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Wilas

Aborto y homicidio deben castigarse igual

No tendríamos por qué rebajarle ni un día de sentencia a quien fragüe o perpetre un homicido contra un niño de brazos o contra un niño de útero.

Nada de "infanticidio" ni "aborto": homicidio y punto.
 
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Lo uqe deberían hacer los países que permiten el aborto es mostrar al público exactamente lo que pasa en ese tipo de operaciones. Depsués de todo, si es algo tan común como scarse un apéndice, o cualqueir otra operación, por qué no darlo a conocer al público?
 
JorgeF dijo:
Lo uqe deberían hacer los países que permiten el aborto es mostrar al público exactamente lo que pasa en ese tipo de operaciones. Depsués de todo, si es algo tan común como scarse un apéndice, o cualqueir otra operación, por qué no darlo a conocer al público?

El público sabe, por eso la mayoría de la gente se opone al aborto. Dudo mucho que en España, por ejemplo, la gente no tenga idea de lo que es un aborto.

En el caso de que el embrión o el feto sean un ser humano, no veo la diferencia en los métodos, a fin de cuentas se estaría matando un "ser humano".

Lo que hay que determinar primero es:¿ qué es un ser humano? .

Aquí la discusión se vuelve interminable.
 
Completamente de acuerdo, aborto es un homicidio, con la gravedad que se hace con una crueldad exagerada al ser contra un niño sin ninguna posibilidad de defensa.
 
Maleante. dijo:
JorgeF dijo:
Lo uqe deberían hacer los países que permiten el aborto es mostrar al público exactamente lo que pasa en ese tipo de operaciones. Depsués de todo, si es algo tan común como scarse un apéndice, o cualqueir otra operación, por qué no darlo a conocer al público?

El público sabe, por eso la mayoría de la gente se opone al aborto. Dudo mucho que en España, por ejemplo, la gente no tenga idea de lo que es un aborto.

En el caso de que el embrión o el feto sean un ser humano, no veo la diferencia en los métodos, a fin de cuentas se estaría matando un "ser humano".

Lo que hay que determinar primero es:¿ qué es un ser humano? .

Aquí la discusión se vuelve interminable.


Sin duda la gente tiene una idea de lo que es el aborto. Lo que digo es que nunca se ha mostrado el procedimiento en sí. En una cultura donde el voyeurismo es la norma, y los videos abundan de todo, es curioso que este procedimiento, tan de rutina en muchos casos, nunca haya sido televisado.

Incluso traigo de nuevo a colación un caso reciente en los EEUU que mencioné en otra parte del foro. Abby Johnson , la directora de una clínica que ofrecía servicios de abortos en Texas, tuvo la oportunidad de observar por medio de ultrasonido, un aborto hecho a un feto de 13 semanas de gestación. La experiencia de ver al feto tratar de luchar por su vida la dejó tan impactada, que decidió renunciar a la clínica y empezar a trabajar en una fundación anti-aborto.

Creo que sería muy bueno mostrar cómo sucede en realidad un aborto. Esto haría que mucho menor gente se decida por ese procedimiento. Algo que sin duda incluso los partidarios del aborto no deberían oponerse. Después de todo, ellos mismos dicen que debe ser legal para disminuir los riesgos a la madre. Pues, entre menos abortos, menos riesgo.

Ah y ahora respecto a la definición de lo que es un “Ser Humano”, creo que puedo aportar el punto de vista de los retrógrados del Cristianismo: El ser Humano tiene un alma eterna y es creado a imagen y semejanza de “Dios”. Por ende, sería desde el momento de la concepción el origen de la vida del Ser Humano.

Creo que para una mente científica esto no sería difícil de confirmar: desde ese momento la primera célula del nuevo ser es completamente distinta a la de su madre, o la de su padre.

Por supuesto, si empezamos a albergar una duda de lo qué es “un ser humano” lo único que eso significa es que queremos apartar a un grupo de la raza humana para poder disponer de él. Y esto por supuesto tiene una gran y deplorable tradición en la historia humana. Esta es la mejor analogía a Kristallnacht: no es el problema del nacionalismo. Es el problema de un régimen ateo que decide, al no existir un ser trascendente, que puede crear su propia moral y declarar a un grupo de la raza humana con ciertas características físicas y raciales como fuera de la comunidad humana y por ende posible de ser exterminado. Después de todo, los nazis fueron seguidores de la Eugenesia, la misma “ciencia” que propulsó Margaret Sanger, la creadora de Planned Parenthood, una de las cadenas de clínicas abortivas más extendidas en los EEUU.
 
JorgeF dijo:
Incluso traigo de nuevo a colación un caso reciente en los EEUU que mencioné en otra parte del foro. Abby Johnson , la directora de una clínica que ofrecía servicios de abortos en Texas, tuvo la oportunidad de observar por medio de ultrasonido, un aborto hecho a un feto de 13 semanas de gestación. La experiencia de ver al feto tratar de luchar por su vida la dejó tan impactada, que decidió renunciar a la clínica y empezar a trabajar en una fundación anti-aborto.
:!: Que relato mas triste :!:

Puta sal, tan fácil que es prevenir los embarazos usando un simple
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:arrow:
 
JorgeF dijo:
Maleante. dijo:
JorgeF dijo:
Lo uqe deberían hacer los países que permiten el aborto es mostrar al público exactamente lo que pasa en ese tipo de operaciones. Depsués de todo, si es algo tan común como scarse un apéndice, o cualqueir otra operación, por qué no darlo a conocer al público?

El público sabe, por eso la mayoría de la gente se opone al aborto. Dudo mucho que en España, por ejemplo, la gente no tenga idea de lo que es un aborto.

En el caso de que el embrión o el feto sean un ser humano, no veo la diferencia en los métodos, a fin de cuentas se estaría matando un "ser humano".

Lo que hay que determinar primero es:¿ qué es un ser humano? .

Aquí la discusión se vuelve interminable.

Incluso traigo de nuevo a colación un caso reciente en los EEUU que mencioné en otra parte del foro. Abby Johnson , la directora de una clínica que ofrecía servicios de abortos en Texas, tuvo la oportunidad de observar por medio de ultrasonido, un aborto hecho a un feto de 13 semanas de gestación. La experiencia de ver al feto tratar de luchar por su vida la dejó tan impactada, que decidió renunciar a la clínica y empezar a trabajar en una fundación anti-aborto.
El aborto es necesario en la sociedad pero como lo he dicho antes tiene que ser permitido solo por el primer mes, ya despues no tiene chance.
Para que traer al mundo una creatura indeseada para que en algunos casos se convierta en un futuro delincuente? Lo digo por las mujeres de escasos recursos que se la pasan pariendo por no tener educacion sexual (educacion en general) o plata.
 
amigable dijo:
El aborto es necesario en la sociedad pero como lo he dicho antes tiene que ser permitido solo por el primer mes, ya despues no tiene chance.
Para que traer al mundo una creatura indeseada para que en algunos casos se convierta en un futuro delincuente? Lo digo por las mujeres de escasos recursos que se la pasan pariendo por no tener educacion sexual (educacion en general) o plata.

entiendo su punto mae, pero no lo comparto del todo, debido a que esa idea también puede ser una alcaguetería para que yo me valla con una güila, que yo no ande condones o que la güila no planifique y simplemente le diga...
- no importa, hagamos el amor y si resultas embarazada, vamos al seguro social a que te saquen el bebe, yo te acompaño-. :!:
 
Como bien ponen en las respuestas anteriores este es un tema sumamente delicado y extenso

Mi posicion moral mejor no la digo para no ofender a nadie... (pero siempre voy a estar en favor de que UN INDIVIDUO FORMADO PARA PENSAR DE FORMA CRITICA TIENE DERECHO A DECIDIR y tambien la obligacion de responsabilizarse por sus actos y consecuencias)

Yo creo que la sociedad se debe questionar sus fundamentos como un todo.

Quizas si a la poblacion le dieran acceso a todos los controles natales y adicionalmente una formacion que le aclare las dudas sobre como evitar un embarazo. Entonces si tendriamos socialmente un antecedente que permita EXIGIR a las que quedan embarazadas por propia voluntad (omitiendo violaciones) QUE SE RESPONSABILICEN.

Desgraciadamente en esta sociedad llena de preconceptos arcaicos y OBSOLETOS

COMO LOS QUE PROPONE LA IGLESIA CATOLICA... que ademas A VISTA Y PACIENCIA DE TODOS REGULA LA EDUCACION DE ESTE PAIS...

Pues claro la luz al final del tunel no se verá nunca.
 
JorgeF dijo:
Ah y ahora respecto a la definición de lo que es un “Ser Humano”, creo que puedo aportar el punto de vista de los retrógrados del Cristianismo: El ser Humano tiene un alma eterna y es creado a imagen y semejanza de “Dios”. Por ende, sería desde el momento de la concepción el origen de la vida del Ser Humano.

Creo que para una mente científica esto no sería difícil de confirmar: desde ese momento la primera célula del nuevo ser es completamente distinta a la de su madre, o la de su padre.

Solo juego de que se algo de ciencia, pero desde el punto de vista científico aún no se define que es vida y traer el punto de vista cristiano como una deficinición aceptada es absurdo, por que ni siquiera existen las definiciones de dios o "alma eterna" dentro de ese ámbito.

Por mi parte no puedo catalogar el momento de la "concepción" como definición de vida, puesto que tanto el óvulo como el espermatosoide son dos células que bajo el mismo concepto también estarían "vivas", sin embargo no se considera que al masturbarce se esten matando millones de posibles vidas y que cuando una mujer ovula y esta cédula no es fecundada, tampoco se considera un asesinato, es lo mismo cuando sufrimos algún golpe, raspón, estamos matando vida?? o estamos "matando" una célula


JorgeF dijo:
Por supuesto, si empezamos a albergar una duda de lo qué es “un ser humano” lo único que eso significa es que queremos apartar a un grupo de la raza humana para poder disponer de él. Y esto por supuesto tiene una gran y deplorable tradición en la historia humana. Esta es la mejor analogía a Kristallnacht: no es el problema del nacionalismo. Es el problema de un régimen ateo que decide, al no existir un ser trascendente, que puede crear su propia moral y declarar a un grupo de la raza humana con ciertas características físicas y raciales como fuera de la comunidad humana y por ende posible de ser exterminado. Después de todo, los nazis fueron seguidores de la Eugenesia, la misma “ciencia” que propulsó Margaret Sanger, la creadora de Planned Parenthood, una de las cadenas de clínicas abortivas más extendidas en los EEUU.

Es un miedo al ateísmo espantoso, los ateos no somos el diablo ni queremos hacer una "raza diferente" y tamposo hemos tenido régimes bajo nuestros mandos, ni hemos mandado a asesinar a millones por simples prejuicios o ansías de poder, eso simplemente es generalizar y extrapolar los actos de ciertas personas, se podría hacer lo mismo de cualquier dictador puesto que en su mayoría han sido creyentes del dios cristiano pero nadie dice nada al respecto...

Es un temor sin fundamento, crear una raza diferente...por favor
 
sin embargo no se considera que al masturbarce se esten matando millones de posibles vidas y que cuando una mujer ovula y esta cédula no es fecundada, tampoco se considera un asesinato, es lo mismo cuando sufrimos algún golpe, raspón, estamos matando vida?? o estamos "matando" una célula
en estos temas siempre se esperan este tipo de estupideces, comparaciones sin sentido para tratar de descargar un poco la poca conciencia que puedan tener.

LA justificacion del aborto es un acto de negacion, tratar de negar la realidad y para esto recurren a una y mil estupideces, la vida humana empieza en la concepcion, eso no esta ni siquiera en discusion como tratan de decir estos bañazos, lean cualquier tratado de medicina.

Para que traer al mundo una creatura indeseada para que en algunos casos se convierta en un futuro delincuente?
otro "genio", entonces segun esa logica, ¿para que dejar vivir a una "creatura indeseada" ya nacida? ¿para que dejar vivir a los delincuentes?
 
peyistez mecayo dijo:
en estos temas siempre se esperan este tipo de estupideces, comparaciones sin sentido para tratar de descargar un poco la poca conciencia que puedan tener.

LA justificacion del aborto es un acto de negacion, tratar de negar la realidad y para esto recurren a una y mil estupideces, la vida humana empieza en la concepcion, eso no esta ni siquiera en discusion como tratan de decir estos bañazos, lean cualquier tratado de medicina.

Por que quita la parte que fue que dije que fue bajo mi concepto peyitez....o cuando puse que lo que estoy trayendo a definición es el concepto de vida...siempre es lo mismo con usted... :!: :!: ...

Carga de conciencia... pfff sea más serio....

Si peyitez los ateos somos malos muy malos.....
 
JorgeF dijo:
Creo que sería muy bueno mostrar cómo sucede en realidad un aborto. Esto haría que mucho menor gente se decida por ese procedimiento. Algo que sin duda incluso los partidarios del aborto no deberían oponerse. Después de todo, ellos mismos dicen que debe ser legal para disminuir los riesgos a la madre. Pues, entre menos abortos, menos riesgo.
buen punto
 
amigable dijo:
Para que traer al mundo una creatura indeseada para que en algunos casos se convierta en un futuro delincuente? Lo digo por las mujeres de escasos recursos que se la pasan pariendo por no tener educacion sexual (educacion en general) o plata.

¿Y quién es el oráculo para decir que un niño no deseado será un delincuente y por eso hay que asesinarlo? ¿Usted?

Entonces, con ese criterio, ¿debemos legislar para que a todas las mujeres de La Carpio, Los Cuadros, Guararí y Limón las esterilicen a la fuerza?

No sé, eso me recuerda a alguien, creo que el nombre era Adolfo y usaba un bigotito.
 
MZM dijo:
peyistez mecayo dijo:
en estos temas siempre se esperan este tipo de estupideces, comparaciones sin sentido para tratar de descargar un poco la poca conciencia que puedan tener.

LA justificacion del aborto es un acto de negacion, tratar de negar la realidad y para esto recurren a una y mil estupideces, la vida humana empieza en la concepcion, eso no esta ni siquiera en discusion como tratan de decir estos bañazos, lean cualquier tratado de medicina.

Por que quita la parte que fue que dije que fue bajo mi concepto peyitez....o cuando puse que lo que estoy trayendo a definición es el concepto de vida...siempre es lo mismo con usted... :!: :!: ...

Carga de conciencia... pfff sea más serio....

Si peyitez los ateos somos malos muy malos.....

No son malos pero jupones y cerrados sí....tratan de ser tan profetas como el mismo Jesús..

El aborto es asesinato, y el que lo niega, niega sus propias debilidades, no hay para donde ir, en los seres humanos solo existe el espermatozoide y el óvulo, si abortás sos un asesino, que querés que te diga... :oops:
 
G ELIZONDO dijo:
amigable dijo:
Para que traer al mundo una creatura indeseada para que en algunos casos se convierta en un futuro delincuente? Lo digo por las mujeres de escasos recursos que se la pasan pariendo por no tener educacion sexual (educacion en general) o plata.

¿Y quién es el oráculo para decir que un niño no deseado será un delincuente y por eso hay que asesinarlo? ¿Usted?

Entonces, con ese criterio, ¿debemos legislar para que a todas las mujeres de La Carpio, Los Cuadros, Guararí y Limón las esterilicen a la fuerza?

No sé, eso me recuerda a alguien, creo que el nombre era Adolfo y usaba un bigotito.

No sea extremista. Nadie está hablando de de OBLIGAR a alguien que aborte. El aborto debe ser una elección, no algo que es obligado, pero tampoco que se prohibe a las mujeres que no tienen la plata para salir al extranjero y practicarse uno.
Abortar o no debe ser una decisión personal tomada por cada mujer, en base a su situación personal y no a la imposición de los demás.
No es tan sencillo como decir que todos los abortos son malos. Hay que considerar casos como violaciones, abortos terapeuticos para salvar la vida de la madre, en caso de que el feto venga con serias mutaciones genéticas, etc.
De igual manera no se vale estereotipar de que todos los abortos se hacen en una clínica de mala muerte con un gancho, cuando existen otros métodos.
Igual que hasta el momento nadie ha podido demostrar lo contrario al hecho de que los mamíferos no podemos sentir sin un sistema nervioso central, y en los humanos antes de los 3 meses no ha terminado de desarrollarse, por lo cual el feto no siente.

El tema del aborto incluso debería abarcar eventualmente otras temáticas que no se enfocan únicamente en la capacidad económica de los padres para cuidar de un hijo no deseado, sino además campos como la sobrepoblación humana que sufre el planeta, y la escazes de alimentos y agua, etc.
Es necesario eliminar el prejuicio de que todas las mujeres que abortan lo hacen porque no se cuidaron. Si bien es cierto que los métodos anticonceptivos tienen un muy elevado nivel de efectividad, no son 100% seguros, por lo que alguien que efectivamente se cuida igual corre cierto riesgo de quedar embarazada.

Es muy fácil hablar de la "santidad" de la vida de un feto, cuando no es uno el que tiene que asegurarse la calidad de vida que va a tener ese ser humano, y es muy fácil obligar a alguien a tener un hijo, cuando no es uno el que se va a hacer cargo.
 
#1 en FACTURA ELECTRÓNICA
froman dijo:
El aborto es asesinato, y el que lo niega, niega sus propias debilidades, no hay para donde ir, en los seres humanos solo existe el espermatozoide y el óvulo, si abortás sos un asesino, que querés que te diga... :oops:

!Exacto¡ Asesino es asesino...
 

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