Pregunta sencilla para creyentes

froman dijo:

Una pregunta a los ateos, que significa que el 97.66 % de la humanidad le valga un culo que ustedes no crean en nada????????

Click to expand...

Jajaja mae excelente respuesta, eso es ver todos los puntos de vista y no centrarse solo en un arista, mis respetos.

Con respecto a lo de creer o no creer, no entiendo que es la gracia de hacer creer a los demas lo que uno cree (Si en la mayoria de los casos ni siquiera se esta seguro).
Yo me declaro abiertamente Agnostico, pero me importa un caro si alguien se me quiere unir o no y si bien me gustan estos tipos de temas, me grada ver mas como la gente defiende su dichosa religion pensando que son los "elegidos", y que las demas son malas.
Una vez lei algo acerca de los sacrificios que indica la biblia, los cuales Dios le habia pedido a diferentes fieles suyos que realizaran en su nombre y la verdad me sorprendio en gran manera nunca haber pensado en lo que alli se ve (Sacrificando hombres mujeres y niños por su Dios), eso es salvajismo y estupidez insisto, es mucho mejor el dialogo y sobretodo hay que aborrecer el fanatismo, los extremos no necesariamente son malos, pero no dejan de ser extremos!

froman dijo:

Porque es tan obvio que no existe ???? Argumentos...

Y si no existe pq discute acerca del tema?? pq lo niega tanto, la nada no se niega solo no existe..

Click to expand...

Ok, como dice Jack el Destripador, vamos por partes:

Primero que nada como dijo otro forista no hay un verdadero consenso universal sobre que o quien es "dios" y si se lee la biblia sobretodo el antiguo testamento es un ser bastante despótico, cruel, misógino, egoista, celoso, racista, destructor y genocida.

En todo caso si nos basamos en como concibe la mayoría de la gente que dice creer en diriamos que tiene las siguientes características: todopoderoso, eterno, inmutable, omnipresente, omniciente, bondadoso, justo, castiga a los injustos, bendice a los justos, nos ama, es nuestro padre, responde a nuestras oraciones, perdona nuestros pecados, etc, etc, etc.

El primer problema que salta a la vista es que la realidad contradice totalmente la existencia de dicho ser: hay hambre, pobreza, sufrimiento, injusticia, crueldad, enfermedad, guerras, gente mala que se sale con la suya, gente buena que le va mal y todos los demas ejemplos que usted quiera poner.

El cristianismo nunca ha dado una respuesta coherente de dicha contradicción y más bien generalmente se dan racionalizaciones absurdas: "No podemos pretender comprender el plan de dios", "Dios va a venir en el juicio final a poner orden", "Es la voluntad de dios", etc, etc, etc.

Y si no existe pq discute acerca del tema??

Porque el ser humano es bastante irracional a veces y prefiere vivir engañado a afrontar una verdad porque la verdad es muy desagrable y horrible: "La vida es injusta, no hay ningun dios que le importe lo que me pase y cuando me muera simplemente me van a comer los gusanos".

pq lo niega tanto, la nada no se niega solo no existe

Es como si usted viera a un grupo de gente que le reza a una zanahoria y primero los deja porque le parecen inofensivos pero luego se da cuenta que hay algunos que son capaces de matar o matarse por la zanahoria y finalmente dice "A estos locos hay que pararlos ya"

Alejandro221 dijo:

Ok, como dice Jack el Destripador, vamos por partes:

Primero que nada como dijo otro forista no hay un verdadero consenso universal sobre que o quien es "dios" y si se lee la biblia sobretodo el antiguo testamento es un ser bastante despótico, cruel, misógino, egoista, celoso, racista, destructor y genocida.

En todo caso si nos basamos en como concibe la mayoría de la gente que dice creer en diriamos que tiene las siguientes características: todopoderoso, eterno, inmutable, omnipresente, omniciente, bondadoso, justo, castiga a los injustos, bendice a los justos, nos ama, es nuestro padre, responde a nuestras oraciones, perdona nuestros pecados, etc, etc, etc.

El primer problema que salta a la vista es que la realidad contradice totalmente la existencia de dicho ser: hay hambre, pobreza, sufrimiento, injusticia, crueldad, enfermedad, guerras, gente mala que se sale con la suya, gente buena que le va mal y todos los demas ejemplos que usted quiera poner.

El cristianismo nunca ha dado una respuesta coherente de dicha contradicción y más bien generalmente se dan racionalizaciones absurdas: "No podemos pretender comprender el plan de dios", "Dios va a venir en el juicio final a poner orden", "Es la voluntad de dios", etc, etc, etc.

Y si no existe pq discute acerca del tema??

Porque el ser humano es bastante irracional a veces y prefiere vivir engañado a afrontar una verdad porque la verdad es muy desagrable y horrible: "La vida es injusta, no hay ningun dios que le importe lo que me pase y cuando me muera simplemente me van a comer los gusanos".

pq lo niega tanto, la nada no se niega solo no existe

Es como si usted viera a un grupo de gente que le reza a una zanahoria y primero los deja porque le parecen inofensivos pero luego se da cuenta que hay algunos que son capaces de matar o matarse por la zanahoria y finalmente dice "A estos locos hay que pararlos ya"

Click to expand...

Mae disculpe pero sus argumentos no aclaran para nada lo que ud trata de defender.

1-La realidad no contradice la exiistencia de ese ser, a lo sumo diria que contradice la creencia popular sobre ese ser con lo que ud expone.
2-Que el cristianismo no responda el porque pasa esto deriva en la anterior resolucion suya y se llega al mismo resultado.
3-El que no haya un Dios que no le importe lo que le pase a la humanidad no induica que no exista esa u otra deidad.
4-Su analogia es simplemente risoria, no le veo el sentido por ningun lado, ademas de que generaliza simplemente no le encuentro la coherencia

froman dijo:

No les ofende que los ateos existan, pq desde los tiempos bíblicos existen, les ofende la forma en que se burlan y ofenden sus creencias, por lo demás yo creo que si les vale un culo..

Click to expand...

¡Claro que les ofende! Los tachan de satánicos, amorales, vividores sin valores éticos, etc... Y no sólo eso, sino que hasta existen aquellos que se encargan que hacerle propaganda a ese burdo estereotipo y discriminar...

Me parece que su argumento no tiene validez, porque si a los creyentes no les valiera un culo lo que piensen los ateos, no harían eso. Lo que es peor, ni entre los mismos creyentes les vale un culo lo que otros grupos creen... Por eso pasan en una pura disensión.

8)

La biblia puede estar basada en hechos historicos, pero con el pasar del tiempo probablemente los judios la pudieron modificar por motivos religiosos (esto en el antiguo testamento) y en el nuevo testamento se puede ver en los Hechos de los Apostoles en adelante se ponen en manifiesto ideas que contradicen las enseñanzas de Jeucristo que se presentan en los evangélios, esto es porque diferentes grupos de cristianos crearon su punto de vista de lo que entendieron de las palabras del nazareno, un buen libro que explica esto es Cristianismos derrotados de Antonio Piñero.
Por eso la biblia no es confiable, es solo el punto de vista de diferentes personas sobre varios hechos sobresalientes.
[email protected]

Briko20 dijo:

Mae disculpe pero sus argumentos no aclaran para nada lo que ud trata de defender.

1-La realidad no contradice la exiistencia de ese ser, a lo sumo diria que contradice la creencia popular sobre ese ser con lo que ud expone.
2-Que el cristianismo no responda el porque pasa esto deriva en la anterior resolucion suya y se llega al mismo resultado.
3-El que no haya un Dios que no le importe lo que le pase a la humanidad no induica que no exista esa u otra deidad.
4-Su analogia es simplemente risoria, no le veo el sentido por ningun lado, ademas de que generaliza simplemente no le encuentro la coherencia

Click to expand...

1. Muy bien defendido. Estoy de acuerdo con usted. Pero esa creencia popular se deriva precisamente de los postulados del cristianismo. Yo fui un creyente cristiano hasta mis 24 años debo admitir que en todos esos años eso fue lo que me enseñaron (iglesia, catecismo, familia, clases de religión etc) que era dios.

Si "dios" no tiene las características que expose entonces creo que hay una gran confusión y malentendido entre la comunidad de creyentes.

2. Expongame usted señor por favor. ¿Que signfica ser cristiano? ¿Como es el dios de los cristianos? Porque aparentemente ni los mismos cristianos saben como es dios.

3. Correcto. Excelente punto. Yo mismo llegué a esa conclusión. Entonces el problema aqui es que si dios existe, y no podemos confirmar que existe o que no, no sabemos como es, no sabemos que quiere de nosotros o si quiere alguna cosa. No sabemos si nos va a juzgar o si le interesan nuestros supestos "pecados" ni cuales son esos pecados. No sabemos nada de dicho ser.

4. ¿Le encuentra coherencia ahora?

La gente que no ha investigado la naturaleza de la realidad fuera de las fuentes religiosas, es la que no sabe mucho de Dios.

La pregunta a los ateos está para hacer otro tema

kennethac dijo:

mmm pero igual matan a los que no son de su religion. Ej: conflicto Pakistan-Israel. Uedes creen que si fueran de la misma religion el problema seria de tamaña dimension? Las cruzadas: catolicos vs. musulmanes. Ejemplos sobran.

Los budistas no creen en un cielo ni en un dios (punto para mí).

Los que dicen que no creen en religiones pero si en jesus, pues dejenme decirles que jesus, fuera de la biblia, no existe. Y la blbilia es religion. No se contradigan tan facil, porfa, porque da pareza...

Click to expand...

Compañero creo que es peligroso equiparar a todos los cristianos por igual, por ejemplo los cruzados fueros los cruzados, los aquí presentes no tuvimos nada que ver. Y me imagina que en lo de cristianos vs musulmanes, en el ejercito de la USA...me imagino que en las esferas de decisión pueda que haya mas de un ateo, y eso igualmente no se podría atribuir finalmente a los ateos, parece una guerra religiosa, pero es una guerra económica, escudándose en la religión.

Hay muchas cosas que se le achacan a Dios o la religión, pero son finalmente humanos actuando erróneamente en nombre de un dios, exista o no exista, es pecado y falta del humano.

No se porque lo de los budistas sea punto para alguien, simplemente esa religión o filosofía es así. No estoy seguro, pero creo que si tienen una visión de reencarnación, o estados a los que se les podría considerar vagamente como un infierno y cielo al mezclarlo con el concepto de karma.


Sobre lo de jesus que mencionas hay una cosa interesante, echenle una leída y diganme que piensan. Es la llamada "Cross ************SPAM/BANNEAR************ Bureus", Johansen Bureus, ocultista sueco - creo -



Hay una cita curiosa:

Both writers have more interesting information about the rune-cross. Karlsson sees Odin hanging on a cross, “Bureus equates Odin on the Yggdrasil with Jesus on the Cross”. The person on the cross can also be Byrger (Flowers), the mythical priest who invented the runic script. Also he is equated with Christ.

Click to expand...

Alejandro221 dijo:

1. Muy bien defendido. Estoy de acuerdo con usted. Pero esa creencia popular se deriva precisamente de los postulados del cristianismo. Yo fui un creyente cristiano hasta mis 24 años debo admitir que en todos esos años eso fue lo que me enseñaron (iglesia, catecismo, familia, clases de religión etc) que era dios.

Si "dios" no tiene las características que expose entonces creo que hay una gran confusión y malentendido entre la comunidad de creyentes.

2. Expongame usted señor por favor. ¿Que signfica ser cristiano? ¿Como es el dios de los cristianos? Porque aparentemente ni los mismos cristianos saben como es dios.

3. Correcto. Excelente punto. Yo mismo llegué a esa conclusión. Entonces el problema aqui es que si dios existe, y no podemos confirmar que existe o que no, no sabemos como es, no sabemos que quiere de nosotros o si quiere alguna cosa. No sabemos si nos va a juzgar o si le interesan nuestros supestos "pecados" ni cuales son esos pecados. No sabemos nada de dicho ser.

4. ¿Le encuentra coherencia ahora?

Click to expand...

1- Nada que decir ya que me das la razon.
2-Ser Cristiano, significa creer en "Jesus el elegido", (ya que Cristo= Elegido etimologicamente hablando), jejeje Agregandole a esto deberia suponer que en el creer se deberia tambien practicar lo que el hizo. El que existiera o no, no deja de significar que ha sido un gran personaje asi como lo fue El Quijote o El Principito y deberiamops aprender de el.
El Dios de los Cristianos Fisicamente es Amorfo aunque contrariamente la misma Biblia explica que nos hizo a imagen y semejanza.
Tambien es Omnipresente, omnipotente... La descripcion que generaliza los Cristianos protestantes es que dios es amor, lo cual a mi parecer no puede verse como descripcion por su "ambiguedad".
3-De nuevo aca me das la razon, tons prefiero no profundizar.

Briko20 dijo:

2-Ser Cristiano, significa creer en "Jesus el elegido", (ya que Cristo= Elegido etimologicamente hablando), jejeje Agregandole a esto deberia suponer que en el creer se deberia tambien practicar lo que el hizo. El que existiera o no, no deja de significar que ha sido un gran personaje asi como lo fue El Quijote o El Principito y deberiamops aprender de el.

Click to expand...

Pues yo creo que si importa, al quijote no lo adoran, ni le tienen edificios por todo el mundo en donde lo consideran un dios...

Briko20 dijo:

El Dios de los Cristianos Fisicamente es Amorfo aunque contrariamente la misma Biblia explica que nos hizo a imagen y semejanza.
Tambien es Omnipresente, omnipotente... La descripcion que generaliza los Cristianos protestantes es que dios es amor, lo cual a mi parecer no puede verse como descripcion por su "ambiguedad".
3-De nuevo aca me das la razon, tons prefiero no profundizar.

Click to expand...

Hay mi hermano, hace un tiempo atras le hubieran dado duro con eso del ominpresente y omnipotente...

Le dejo las más recurrentes, la paradoja de la omnipotencia

¿Puede un ser omnipotente crear una piedra tan pesada que aun ese ser no pueda levantarla?" En dicho caso, parecería que el ser dejaría de ser omnipotente; en caso contrario, el ser no era omnipotente como se indicaba en un principio.

Click to expand...

La Paradoja de Epicuro

El problema del mal surge de la suposición de que un Dios omnisciente y todopoderoso debería ser capaz de arreglar el mundo según sus intenciones. Como el mal y el sufrimiento existen, puede parecer que Dios quiere o permite que existan, por lo que no sería perfectamente bueno, o no sería omnisciente porque no se percata de todo el sufrimiento del mundo, o no es todopoderoso ya que no puede arreglar el mundo para eliminar de raíz el mal.

Click to expand...

kennethac dijo:

La pregunta, de nuevo: Qué significa para ustedes que el libro que les dice cómo ir al cielo no signifique NADA para el 68% de la poblacion mundial?
Fuente: Religiones del mundo. Población del mundo. Ciudades más grandes. Hogares administrados solo por mujeres.

Click to expand...

Significa q el 68% de la poblacion mundial no comparte mis creencias ni mi Fe

Lo que es el Cristianismo, Islam, Hinduismo, Budismo, Judaísmo etc.. se basan en la creencia de un Dios y se mantienen por su Fe

La existencia de Dios no se puede discutir ni se puede afirmar, es cuestion de creer y de fe, todas las personas tienen sus creencias y las defenderan porq es en lo q creen, el problema de la humanidad y de las religiones es creer tener la razon, y no respetar las desiciones y creencias de los demas, me molesta la manera de pensar de muchos ateos o no creyentes en Dios los cuales le achacan el hambre, pobreza, sufrimiento, injusticia, crueldad, enfermedad, guerras, la destrucciones de la naturaleza, los cambios climaticos, huracanes, maremotos etc... todo es producto de la estupidez humana q actua de manera egoista sin pensar en que los afectados somos nosotros mismos y se dejan llevar por los intereses propios, y tratan de hecharle la culpa a Dios y estan equivocados puesto q todas estas cosas no las hace Dios, todo es culpa del hombre y simplemente dicen q es culpa de Dios para escudarse y fortalecer su manera de pensar, es contradictorio pues le hechan la culpa a alguien en quien no creen

MZM dijo:

Pues yo creo que si importa, al quijote no lo adoran, ni le tienen edificios por todo el mundo en donde lo consideran un dios...




Hay mi hermano, hace un tiempo atras le hubieran dado duro con eso del ominpresente y omnipotente...

Le dejo las más recurrentes, la paradoja de la omnipotencia



La Paradoja de Epicuro

Click to expand...

Mae demasiado bueno esto de la paradoja debo admitir que la desconocia.

Lo que le hagan o no monumentos no deberia porque importar en el sentido de que igual se le hacen monumentos e iglesias a muuuchos otros personajes y no le queremos dar importancia ya que no nos afecta ni en buen o mal grado.

Eso si debo aclarar que la definicion que di anteriormente fue global, y unicamente con la finalidad de contestar a la pregunta planteada hacia el Cristianismo. No es algo con lo que yo particularmenete me identifique.

kennethac dijo:

mae usted si cae mal, solo para ofender mete la cuchara. seas guevon...

Click to expand...

Por que se ofende con la realidad??? Son sus propias cifras..

Yo lo que pienso es que son más necios los ateos que los cristianos, por algo son los que más escriben aquí, se preocupan más de su incredulidad, que nosotros los cristianos que sí creemos. No entiendo por qué la insistencia de su ateísmo, ni ustedes nos van a hacer cambiar de parecer, ni nosotros los vamos a hacer cambiar a ustedes. Lo único que le deseo es que haya un milagro en su vida. Bendiciones.

batigirl dijo:

Yo lo que pienso es que son más necios los ateos que los cristianos, por algo son los que más escriben aquí, se preocupan más de su incredulidad, que nosotros los cristianos que sí creemos. No entiendo por qué la insistencia de su ateísmo, ni ustedes nos van a hacer cambiar de parecer, ni nosotros los vamos a hacer cambiar a ustedes. Lo único que le deseo es que haya un milagro en su vida. Bendiciones.

Click to expand...

¿Para qué es un foro? Para opinar, ¿verdad? Para crear temas y, así, darle vida... Esa es la esencia de un foro. Así que no es necesario que salga con esa muletilla de respuesta que tantas veces hemos visto aquí.

Por cierto, respondiendo a esa otra muletilla: nadie está tratando de hacer cambiar a nadie; los temas se hacen para debatir, no para convencer a nadie y que acepte a Jesús, acepte a Mahoma como el gran profeta de Dios, acepte la reencarnación, o que se vuelva ateo, etc.

Saludos.

tisan dijo:

Significa q el 68% de la poblacion mundial no comparte mis creencias ni mi Fe

Lo que es el Cristianismo, Islam, Hinduismo, Budismo, Judaísmo etc.. se basan en la creencia de un Dios y se mantienen por su Fe

La existencia de Dios no se puede discutir ni se puede afirmar, es cuestion de creer y de fe, todas las personas tienen sus creencias y las defenderan porq es en lo q creen, el problema de la humanidad y de las religiones es creer tener la razon, y no respetar las desiciones y creencias de los demas, me molesta la manera de pensar de muchos ateos o no creyentes en Dios los cuales le achacan el hambre, pobreza, sufrimiento, injusticia, crueldad, enfermedad, guerras, la destrucciones de la naturaleza, los cambios climaticos, huracanes, maremotos etc... todo es producto de la estupidez humana q actua de manera egoista sin pensar en que los afectados somos nosotros mismos y se dejan llevar por los intereses propios, y tratan de hecharle la culpa a Dios y estan equivocados puesto q todas estas cosas no las hace Dios, todo es culpa del hombre y simplemente dicen q es culpa de Dios para escudarse y fortalecer su manera de pensar, es contradictorio pues le hechan la culpa a alguien en quien no creen

Click to expand...

como dices al final es alguien o algo en lo que no creemos por lo que seria estupido e ilogico que un ateo le heche las culpas de esas cosas a dios... ningun ateo o agnostico que lo sea por las causas correctas (entiendase un razonamiento largo y continuo a lo largo de su vida para llegar a esa posicion, basado en evidencias, estudios...etc... y no alguien que lo sea por resentimiento a dios por algo que les haya pasado en sus vidas, como la muerte repentina de una madre x ejemplo) va a hecharle la culpa de las cosas buenas o malas que pasan en la vida.

Los puntos que mencionas que los ateos le achacan culpabilidad a dios no tienen nada de cierto, muchos son ocasionados por el ser humano y otros son desastres naturales que siempre pasan.

mucha gente se dice llamar ateos por razones incorrectas lamentablemente...y muchos creyentes no saben como piensa un ateo...

yo baso mi vida en tratar de ser feliz, amar y ser amado, respetar a los demas y disfrutar de la hermosa vida. mi familia es lo mas importante en mi vida... todo esto sin creer en un ser supremo ni seguir ninguna religion...

batigirl

Yo lo que pienso es que son más necios los ateos que los cristianos, por algo son los que más escriben aquí, se preocupan más de su incredulidad, que nosotros los cristianos que sí creemos. No entiendo por qué la insistencia de su ateísmo, ni ustedes nos van a hacer cambiar de parecer, ni nosotros los vamos a hacer cambiar a ustedes. Lo único que le deseo es que haya un milagro en su vida. Bendiciones.
​

Click to expand...

este es el unico lugar donde debatimos estos temas xq para eso es un foro de discusión en la vida cotidiana nunca sacamos esos temas a relucir ni le tratamos de inculcar nuetros pensamientos a nadie...insisto esto es un foro y para eso es, para debatir, la vida real es diferente.... es mas nunca en toda mi vida he sacado el tema de religion ni ateismo a conversacion, siempre ha sido alguien mas quien lo comienza...


saludos y espero haberme dado a entender.

chiletico dijo:

como dices al final es alguien o algo en lo que no creemos por lo que seria estupido e ilogico que un ateo le heche las culpas de esas cosas a dios... ningun ateo o agnostico que lo sea por las causas correctas (entiendase un razonamiento largo y continuo a lo largo de su vida para llegar a esa posicion, basado en evidencias, estudios...etc... y no alguien que lo sea por resentimiento a dios por algo que les haya pasado en sus vidas, como la muerte repentina de una madre x ejemplo) va a hecharle la culpa de las cosas buenas o malas que pasan en la vida.

Los puntos que mencionas que los ateos le achacan culpabilidad a dios no tienen nada de cierto, muchos son ocasionados por el ser humano y otros son desastres naturales que siempre pasan.

mucha gente se dice llamar ateos por razones incorrectas lamentablemente...y muchos creyentes no saben como piensa un ateo...

yo baso mi vida en tratar de ser feliz, amar y ser amado, respetar a los demas y disfrutar de la hermosa vida. mi familia es lo mas importante en mi vida... todo esto sin creer en un ser supremo ni seguir ninguna religion...



este es el unico lugar donde debatimos estos temas xq para eso es un foro de discusión en la vida cotidiana nunca sacamos esos temas a relucir ni le tratamos de inculcar nuetros pensamientos a nadie...insisto esto es un foro y para eso es, para debatir, la vida real es diferente.... es mas nunca en toda mi vida he sacado el tema de religion ni ateismo a conversacion, siempre ha sido alguien mas quien lo comienza...


saludos y espero haberme dado a entender.

Click to expand...

Claro que te has dado a entender, aqui ponemos nuestras ideas y de lo que pensamos de la vida para poder debatir y opinar con los demas foristas.
Pero yay nunca falta alguien como batigirl que se cree Buda y le pasa diciendo a los demas lo que tienen que hacer y lo que no, no acepta las ideas de los demas y piensa que la vida se reduce a la biblia.
Este libro tiene que ser estudiado cuidadosamente y no a la ligera como lo hacen los fanáticos cristianos, es cierto que es un gran libro espiritual pero su procedencia es muy sospechosa.
hayyyy como odio a la religión.
[email protected]

batigirl dijo:

Yo lo que pienso es que son más necios los ateos que los cristianos, por algo son los que más escriben aquí, se preocupan más de su incredulidad, que nosotros los cristianos que sí creemos. No entiendo por qué la insistencia de su ateísmo, ni ustedes nos van a hacer cambiar de parecer, ni nosotros los vamos a hacer cambiar a ustedes. Lo único que le deseo es que haya un milagro en su vida. Bendiciones.

Click to expand...

Yo le podría decir lo mismo a usted a cerca de el por que nos quiere convencer de que votemos por el PAC, pero no lo hacemos, esto es un foro por dios!!!

Gracias por el milagro, aunque no creo en ellos, mejor deseeme que entre todas las posibilidades estadisticas, de que algo como pegarme la loteria me suceda

batigirl dijo:

Yo lo que pienso es que son más necios los ateos que los cristianos, por algo son los que más escriben aquí, se preocupan más de su incredulidad, que nosotros los cristianos que sí creemos. No entiendo por qué la insistencia de su ateísmo, ni ustedes nos van a hacer cambiar de parecer, ni nosotros los vamos a hacer cambiar a ustedes. Lo único que le deseo es que haya un milagro en su vida. Bendiciones.

Click to expand...

Yo igual pensaba decir algo con respecto a esto pero ya los demas lo dijeron muy bien simplemente (para terminar) nadie trata de convencer a andie asi como nadie a nosotros nos ha convencido de creer o no en lo que creemos.
El simple hecho de que menciones el termine "ateo" demuestra que tienes muy poco conocimiento entre lo que es un "ateista" o un "agnostico" o la diferenciacion que existe entre ellos, te recomiendo instruirte un poco mas y asi des un punto mas OBJETIVO de lo que planteas

Ahora espero que batigirl no se lo tome a mal.
[email protected]