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Wilas

¿ Que pasó con la gente que murió sin conocer de Cristo ?

Por eso, el versículo no viene al caso...

Lo que queda claro es que tal doctrina es un completo absurdo...

Ok, me rindo.
Investigue usted y nos cuenta :)

Pd. Eso es una parábola, así que ud las puede interpretar como le dé la gana. Ni entiendo porqué escribió que ni tiene nada que ver con el tema q.q
 
Última edición:
El evangelio dice que nadie va al Padre (Dios) sino es por el hijo (Cristo) (Jn14:6). O sea que si no se acepta a Cristo como redentor de pecados pues la condenación es inminente.

Pero, ¿ qué pasó con la gente que nunca supo de Cristo ya sea porque Cristo no había nacido o al lugar donde se vive nunca llegó su mensaje ?

¿ Fueron al Cielo o al Infierno ?

¿ Podría algún cristiano responder esto ?

No iba a meterme aca pero bueno, tengo un amigo judio y un dia estabamos hablando de esto, e investigue un poco.
Esta la teoria de la Suplantacion (del pacto entre Dios con el pueblo judio), que hay dos tipos, la suplantacion suave y la suplantacion dura.
Dice la biblia que Dios hizo un pacto con el pueblo judio (no recuerdo versiculos, busquenlos si quieren) en el que Dios promete salvacion a ellos, a los que los sigan. Pero entonces paso la llegada de Jesucristo, que propuso un nuevo pacto al decir "Yo soy la Verdad, el camino. Nadie llega al Padre si no es por mi" (algo asi), a esto se le llama el segundo pacto, o la suplantacion porque Dios por medio de Jesus estaba haciendo un nuevo pacto con la humanidad.

La suplantacion Suave dice que este nuevo pacto no es mas que un añadido al original hecho con Abraham, y por ende los judios antes de Jesus fueron salvos por su pacto original, y los judios que NO acepten a Jesus siguen siendo salvos por el pacto original, al mismo tiempo que los judios y los gentiles (no judios) podemos ser salvos por este nuevo pacto que hizo Jesus.

La suplantacion Dura es considerada por muchos antisemita, pero basicamente dice que el nuevo pacto que hizo Jesus destruye el pacto original, y que solamente los judios (y gentiles) que reconozcan a Jesus como salvador seran salvo. Esto basicamente condena al infierno a los judios, ya que ellos no aceptan a Dios.

Aca les dejo el link:

Teoría del Reemplazo - Wikipedia, la enciclopedia libre
 
Es cierto que Jesus predico en el mismo infierno, pero en relacion a su consulta el apostol Pablo decia que las cosas tangibles son visibles en el mundo. osea en otras palabras el decia que si no se conocia a Dios se tenia que reconocer que habia alguien que habia hecho todas las cosas. Ademas recuerda que sin ley no se culpa de pecado.

Saludos
 
Y tanta preguntadera es para ser mejor cristiano??? Si tiene dudas de su fe visite a su párroco, vaya a las formaciones parroquiales... digo, es más lógico!!!!
 
No iba a meterme aca pero bueno, tengo un amigo judio y un dia estabamos hablando de esto, e investigue un poco.
Esta la teoria de la Suplantacion (del pacto entre Dios con el pueblo judio), que hay dos tipos, la suplantacion suave y la suplantacion dura.
Dice la biblia que Dios hizo un pacto con el pueblo judio (no recuerdo versiculos, busquenlos si quieren) en el que Dios promete salvacion a ellos, a los que los sigan. Pero entonces paso la llegada de Jesucristo, que propuso un nuevo pacto al decir "Yo soy la Verdad, el camino. Nadie llega al Padre si no es por mi" (algo asi), a esto se le llama el segundo pacto, o la suplantacion porque Dios por medio de Jesus estaba haciendo un nuevo pacto con la humanidad.

La suplantacion Suave dice que este nuevo pacto no es mas que un añadido al original hecho con Abraham, y por ende los judios antes de Jesus fueron salvos por su pacto original, y los judios que NO acepten a Jesus siguen siendo salvos por el pacto original, al mismo tiempo que los judios y los gentiles (no judios) podemos ser salvos por este nuevo pacto que hizo Jesus.

La suplantacion Dura es considerada por muchos antisemita, pero basicamente dice que el nuevo pacto que hizo Jesus destruye el pacto original, y que solamente los judios (y gentiles) que reconozcan a Jesus como salvador seran salvo. Esto basicamente condena al infierno a los judios, ya que ellos no aceptan a Dios.

Aca les dejo el link:

Teoría del Reemplazo - Wikipedia, la enciclopedia libre

Bueno, eso es una pataleta cristiana. La secta se originó en base al judaísmo de la misma forma que el mormonísmo se origina del cristianismo. Ninguna puede reclamar nada dado la evidente distorsión que les dio origen. El judaísmo ni siquiera tiene infierno ni redención de pecados al estilo cristiano. Son conceptos muy diferentes que los católicos primitivos se inventaron.

Lo que me gustaría saber es como solucionan los cristianos el asunto de la doctrina de redención a los pecados cuando se aplica a los que precisamente no la conocieron nunca y ya murieron.

Pero por lo visto es un "misterio" más de la fe...
 
Curiosamente hace un tiempo no recuerdo donde escuche la respuesta a eso, en síntesis algo se convierte en pecado porque se es conciente de que se esta haciendo un mal a otra persona o se esta obrando mal, pero por ejemplo en los pueblos antiguos que tenian su forma de vida diferente en donde por ejemplo el asesinato era parte de la vida cotidiana pues no se le aplicaban las leyes de Dios, ahí es donde entraban los misioneros enseñando la palabra de Dios para hacer ver a los aborigenes sus pecados y que se apegaran a la ley de Dios, según entiendo el señor al morir la persona y llegar al cielo es juzgada por sus pecados, me imagino que al no conocer a Dios como su creador no son juzgados de igual manera.

Tambien me imagino que pasa lo mismo con los animales, ellos matan y comen a sus semejantes, pero no son conocedores de que eso es pecado y por eso no son juzgados por eso.

Eso es lo que yo entiendo y como siempre digo, eso si usted cree en Dios.
 
Estan en el infierno. SIguiente pregunta?

De hecho no están en el infierno, a menos que nos puedan probar que ese concepto heredado de la mitología griega exista. Lo que sí podemos asegurar es que todos los cuerpos de esa gente se descompusieron y llegaron a formar parte del ecosistema en alguna u otra forma.
 
Curiosamente hace un tiempo no recuerdo donde escuche la respuesta a eso, en síntesis algo se convierte en pecado porque se es conciente de que se esta haciendo un mal a otra persona o se esta obrando mal, pero por ejemplo en los pueblos antiguos que tenian su forma de vida diferente en donde por ejemplo el asesinato era parte de la vida cotidiana pues no se le aplicaban las leyes de Dios, ahí es donde entraban los misioneros enseñando la palabra de Dios para hacer ver a los aborigenes sus pecados y que se apegaran a la ley de Dios, según entiendo el señor al morir la persona y llegar al cielo es juzgada por sus pecados, me imagino que al no conocer a Dios como su creador no son juzgados de igual manera.

Muy bien. En cierta forma le llegó al meollo de lo paradógicamente absurdo de esta doctrina. Y me explico.

Si no conocer de Dios, Cristo y de sus leyes implica que tal consciencia no existe, y por lo tanto no se puede ser culpable de los pecados cristianos, pues precisamente no divulgandolo se le hace más favor a todos pues nadie iría al Infierno.

Si ponemos de ejemplo a los indios americanos, estos eran salvos por desconocimiento hasta que llegaron los españoles con el mensaje cristiano de redención de pecados. Prácticamente esta respuesta tira por la borda la necesidad de divulgar el mensaje. Prácticamente no se necesita a Cristo para ser salvo.

Por otro lado están los que dicen que se condenaron aún sin conocer del mensaje cristiano. Pero entonces ¿ no es eso tremendamente injusto y discriminante ?...gente que nunca tuvo ni tiene la posibilidad de escuchar el mensaje porque tuvo la mala suerte de nacer en el tiempo incorrecto o en el lugar incorrecto dado que nadie decide cuando y donde se nace. ¿ Esa es la actitud de un dios justo y de amor ?...evidentemente no...

Entonces ¿ cuál es la respuesta ?

¿ Quiere ver a un cristiano en apuros ?....planteele la pregunta...
 
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Muy bien. En cierta forma le llegó al meollo de lo paradógicamente absurdo de esta doctrina. Y me explico.

Si no conocer de Dios, Cristo y de sus leyes implica que tal consciencia no existe, y por lo tanto no se puede ser culpable de los pecados cristianos, pues precisamente no divulgandolo se le hace más favor a todos pues nadie iría al Infierno.

Si ponemos de ejemplo a los indios americanos, estos eran salvos por desconocimiento hasta que llegaron los españoles con el mensaje cristiano de redención de pecados. Prácticamente esta respuesta tira por la borda la necesidad de divulgar el mensaje. Prácticamente no se necesita a Cristo para ser salvo.

Por otro lado están los que dicen que se condenaron aún sin conocer del mensaje cristiano. Pero entonces ¿ no es eso tremendamente injusto y discriminante ?...gente que nunca tuvo ni tiene la posibilidad de escuchar el mensaje porque tuvo la mala suerte de nacer en el tiempo incorrecto o en el lugar incorrecto dado que nadie decide cuando y donde se nace. ¿ Esa es la actitud de un dios justo y de amor ?...evidentemente no...

Entonces ¿ cuál es la respuesta ?

¿ Quiere ver a un cristiano en apuros ?....planteele la pregunta...


Si es correcto, yo soy de pensar que las leyes de Dios son invento de la gente para controlar el libre albedrió, porque este por mas que suene bonito al final siempre termina afectando a alguien mas, hasta donde yo entiendo por ejemplo la gente que anda predicando en las calles tiene como mision que los demás conozcan el mensaje del señor, para que no vivan en pecado, pero la pregunta suya es valida y me imagino que si le preguntan a una persona religiosa dirá que es mas importante que una persona que no conoce a Dios como su salvador vea lo bueno que es y entienda el camino correcto, en vez de que se salve por desconocimiento.

No se si me di a entender.
 
Si es correcto, yo soy de pensar que las leyes de Dios son invento de la gente para controlar el libre albedrió, porque este por mas que suene bonito al final siempre termina afectando a alguien mas, hasta donde yo entiendo por ejemplo la gente que anda predicando en las calles tiene como mision que los demás conozcan el mensaje del señor, para que no vivan en pecado, pero la pregunta suya es valida y me imagino que si le preguntan a una persona religiosa dirá que es mas importante que una persona que no conoce a Dios como su salvador vea lo bueno que es y entienda el camino correcto, en vez de que se salve por desconocimiento.

No se si me di a entender.

Vea, hay varios versiculos (como el que posto sqrus) que dan a entender que el que no ha escuchado de Dios o de Cristo y muere, pues no puede ser condenado (se va al cielo por decirlo asi). Por eso se dice que la ignorancia es dicha.

Recuerdo en estudios biblicos de la iglesia que iba, que nos dijeron eso, porque alguien pregunto "Que pasa con los inditos que viven muy lejos que nadie les ha hablado nunca de la biblia? Se van al infierno", entonces la maestra nos dijo que No, que por no haber oido nunca de Dios son salvos. Entonces yo pregunte, "si son salvos al no haber oido nunca de Cristo y de la biblia, para que diantres vamos a ir a buscarlos y explicarles? No ven que si lo hacemos ya dejaran de ser salvos automaticamente y podran irse al infierno??" Jeje, se quedo muda la maestra..

Pero lo planteo aca, de veras, para que diantres le vamos a predicar a los inditos si ya son salvos???
 
Vea, hay varios versiculos (como el que posto sqrus) que dan a entender que el que no ha escuchado de Dios o de Cristo y muere, pues no puede ser condenado (se va al cielo por decirlo asi). Por eso se dice que la ignorancia es dicha.

Recuerdo en estudios biblicos de la iglesia que iba, que nos dijeron eso, porque alguien pregunto "Que pasa con los inditos que viven muy lejos que nadie les ha hablado nunca de la biblia? Se van al infierno", entonces la maestra nos dijo que No, que por no haber oido nunca de Dios son salvos. Entonces yo pregunte, "si son salvos al no haber oido nunca de Cristo y de la biblia, para que diantres vamos a ir a buscarlos y explicarles? No ven que si lo hacemos ya dejaran de ser salvos automaticamente y podran irse al infierno??" Jeje, se quedo muda la maestra..

Pero lo planteo aca, de veras, para que diantres le vamos a predicar a los inditos si ya son salvos???

El versículo no dice eso, no mal interprete.

Dice que es un atenuante mas no redención de pecados.

Y lo de los indios van al infierno según la biblia, porque ellos son politeistas y en la biblia dice que Dios es el único que merece ser adorado (prohíbe adoración a otros seres o politeismo).
 
El versículo no dice eso, no mal interprete.

Dice que es un atenuante mas no redención de pecados.

Y lo de los indios van al infierno según la biblia, porque ellos son politeistas y en la biblia dice que Dios es el único que merece ser adorado (prohíbe adoración a otros seres o politeismo).

Esos versiculos, como la mayor parte de la biblia, son ambiguos, de ahi que existan tantos credos cristianos diferentes. No voy a ponerme a debatir aca como debe interpretarse eso, pero si te digo que he visto muchas denominaciones e iglesias que los interpretan de esa forma.
 
Si es correcto, yo soy de pensar que las leyes de Dios son invento de la gente para controlar el libre albedrió, porque este por mas que suene bonito al final siempre termina afectando a alguien mas, hasta donde yo entiendo por ejemplo la gente que anda predicando en las calles tiene como mision que los demás conozcan el mensaje del señor, para que no vivan en pecado, pero la pregunta suya es valida y me imagino que si le preguntan a una persona religiosa dirá que es mas importante que una persona que no conoce a Dios como su salvador vea lo bueno que es y entienda el camino correcto, en vez de que se salve por desconocimiento.

No se si me di a entender.

Sí. Pero personalmente me resultaría mejor dejarlo sin saber y garantizarle la salvación en vez de garantizarle una incógnita, un 50-50. Aplicaría una frase que dijeron aquí que dice algo como "mejor inculcar valores que inculcar religiones"...
 
Aquí me pasaron un par de versículos que podrían dar algo de claridad al asunto si se interpreta como parece sonar...je, je, je...

Romanos 2:
2:12 En efecto, todos los que hayan pecado sin tener la Ley de Moisés perecerán sin esa Ley; y los que hayan pecado teniendo la Ley serán juzgados por ella, [esta parte me parece que se refiere a los judíos según el contexto del capítulo que es una regañada para ellos por la hipocrecía]
2:13 porque a los ojos de Dios, no son justos los que oyen la Ley, sino los que la practican.
2:14 Cuando los paganos
[gentiles], que no tienen la Ley, guiados por la naturaleza, cumplen las prescripciones de la Ley, aunque no tengan la Ley, ellos son ley para sí mismos,
2:15 y demuestran que lo que ordena la Ley está inscrito en sus corazones. Así lo prueba el testimonio de su propia conciencia, que unas veces los acusa y otras los disculpa,

2:16 hasta el Día en que Dios juzgará las intenciones ocultas de los hombres por medio de Cristo Jesús, conforme a la Buena Noticia que yo predico.

Sin embargo seguimos con el mismo problema...si son disculpados no se necesita de Cristo, pero algo tan abominable para Dios como adorar a otros dioses sería algo incompatible con la ley judía. Y tooodos antes del siglo VI a.C eran politeístas y hasta la fecha millones que no conocen el mensaje cristiano lo siguen siendo...

Biblia, ambigüedad es tu nombre...
 
Última edición:
Sí. Pero personalmente me resultaría mejor dejarlo sin saber y garantizarle la salvación en vez de garantizarle una incógnita, un 50-50. Aplicaría una frase que dijeron aquí que dice algo como "mejor inculcar valores que inculcar religiones"...

Como podría garanrizarle la salvación a alguien a quien nunca se le predicó de cristo cuando en la misma biblia dice, y palafraseo, nadie va al padre si no es por cristo?
 
Como podría garanrizarle la salvación a alguien a quien nunca se le predicó de cristo cuando en la misma biblia dice, y palafraseo, nadie va al padre si no es por cristo?

En el caso de que estuvieran disculpados los que no conocieran el mensaje...
 
El evangelio dice que nadie va al Padre (Dios) sino es por el hijo (Cristo) (Jn14:

No es necesario que conozcan. Los indios, chinos, etc todos se salvan. Donde dice "sino es por mí" , significa "a través de mi", "gracias a mi" ese es el sentido, Jesús muere y salva a todos.
 
No es necesario que conozcan. Los indios, chinos, etc todos se salvan. Donde dice "sino es por mí" , significa "a través de mi", "gracias a mi" ese es el sentido, Jesús muere y salva a todos.

¿ Y cómo se salvó un indio hace 3000 años cuando Cristo no había nacido y esto no se había dicho ?
 

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