Los templarios y lo de la Guerra Santa fue una manipulación de la verdad para lograr fines personales, no es que Cristo se los haya enseñado, fue que usaron la palabra para beneficio propio. Por ejemplo, los reyes europeos necesitaban una excusa para invadir Tierra Santa y la encontraron en la religión, ya que en ese tiempo la Religión Católica monopolizaba el conocimiento de la Biblia, y el pueblo era completamente ignorante de las enseñanzas que no le convenían a los intereses de esos reyes y del Vaticano.
 
Los templarios y lo de la Guerra Santa fue una manipulación de la verdad para lograr fines personales, no es que Cristo se los haya enseñado, fue que usaron la palabra para beneficio propio. Por ejemplo, los reyes europeos necesitaban una excusa para invadir Tierra Santa y la encontraron en la religión, ya que en ese tiempo la Religión Católica monopolizaba el conocimiento de la Biblia, y el pueblo era completamente ignorante de las enseñanzas que no le convenían a los intereses de esos reyes y del Vaticano.

Ahí está lo malo, q la religión es un medio de manipulación, pero con q metan el nombre de DIos en medio ya todos creen q debe pasarse x alto.......x más absurdo o antiético q sea. Si para eso sirve la religión................mejor no pertenecer a ninguna.


Jeje,me hizo gracia lo del Diablo Chancleto..........:eso:
 
Ahí está lo malo, q la religión es un medio de manipulación, pero con q metan el nombre de DIos en medio ya todos creen q debe pasarse x alto.......x más absurdo o antiético q sea. Si para eso sirve la religión................mejor no pertenecer a ninguna.


Jeje,me hizo gracia lo del Diablo Chancleto..........:eso:

Lamentablemente la mayoría de católicos son realmente ignorantes, por dicha ahora hay gente que piensa un poquitico mas... En un caso hipotético de que el Vaticano le declarara la guerra a los árabes definitivamente no me metería, XD
 
Interesante tema, que Lucifer es el malo ha sido por mucho tiempo la trillada visión del cristianismo tradicional.

Recomiendo la lectura de J.J.Benítez "La Rebelión de Lucifer", ayuda a concebir otra noción.
 
Pues a mi me parece que todo ha sido simplemente manipulado... Creo en Dios, en un Dios de amor que entrego a su hijo para salvar a los hombres de sus pecados y crear una relación directa con el creador... no creo q mi Dios, ese Dios de amor, hiciera tales cosas como las que han mencionado... recuerden el libre albedrío, es mi opinión nada mas.

Creo que Lucifer en efecto era un ángel y en la historia que se nos enseña desde la biblia... probablemente si era hermosisimo pero por decisión propia y por llevar la contraria probablemente dejo de serlo... lo hermoso y de luz es proveniente de Dios y es muy probable que en su deseo de ser totalmente lo contrario haya dejado de serlo.
 
Suponiendo q toda la historia de Dios y Lucifer fuera cierta................pues bien x Luci, creo q ha de ser horroroso vivir dependiendo de otra persona y diciendole si a todo sin derecho a cuestionarse si uno lo quiere hacer o no.
Sobre todo los angeles, q segun la leyenda son inmortales. Uno x lo menos podría vivir libre en este mundo antes de alcanzar lo divino, pero los pobres ángeles están como esclavos eternos, cumpliendo al pie de la letra lo q Dios los manda a hacer, les guste o no.
 
Si viéramos la biblia como una historia de ficción en lugar de dogma, definitivamente dios debería ser el villano y lucifer no sería el más malo de la historia.
Por un lado tenemos a dios, que mató primogénitos, acabó con casi toda la humanidad en el diluvio, envió a su hijo a ser torturado, castigo a moisés sin dejarle entrar a la "tierra prometida", etc, etc, etc.

Por otro lado tenemos a lucifer, creación de dios, el cual lo único que quería era igualdad con su creador, y por buscar esto fue desterrado del lado de dios. Su "pecado" más famoso: promover que los humanos comieran del árbol del conocimiento (que gran pecado querer conocer...).

Definitivamente, un libro controversial, donde se adora al que provoca más miedo, y se condena al que piensa diferente.
Interesante metáfora si lo vemos desde una perspectiva no religiosa..


Lol!!! Satanas o Lucifer sería el heroe de el "comic" porque creo el pecado y la perversión del mundo, creo el pensamiento de que todo lo que hacemos es natural y normal, dejandonos sin conciencia.. que exito de heroe, mientras Dios fue enviado al mundo para "torturarse" por nosotros y nuestros pecados para tener la oportunidad de la Salvación, estoy segura de que este mae ni loco lo haría..
 
Lol!!! Satanas o Lucifer sería el heroe de el "comic" porque creo el pecado y la perversión del mundo, creo el pensamiento de que todo lo que hacemos es natural y normal, dejandonos sin conciencia.. que exito de heroe, mientras Dios fue enviado al mundo para "torturarse" por nosotros y nuestros pecados para tener la oportunidad de la Salvación, estoy segura de que este mae ni loco lo haría..

Eso es solo visión religiosa, el jesus historico fue nada mas un hombre (muy sabio pero un hombre nada mas) uno de los miles de profetas que hubo en su tiempo.
Ademas para actuar con conciencia no se necesita creer que un Dios dictador que castiga aquel que incumpla sus leyes, basta con el sentido común saber lo que es bueno y malo en la vida.:tome:

[email protected]
 

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