Más para atormentar a los cristianos

metaseka dijo:

obviamente usted no entendio porque es ateo o agnostico... para mi como creyente, lo que ustedes tienen es una separacion hacia Dios, ya que no creen en él y satanas los tiene engañados. Obviamente para satanas es excelente que ustedes no crean ni en Dios ni en él... por eso digo separacion... para ustedes es simpelemente algo normal, ya que no creen en deidades.

si quiere cambia la frase y le pone para justificar la no creencia en Dios y listo.... no nos hagamos....!!!

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¡Claro que sí lo entiendo! Lo que pasa es que usted como creyente (por dicha no todos son así) no quiere aceptar que el ateo no cree que existan deidades... Para usted la vara tiene que ser, forzosamente, que el ateo "se está alejando de diosito."

metaseka dijo:

obviamente usted no entendio porque es ateo o agnostico... para mi como creyente, lo que ustedes tienen es una separacion hacia Dios, ya que no creen en él y satanas los tiene engañados. Obviamente para satanas es excelente que ustedes no crean ni en Dios ni en él... por eso digo separacion... para ustedes es simpelemente algo normal, ya que no creen en deidades.

si quiere cambia la frase y le pone para justificar la no creencia en Dios y listo.... no nos hagamos....!!!

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+ 1000

De hecho si no creen en deidades....como negar algo que no existe

BILL1283 dijo:

metaseka dijo:

obviamente usted no entendio porque es ateo o agnostico... para mi como creyente, lo que ustedes tienen es una separacion hacia Dios, ya que no creen en él y satanas los tiene engañados. Obviamente para satanas es excelente que ustedes no crean ni en Dios ni en él... por eso digo separacion... para ustedes es simpelemente algo normal, ya que no creen en deidades.

si quiere cambia la frase y le pone para justificar la no creencia en Dios y listo.... no nos hagamos....!!!

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De hecho si no creen en deidades....como negar algo que no existe

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A ver, ¿cómo me va a negar usted la existencia de Alá si no existe? ¿Cómo me va a negar la existencia de todos los dioses hindúes si no existen?

Ese razonamiento es totalmente falaz; es simplemente un juego que palabras que les suena muy bonito, pero si algo no existe se puede decir que no existe...

Esto ya se ha aclarado un montón de veces aquí... ¿Tanto les cuesta?

Y después dicen que no cambian las cosas a como les convenga.

Cesar dijo:

metaseka dijo:

obviamente usted no entendio porque es ateo o agnostico... para mi como creyente, lo que ustedes tienen es una separacion hacia Dios, ya que no creen en él y satanas los tiene engañados. Obviamente para satanas es excelente que ustedes no crean ni en Dios ni en él... por eso digo separacion... para ustedes es simpelemente algo normal, ya que no creen en deidades.

si quiere cambia la frase y le pone para justificar la no creencia en Dios y listo.... no nos hagamos....!!!

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¡Claro que sí lo entiendo! Lo que pasa es que usted como creyente (por dicha no todos son así) no quiere aceptar que el ateo no cree que existan deidades... Para usted la vara tiene que ser, forzosamente, que el ateo "se está alejando de diosito."

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Ay Cesar....!!! es obvio que yo como creyente opine que ustedes estan cegados, y niegan la existencia de Dios, lo que hace concluir que hay una separacion de ustedes hacia Dios.... es lo mismo que ustedes piensen que frozosamente nosotros creemos en un ser que no existe como lo andan pregonando....!!!

Cesar dijo:

A ver, ¿cómo me va a negar usted la existencia de Alá si no existe? ¿Cómo me va a negar la existencia de todos los dioses hindúes si no existen?

Ese razonamiento es totalmente falaz; es simplemente un juego que palabras que les suena muy bonito, pero si algo no existe se puede decir que no existe...

Esto ya se ha aclarado un montón de veces aquí... ¿Tanto les cuesta?

Y después dicen que no cambian las cosas a como les convenga.

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Ves Metaseka no existe....para el.....y nosotros debemos entender :-o

tanto nos costara?....para que si......como negariamos algo que no existe Metaseka??
:-o :-o :-o :-o

metaseka dijo:

Cesar dijo:

metaseka dijo:

obviamente usted no entendio porque es ateo o agnostico... para mi como creyente, lo que ustedes tienen es una separacion hacia Dios, ya que no creen en él y satanas los tiene engañados. Obviamente para satanas es excelente que ustedes no crean ni en Dios ni en él... por eso digo separacion... para ustedes es simpelemente algo normal, ya que no creen en deidades.

si quiere cambia la frase y le pone para justificar la no creencia en Dios y listo.... no nos hagamos....!!!

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¡Claro que sí lo entiendo! Lo que pasa es que usted como creyente (por dicha no todos son así) no quiere aceptar que el ateo no cree que existan deidades... Para usted la vara tiene que ser, forzosamente, que el ateo "se está alejando de diosito."

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Ay Cesar....!!! es obvio que yo como creyente opine que ustedes estan cegados, y niegan la existencia de Dios, lo que hace concluir que hay una separacion de ustedes hacia Dios.... es lo mismo que ustedes piensen que frozosamente nosotros creemos en un ser que no existe como lo andan pregonando....!!!

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¡Jajaja! Como lo andan pregonando... Ahora sí la voló.

BILL1283 dijo:

Ves Metaseka no existe....para el.....y nosotros debemos entender :-o

tanto nos costara?....para que si......como negariamos algo que no existe Metaseka??
:-o :-o :-o :-o

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A ver, Billito... Escuela 101... ¿Existen los unicornios invisibles?

Supongo que, basado en su forma de pensar, no me podrá decir que no.

#1 Este es un pasaje del antiguo testamento, dond Dios manda a Israel a ejecutar un juicio sobre un pueblo q era muy malo, mataba, violaba, agredia, robaba e idolatraba un montos de dioses falsos, la biblia dice q Jehova Dios ejecuto juicio y los declaro culpables, no fueron los israelitas sino Dios quien lo juzgo, antes la cultura era muuuy distinta, y los judíos pensaban muy diferente a las culturas occidentales actuales, USA, Europa. China, Russia etc han masacrado miles de inocentes en guerras provovadas por el hombre, por lo menos estas eran juicios de Dios y no del hombre, él tiene el derecho de eliminar a quien el quiera por q es Dios... Este tema repito es de mucho estudio y cuidado para comprenderlo. Antes las guerras entre pueblos eran todavia peores a lo q dicen estos versiculos.

2. Jesus dijo que los cristianos actuales no nos regiriamos por el antiguo testamento, pues somos una generacion obviamente muy distinta, se toman pasajes como referencia y como historia, por ejm los 10 mandamientos obviamente siguen aplicandose y son del antiguo testamento, pero lo q aplicamos es amar a Dios en 1 lugar y al projimo como a uno mismo, q fue lo q dijo Jesus q se resumian las leyes antiguas. Esto por ejm incluyen todos los 10 mandamientos, POR SUPUESTO que un monton de leyes especificas e historias del antiguo Israel no son aplicables para el cristiano verdadero no lo digo yo, lo dijo Jesucristo mismo.

3. Que conste q quien no cree en Dios no va a creer q fue el quien mediante profetas declaraba juicio a las antiguas culturas, van a decir q fue una forma de justificar una matanza (como lo hacen hoy las iglesias cuando van a bendecir tanques de guerra, y creen que Dios esta en un bando u otro, cuando es es una blafemia de las mas asquerosas). Antes Israel fue el pueblo escogido de Dios y no era como los judios actuales ni nada parecido ellos eran protegidos por Dios hasta q llegara Jesus a la tierra q era la promesa de Diso para liberarnos del pecado, sin embargo la misma biblia dice q Israel peco contra Dios muchas veces y no hizo q el les pidio, por eso hasta el dia de hoy Israel no tiene ni siquiera un pais propio y siguen en guerras humanas estupidas, cuando ya Jesus vino todos en el planeta tenemos la oportunidad de ser parte del pueblo escogido de Dios de ser sus hijos, y de ser aprobados si seguidos las nueva ley q Jesus establecio en la biblia, pero este es otro tema...

Cesar dijo:

BILL1283 dijo:

Ves Metaseka no existe....para el.....y nosotros debemos entender :-o

tanto nos costara?....para que si......como negariamos algo que no existe Metaseka??
:-o :-o :-o :-o

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A ver, Billito... Escuela 101... ¿Existen los unicornios invisibles?

Supongo que, basado en su forma de pensar, no me podrá decir que no.

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Pues seguro .....para usted los unicornios y Dios estan a la misma altura.....
y nosotros debemos entenderlo a usted.....como lo vamos a negar
siga negando lo que no existe.....y nosotros entenderemos

BILL1283 dijo:

Cesar dijo:

A ver, ¿cómo me va a negar usted la existencia de Alá si no existe? ¿Cómo me va a negar la existencia de todos los dioses hindúes si no existen?

Ese razonamiento es totalmente falaz; es simplemente un juego que palabras que les suena muy bonito, pero si algo no existe se puede decir que no existe...

Esto ya se ha aclarado un montón de veces aquí... ¿Tanto les cuesta?

Y después dicen que no cambian las cosas a como les convenga.

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Ves Metaseka no existe....para el.....y nosotros debemos entender :-o

tanto nos costara?....para que si......como negariamos algo que no existe Metaseka??
:-o :-o :-o :-o

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Las 5inco Herencias.....
Mas o menos algo asi....

BILL1283 dijo:

Pues seguro .....para usted los unicornios y Dios estan a la misma altura.....
y nosotros debemos entenderlo a usted.....como lo vamos a negar
siga negando lo que no existe.....y nosotros entenderemos

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¡Jajaja! ¡Qué facil es salirse por la tangente para no responder!

Ya lo dijo todo.

:-o :-o :-o

Cesar dijo:

BILL1283 dijo:

Pues seguro .....para usted los unicornios y Dios estan a la misma altura.....
y nosotros debemos entenderlo a usted.....como lo vamos a negar
siga negando lo que no existe.....y nosotros entenderemos

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¡Jajaja! ¡Qué facil es salirse por la tangente para no responder!

Ya lo dijo todo.

:-o :-o :-o

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Donde me estoy esquivando....no sabe leer....para usted los unicornios..pitufitos...ala...Dios...lala...y el mundo de bobby es igual......y usted lo ha explicado hasta el cansancio y lo sigue negando pero sigue siendo lo mismo......para usted
siga negando lo que no existe y uno entiende Cesar...

ya lo dije todo

BILL1283 dijo:

Donde me estoy esquivando....no sabe leer....para usted los unicornios..pitufitos...ala...Dios...lala...y el mundo de bobby es igual......y usted lo ha explicado hasta el cansancio y lo sigue negando pero sigue siendo lo mismo......para usted
siga negando lo que no existe y uno entiende Cesar...

ya lo dije todo

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¿Dónde está esquivando? No responde la pregunta sencillamente porque se queda acorralado... ¿Existen los unicornios invisibles?

No la responde porque se topa con la incoherencia de su propia declaración: "no se puede negar lo que no existe." Ni siquiera aclaran lo que quieren decir con eso, porque ahora significa que lo que no existe no se puede "negar" (decir que no creo que exista), pero luego significa una cosa totalmente diferente. Es una declaración sin sentido... Pero como no pueden probar que esta o aquella deidad existe, entonces tiene que inventar una escapatoria como esa para decir que uno ateo está en una posición "ilógica."

Si me dice que los unicornios invisibles no existen, contradice la misma declaración que hizo anteriormente. Si dice que sí, está también en problemas porque tiene que demostrar tal existencia...

Razonamiento sin sentido detrás de tal declaración... Y no lo ven.

:twisted:

Cesar dijo:

BILL1283 dijo:

Donde me estoy esquivando....no sabe leer....para usted los unicornios..pitufitos...ala...Dios...lala...y el mundo de bobby es igual......y usted lo ha explicado hasta el cansancio y lo sigue negando pero sigue siendo lo mismo......para usted
siga negando lo que no existe y uno entiende Cesar...

ya lo dije todo

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¿Dónde está esquivando? No responde la pregunta sencillamente porque se queda acorralado... ¿Existen los unicornios invisibles?

No la responde porque se topa con la incoherencia de su propia declaración: "no se puede negar lo que no existe." Ni siquiera aclaran lo que quieren decir con eso, porque ahora significa que lo que no existe no se puede "negar" (decir que no creo que exista), pero luego significa una cosa totalmente diferente. Es una declaración sin sentido... Pero como no pueden probar que esta o aquella deidad existe, entonces tiene que inventar una escapatoria como esa para decir que uno ateo está en una posición "ilógica."

Si me dice que los unicornios invisibles no existen, contradice la misma declaración que hizo anteriormente. Si dice que sí, está también en problemas porque tiene que demostrar tal existencia...

Razonamiento sin sentido detrás de tal declaración... Y no lo ven.

:twisted:

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presisamente Cesar.....como hago para negarlo......yo no se si existen....pero si lo niego asumo que no existe y doy una respuesta....y deberia tambien dar mi explicacion del porque....aunque niegue algo que no existe...
y si digo que existe tengo que demostrarlo.......porque si exiten ...entonces......cuando el razonimiento sea que digo que si existe tengo que demostrar...pero mas facil es negar lo que no existe y exigirle a los demas que demustre lo contrario donde habre leido eso????

que pasa si digo NO SE si exiten.....lo estoy negando? lo estoy afirmando?.....

lo que pasa es que si digo que no existe....como negar lo que no existe???

BILL1283 dijo:

presisamente Cesar.....como hago para negarlo......yo no se si existen....pero si lo niego asumo que no existe y doy una respuesta....y deberia tambien dar mi explicacion del porque....aunque niegue algo que no existe...
y si digo que existe tengo que demostrarlo.......porque si exiten ...entonces......cuando el razonimiento sea que digo que si existe tengo que demostrar...pero mas facil es negar lo que no existe y exigirle a los demas que demustre lo contrario donde habre leido eso????

que pasa si digo NO SE si exiten.....lo estoy negando? lo estoy afirmando?.....

lo que pasa es que si digo que no existe....como negar lo que no existe???

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Veamos: concluir o tomar la posición de que algo no existe no es "negar algo que no existe."

Ahora, se dice que lo que conocemos existe porque tenemos evidencia de sobra de su existencia. Aquellas cosas de las que no tenemos evidencia alguna podemos asumir que no existen hasta que aparezca evidencia. Si fuera por "filosofar", todas las cosas que se nos ocurran podrían existir o no existir, por lo que yo no podría decirle a alguien que hasta un personaje inventado en una fábula de televisión no existe porque, como usted dice, debería dar mi explicación del por qué (y decir que es porque lo sacaron en una fábula no sería la explicación).

La lógica de la realidad, de la evidencia, pone en claro que ciertas cosas no existen sencillamente porque no existe evidencia de éstas. Véalo aún desde un punto de vista más común (porque ahorita alguien sale diciendo que el ejemplo del personaje de fábula no tiene sentido o es ridículo, etc): a alguien hace tiempo se le ocurrió decir que vio un OVNI y que son extraterrestres. Sabemos que la evidencia que existe es inventada... ¿Podríamos decir, entonces, que los extraterrestres que nos visitan en OVNIs no existen?

En el caso de las deidades, ustedes ponen la deidad en la que creen en un punto privilegiado en relación con las demás. Dicen que su deidad existe, pero se atreven a decir que las otras no existen a pesar de utilizar el razonamiento que estamos debatiendo... Lo peor es que la Biblia misma afirma que sólo la deidad conocida como Dios existe, que las otras no... ¿Entonces?

Uno no niega lo que no existe; uno concluye que algo existe o que no existe. Decir que "uno no niega lo que no existe" sería lo mismo que decir que "uno no afirma lo que existe." Tales afirmaciones no tienen sentido.

Cesar dijo:

BILL1283 dijo:

presisamente Cesar.....como hago para negarlo......yo no se si existen....pero si lo niego asumo que no existe y doy una respuesta....y deberia tambien dar mi explicacion del porque....aunque niegue algo que no existe...
y si digo que existe tengo que demostrarlo.......porque si exiten ...entonces......cuando el razonimiento sea que digo que si existe tengo que demostrar...pero mas facil es negar lo que no existe y exigirle a los demas que demustre lo contrario donde habre leido eso????

que pasa si digo NO SE si exiten.....lo estoy negando? lo estoy afirmando?.....

lo que pasa es que si digo que no existe....como negar lo que no existe???

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Veamos: concluir o tomar la posición de que algo no existe no es "negar algo que no existe."

Ahora, se dice que lo que conocemos existe porque tenemos evidencia de sobra de su existencia. Aquellas cosas de las que no tenemos evidencia alguna podemos asumir que no existen hasta que aparezca evidencia. Si fuera por "filosofar", todas las cosas que se nos ocurran podrían existir o no existir, por lo que yo no podría decirle a alguien que hasta un personaje inventado en una fábula de televisión no existe porque, como usted dice, debería dar mi explicación del por qué (y decir que es porque lo sacaron en una fábula no sería la explicación).

La lógica de la realidad, de la evidencia, pone en claro que ciertas cosas no existen sencillamente porque no existe evidencia de éstas. Véalo aún desde un punto de vista más común (porque ahorita alguien sale diciendo que el ejemplo del personaje de fábula no tiene sentido o es ridículo, etc): a alguien hace tiempo se le ocurrió decir que vio un OVNI y que son extraterrestres. Sabemos que la evidencia que existe es inventada... ¿Podríamos decir, entonces, que los extraterrestres que nos visitan en OVNIs no existen?

En el caso de las deidades, ustedes ponen la deidad en la que creen en un punto privilegiado en relación con las demás. Dicen que su deidad existe, pero se atreven a decir que las otras no existen a pesar de utilizar el razonamiento que estamos debatiendo... Lo peor es que la Biblia misma afirma que sólo la deidad conocida como Dios existe, que las otras no... ¿Entonces?

Uno no niega lo que no existe; uno concluye que algo existe o que no existe. Decir que "uno no niega lo que no existe" sería lo mismo que decir que "uno no afirma lo que existe." Tales afirmaciones no tienen sentido.

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El tema me pareció bueno, y tengo una pregunta. ¿Han conocido a alguien que ha pasado por un milagro?. (para algunos los milagros no existen) muchos científicos no creen en los milagros, pero es curioso cuando uno de ellos no encuentra explicación a la cura de una enfermedad que se encuentra evidenciada por la ciencia que si existe en esa persona y luego unos meses después esa enfermedad incurable por la ciencia; desaparece......

EDUARDO1973 dijo:

El tema me pareció bueno, y tengo una pregunta. ¿Han conocido a alguien que ha pasado por un milagro?. (para algunos los milagros no existen) muchos científicos no creen en los milagros, pero es curioso cuando uno de ellos no encuentra explicación a la cura de una enfermedad que se encuentra evidenciada por la ciencia que si existe en esa persona y luego unos meses después esa enfermedad incurable por la ciencia; desaparece...

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Cabe aclarar una cosa: existen casos de personas que han logrado superar una enfermedad x (muchos quedan con ciertos vestigios de ésta, algunos sin nada), pero el hecho de que no se tenga explicación de cómo su cuerpo logró vencer la enfermedad no es argumento para decir que existe una deidad y que ésta le sanó. Si fuera el caso, tamaño montón de deidades tendrían que existir porque esto no ha ocurrido sólo en culturas donde se crea exclusivamente en Dios.

Otra cosa que es importante tomar en cuenta es que existen muchos reportajes de personas que se curaron... Reportajes falsos, sensacionalistas.

BILL1283 dijo:

pero mas facil es negar lo que no existe y exigirle a los demas que demustre lo contrario donde habre leido eso????

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Eso se llama CIENCIA.

Cesar dijo:

EDUARDO1973 dijo:

El tema me pareció bueno, y tengo una pregunta. ¿Han conocido a alguien que ha pasado por un milagro?. (para algunos los milagros no existen) muchos científicos no creen en los milagros, pero es curioso cuando uno de ellos no encuentra explicación a la cura de una enfermedad que se encuentra evidenciada por la ciencia que si existe en esa persona y luego unos meses después esa enfermedad incurable por la ciencia; desaparece...

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Cabe aclarar una cosa: existen casos de personas que han logrado superar una enfermedad x (muchos quedan con ciertos vestigios de ésta, algunos sin nada), pero el hecho de que no se tenga explicación de cómo su cuerpo logró vencer la enfermedad no es argumento para decir que existe una deidad y que ésta le sanó. Si fuera el caso, tamaño montón de deidades tendrían que existir porque esto no ha ocurrido sólo en culturas donde se crea exclusivamente en Dios.

Otra cosa que es importante tomar en cuenta es que existen muchos reportajes de personas que se curaron... Reportajes falsos, sensacionalistas.

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No dije nada sobre deidades, solamente quise resaltar en base al tema que vienen siguiendo; que si no existen los milagros y los cientificos no pueden explicarlo, no pueden decir que existe o no existe un milagro o sí?..

Sobre lo de falsos y sensacionalistas es muy común en nuestros tiempos donde la plata por medio de la publicidad amarillista es un negocio... pero no es el caso.

EDUARDO1973 dijo:

No dije nada sobre deidades, solamente quise resaltar en base al tema que vienen siguiendo; que si no existen los milagros y los cientificos no pueden explicarlo, no pueden decir que existe o no existe un milagro o sí?..

Sobre lo de falsos y sensacionalistas es muy común en nuestros tiempos donde la plata por medio de la publicidad amarillista es un negocio... pero no es el caso.

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Ese es mi punto, compa: los milagros se supone los hacen "las deidades" que tenga el creyente en cuestión.

Y por eso mi punto final: el hecho de que algo no se pueda explicar no significa que sea un milagro... Simplemente no se puede explicar, así como antes no se podía explicar la causa de una simple gripe y que una persona se mejorara de ésta.