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Wilas

Que motiva los valores de un ateo?

Bueno... yo me considero ateo.

Creo que, pese a que uno esta rodeado de reglas que le dicen que hacer y como hacerlo, indiferentemente de su religion o credo, existe la conciencia universal, que es el asunto de causar o experimentar dolor.

El saber que algo causa dolor, le obliga a uno a decidir: le voy a hacer lo mismo a otra persona? le va a doler? o no? .. Y de ahi se derivan las malintenciones o las protecciones.

Ahora, recordemos que inclusive antes que se escribiera la Torah o el Coran, ya existian leyes y credos que sin necesidad de "inspiracion divina" ya daban directrices de como comportarse. El caso del Codigo de Amurahbi, las reglas en el Alto Egipto... y casi que todas las civilizaciones contemporaneas, ya tenian codigos de etica y moral... indiferentemente si sus credos espirituales proliferaran o no.

Rescato del cristianismo, Mateo 7:12: "Todas las cosas que querais que los hombres hagan para con vosotros, asi tambien haced vosotros con ellos"

No existe ningun libro que yo necesite leer, para saber que ocasiono dolor o molestia o que hago bien. Hablo desde el simple hecho de colarse en una presa, hasta asesinar a alguien.

Indiferentemente de una religion, lo que hace al hombre comportarse bien o mal es su conciencia, su logica, su introspecccion, su percepcion de la realidad, su crianza.

Podran saberse la biblia de memoria, pero siempre existiran Jimmy Swagarts y Zacarias...
 
Sea tonto que pregunta...

Le constesto con otra pregunta
Que le dice su sentido comun cuando se lleva algo que no le pertenece y que otra persona trabajo por tenerlo?
Que le dice su sentido comun cuando le quita la vida a otro ser viviente como usted?
etc etc etc


A menos que sea cavernicola su sentido comun tiene que saber estas cosas sin que se lo diga un libro de 1000+ pags.
 
Las preguntas están muy fuera del tema, pero con respecto a matar lógicamente si se necesita salvar nuestra vida ante una persona que nos quiere dañar, eliminaría de la faz de la tierra a cualquiera; esto aplica en diferentes circuntancias, por un robo a mano armada, un secuestro, por amor (algun familiar o hijo)

¿Qué motiva los valores de un ateo?

La pregunta es muy extraña para no decir idiota, simplemente por tener un tipo de creencia (o no creencia), no quiere decir que nuestros valores no sean iguales a los de la gente de fé; cabe considerar que hasta ellos matan y no por amor o cuanto violentan contra la vida misma, si no por placer o para cometer cualquier tipo de delito (incluyendo que ellos mataron para cambiar la creencia de nuestros antepasados)
 
quiero entrometerme como es mi costumbre en esta charla solo preguntando

los ateos

no creen en Dios, en la biblia o la Religion?

es solo por curiosidad.......
 
Los valores hay que encontrarlos dentro de uno mismo; no buscarlos de afuera porque alguien se lo diga, si no detectarlos, ahi están, definidos por la vision de mundo y paradigmas por los cuales vemos la realidad. El reto está en, una vez identificados, ser fiel a ellos (alguien se ha leido los 7 habitos de la gente altamente efectiva? bueno, así). Para esto se requiere fuerza de voluntad e integridad (no que la biblia hable mucho de ellos si no es para lavarse las manos).

Eso me suena bien. Tiene sentido. Y si estuviera equivocado, me alegra no ceder ante los incentivos de la religión: soborno (cielo), y extorsión (infierno). Además de con dios, a quien más vemos utilizando estos métodos? sí, s los criminales. Ah pero a dios no le aplica lo obvio, es cierto...

Saludos.
 
sangre de toro dijo:
quiero entrometerme como es mi costumbre en esta charla solo preguntando

los ateos

no creen en Dios, en la biblia o la Religion?

es solo por curiosidad.......
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Compa, sé que lo suyo es sólo por curiosidad, pero... ¡Su pregunta implica que no conoce el significado de ateísmo!

¿Es así?
 
Los valores de un ateo, al igual que de un agnóstico son motivados por el afán de hacer bien; la diferencia con el religioso es que no se deja sobornar por el afán de vida eterna y no se deja extorsionar por el temor al infierno. Asume completa responsabilidad al conducir su vida.
 
LA VERDAD NO CONOSCO MUCHO DE LOS ATEOS, SOLO SE QUE NO CREEN EN DIOS.

CREO QUE LAS RAZONES DE CADA ATEO VARIAN.

LOGICAMENTE POR OTROS TEMAS EN ESTE FORO ENTIENDO QUE LOS ATEOS NO CREEN EN LA RELIGION PORQUE CREEN QUE ES UN NEGOCIO.

DESGRACIADAMENTE PAGAN JUSTOS POR PECADORES.

COMO EXPLIQUE EN OTRO FORO, ES PARTE DE LAS PROFESIAS BIBLICAS QUE SE CUMPLIRIAN PARA ESTE TIEMPO (MATEO24:14), PERO USTEDES AL NO CREER EN LA BIBLIA NO CREO QUE CREAN TAMPOCO EN PROFESIAS QUE JEHOVA ESTA CUMPLIENDO

ESTE ULTIMO, DIOS, ESTA PAGANDO LOS PLATOS ROTOS DE TODOS ESTOS LADRONES QUE LUCRAN CON LA IGNORANCIA DE LAS PERSONAS. PERDONENME QUE USE ESTA PALABRA PARA AQUELLOS QUE PIENSAN QUE HACEN ESTAS COSAS POR FE PERO ES LA VERDAD.

HEBREOS 11:1

La fe es la constancia de las cosas que se esperan y la comprobación de los hechos que no se ven.

OTRA TRADUCCION DICE

Fe es la expectativa segura de las cosas que se esperan, la demostración evidente de realidades aunque no se contemplen.

EN ESTA DEFINICION DE LA BIBLIA DE LA FE QUEDA CLARO QUE ES LA ESPERA DE COSAS QUE, MEDIANTE PRUEBAS CLARAS, LLEGARAN A SUCEDER AUNQUE NO SE VEAN O NO SE TENGAN CERCA.

POR EJEMPLO, USTED VE EL SOL DURANTE EL DIA PERO CUANDO VIENE LA NOCHE NO LO VE, PERO USTED SABE MEDIANTE LA ASTRONOMIA Y LA FISICA QUE EN UNAS CUANTAS HORAS EL SOL VOLVERA A SALIR. PORQUE? PORQUE USTED TIENE FE EN LAS PRUEBAS QUE LE A DADO LA CIENCIA.

VE QUE SIMPLE?

ENTONCES, LA VERDAD ES QUE DIOS NUNCA PIDIO UNA FE SIEGA, PERO ASI SE LO HAN HECHO VER A MUCHOS.

POR AHI LEI EN UN LIBRO DE UN LIDER RELIGIOSO DE GRINGOLANDIA, ALLA POR LOS AÑOS 60 PREDICABA EL SEÑOR ESTE, QUE DECIA QUE PARA CREER EN DIOS NO HAY QUE ENTENDERLO PORQUE ENTONCES SE PERDIA LA FE.

EL DECIA TAMBIEN QUE NO ENTENDIA LA BIBLIA PERO POR FE LA SEGUIA ESTUDIANDO.

NO ENTIENDO PARA QUE LO HACIA SI AL FINAL TERMINARIA ENTENDIENDO A DIOS Y PERDIENDO SU "FE" SEGUN EL ARGUMENTO QUE EL USO.

PERO BUENO QUE SE LE VA A HACER...

LO QUE NO ENTIENDO ES PORQUE NO CREEN EN DIOS HABIENDO TANTA PRUEBA CONTUNDENTE DE SU EXISTENCIA?
 
sangre de toro dijo:
LOGICAMENTE POR OTROS TEMAS EN ESTE FORO ENTIENDO QUE LOS ATEOS NO CREEN EN LA RELIGION PORQUE CREEN QUE ES UN NEGOCIO.

DESGRACIADAMENTE PAGAN JUSTOS POR PECADORES.
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Investigue un poco mas, el ateismo sigue la vena del escepticismo basado en la carencia de evidencia empírica. El negocio que usted menciona, no es otra cosa mas que una expresión de la prostitución del lenguaje religioso común y el peligro de la diversidad de interpretaciones acuñadas bajo la llamada fé.
 
Los ateos aunque no crean en Dios si tiene valores, y no es necesario una fuerza que los motive. Los valores son parte de la naturaleza humana, por lo menos los valores mas basicos, como por ejemplo el respeto a la vida humana, el respeto a los padres, un comportamiento sexual sano, por ejemplo.

Supongo, que tanto los ateos como los creyentes opina que esta moralidad se deteriora con el paso del tiempo, por distintos factores.

Desde el punto de vista biblico se explica así:
Ecl 7:29 He aquí, solamente esto he hallado: que Dios hizo al hombre recto, pero ellos buscaron muchas perversiones.

Los creyentes a veces nos comportamos de maneras imorales, y eso que creemos en Dios.
 
puravida dijo:
Los ateos aunque no crean en Dios si tiene valores, y no es necesario una fuerza que los motive. Los valores son parte de la naturaleza humana, por lo menos los valores mas basicos, como por ejemplo el respeto a la vida humana, el respeto a los padres, un comportamiento sexual sano, por ejemplo.

Supongo, que tanto los ateos como los creyentes opina que esta moralidad se deteriora con el paso del tiempo, por distintos factores.

Desde el punto de vista biblico se explica así:
Ecl 7:29 He aquí, solamente esto he hallado: que Dios hizo al hombre recto, pero ellos buscaron muchas perversiones.

Los creyentes a veces nos comportamos de maneras inmorales, y eso que creemos en Dios.
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Bueno, lukam ya le aclaró un punto que usted tenía malinterpretado.

sangre de toro dijo:
LO QUE NO ENTIENDO ES PORQUE NO CREEN EN DIOS HABIENDO TANTA PRUEBA CONTUNDENTE DE SU EXISTENCIA?
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En cuanto a ese comentario, no existe ningún tipo de prueba contundente. Si existiera tal evidencia, aceptaríamos sin ningún problema la afirmación de que un ser creador de todo existe.

En este foro puede encontrar varios temas donde se ha tocado ese punto.
 
#1 en FACTURA ELECTRÓNICA
Excelente tema, quería hacer un comentario aquí, pero la verdad no hay nada creo que pueda agregar a lo que cesar, trejos, pilon el chata y Mafalda (de ti por cierto, me encanta como argumentas, muy muy bien :idea: ) dijeron en los posts iniciales. El tema es viejo, solo espero que a la señora salas se le hayan aclarado algunas dudas que mucha gente religiosa tiene con derecho sobre el modo de pensar y la visión de un ateo (y de algunos agnósticos).
 
En otro lado escuché a alguien decir algo muuuuuuuuuuuy cierto.... si a las personas religiosas les hace falta la religión para no violar, matar, traficar, torturar, etc... pues que se metan la religión por todos lados, ya que con esa forma de pensar demuestran lo peligrosos que son :oops:
 
El buena gente es buena gente con dios o sin él, el mala gente igual. El religioso hace un cambio de imagen. Solo eso; no es ni mejor ni peor que antes.
 
Para mi no hay nada mejor que ser librea que me refiero con esto:
Pues estar tranquilo cuando satisfago mis instintos (ELLO) y no tener que sentirme mal, ni pensar que por eso alguien que no veo ni siento me este juzgando. La libertad de tener sentimientos sin dogmas que los rigen, razonar, pensar por mi mismo, cuestionarme las cosas y tratar de buscarle respuestas.

Eso me motiva a no creer en dioses ni erligiones.
 
CAP_NEMO dijo:
Excelente tema, quería hacer un comentario aquí, pero la verdad no hay nada creo que pueda agregar a lo que cesar, trejos, pilon el chata y Mafalda (de ti por cierto, me encanta como argumentas, muy muy bien :idea: ) dijeron en los posts iniciales. El tema es viejo, solo espero que a la señora salas se le hayan aclarado algunas dudas que mucha gente religiosa tiene con derecho sobre el modo de pensar y la visión de un ateo (y de algunos agnósticos).
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Diay pues si, tenia muchas interrogantes antes acerca de los ateos, pero ya con todos los temas tan interesantes en este foro que he leido, ya me aclare las dudas, y de verdad me parecen personas muy inteligentes, y muy interesantes. Les respeto sus puntos de vista, y siempre leo lo que ponen, pues eso es diversidad de criterios y formas de pensar, que de una u otra forma siempre nos rodean a los seres humanos.

Saludos!!! :cool:
 
bracopunk dijo:
Para mi no hay nada mejor que ser librea que me refiero con esto:
Pues estar tranquilo cuando satisfago mis instintos (ELLO) y no tener que sentirme mal, ni pensar que por eso alguien que no veo ni siento me este juzgando. La libertad de tener sentimientos sin dogmas que los rigen, razonar, pensar por mi mismo, cuestionarme las cosas y tratar de buscarle respuestas.

Eso me motiva a no creer en dioses ni erligiones.
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Ahi precisamente es donde esta el problema y ahi es donde Dios y su palabra cobran sentido en la vida en sociedad. Por ejemplo: Como le dices a un violador de niños, que no debe satisfacer sus intintos?

Cuando yo llegue a Cristo fui libre, libre del alchol, libre del cigarro, libre de fornicación, libre del odio, libre del rencor, libre de lo que me ataba a este mundo.. Dios me hizo libre, porque Jesucristo vino a dar vida abundante. Pero esta libertad no se debe usar para lo malo.

Gál 5:13 Porque vosotros, hermanos, a libertad fuisteis llamados; solamente que no uséis la libertad como ocasión para la carne, sino servíos por amor los unos a los otros.
1Pe 2:16 como libres, pero no como los que tienen la libertad como pretexto para hacer lo malo, sino como siervos de Dios.

Cuando uno esta sin Cristo, las cosas de Dios no son atractivas, pero cuando Cristo nos despoja de las cadenas de este mundo podemos levantarnos y ver el horizonte desde otra perspectiva.
 
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