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Wilas

Navidad: fiesta cristiana? fiesta pagana?

En media hora será 1 de diciembre. junio y diciembre son mis meses favoritos. diciembre, esas tardes bellas y preciosas, en que los celajes se muestran como reflejos de los dragones escondidos detrás de las montañas (acabo de acordarme de un buen amigo y su afición a los dragones)

pero diciembre encierra también la "fecha de la discordia", la famosa navidad. El cumpleaños de Jesús de Nazareth? ummm, no estoy tan segura. la verdad sea dicha, la Biblia nunca dice la fecha en que él nació.

entonces??? de dónde viene esa fecha? pues la navidad, bajo otros términos por supuesto, tuvo sus inicios en una fiesta muy pagana, reconocida en varias culturas de la Europa pre cristiana (al menos lo que he estudiado)

SOLSTICIO DE INVIERNO, depende del año, entre el 20 y el 22 de diciembre. ahhhhh, qué caray. y qué celebraban? pues los pueblos paganos vivían básicamente de la agricultura, los cambios estacionales eran drásticos, necesitaban marcar bien las fechas aproximadas de los cambios, necesitaban prepararse para las épocas oscuras, o literalmente se los llevaba puta en el invierno.

al amanecer del solsticio se reunían, y recordaban a ese sol que pronto volvería a nacer, luego del invierno. era una festividad solar, y las deidades paganas que tenían relacionadas al mito solar eran festejadas (por ahora recuerdo a Mitra, luego puede que incluya otros datos)

malo? bueno? depende....
depende de qué? del ojo que lo vea. para mí era natural, otros tiempos, otra información, y era otra forma de expresar aquello que todos cantamos alguna vez en el kinder: "sal solecito, caliéntame un poquito". sólo que, adaptemos eso a una realidad de 3 meses de frío, frío de verdad.

bueno, Luna, aterricemos, cuándo nace entonces la Navidad??? bueno, cuando la iglesia católica romana empieza a extenderse, los paganos pueblos del campo se ven amenazados más que tentados a sumarse al culto de este nuevo dios. la bronca es que era un dios celoso, y no iba a compartir panteones con nadie, así que tenían que olvidarse de sus antiguos dioses... y diosas.

pero cómo logras despedirte de un solo golpe de algo que es tu tradición, y la de tus padres, tus abuelos, tus ancestros, y más infinito???? entonces, los muy paganos, celebraban a escondidas, aunque tambien celebraran con los sacerdotes cristianos. y, como la iglesia tenía que ganar a como diera lugar, pues encaja el nacimiento de Jesús, el verdadero dios niño, en las fechas cercanas al solscitio, y ahí se acabó el problema, una fiesta fue asumiendo a la otra. y los antiguos rituos por fin abolidos (o no...... ah bueno, eso del todo no lo sé :cool: )

copia? robo? inteligencia? manipulación?
si lo leíste, me gustaría leerte a tí :cool:
 
Diay la verdad es que es parte de la integracion de la iglesia, la verdad no se como se hizo el calculo para determinar el dia de la navidad, pero la tuya suena muy logico porque ayuda a la aceptacion del cristianismo ... tambien a como los pueblos tomaban parte de la iglesia muchas tradiciones se iba absorviendo como parte de la religion, es parte del intercambio cultural

Pero creo que mas que una fecha lo que no hay que perder es el significado de la fecha y no son los regalitos, ni Santa Claus, ni la muy conocida carreta navidena ... jejejeje ... es la celebracion de la llegada de la esperanza al mundo porque Dios entrega a su unico hijo para que los que crean en el no mueran mas tengan vida eterna y realmente si la fecha no es exacta, que es lo mas probable, el significado es lo mas valida

:cool: :cool: :cool:
 
joslopfa dijo:
Diay la verdad es que es parte de la integracion de la iglesia, la verdad no se como se hizo el calculo para determinar el dia de la navidad, pero la tuya suena muy logico porque ayuda a la aceptacion del cristianismo ... tambien a como los pueblos tomaban parte de la iglesia muchas tradiciones se iba absorviendo como parte de la religion, es parte del intercambio cultural

Pero creo que mas que una fecha lo que no hay que perder es el significado de la fecha y no son los regalitos, ni Santa Claus, ni la muy conocida carreta navidena ... jejejeje ... es la celebracion de la llegada de la esperanza al mundo porque Dios entrega a su unico hijo para que los que crean en el no mueran mas tengan vida eterna y realmente si la fecha no es exacta, que es lo mas probable, el significado es lo mas valida

:cool: :cool: :cool:

muy buenos puntos, buen comentario. yo no estoy muy de acuerdo con eso de la aceptación. aceptación por ejemplo se da si yo fuera budista, conozco el cristianismo, decido que es el camino que quiero seguir y lo acepto.

pero a veces fue más imposición, y no aceptación. fue el que me queda.... instinto de supervivencia, qué se yo.

y sobre el significado de la navidad que nos das, muy respetable, muy válido para quienes son cristianos. y quienes no? los que pertenecen a otro credo? qué celebran? y los ateos? qué opinan?
 
Luna-tik dijo:
joslopfa dijo:
Diay la verdad es que es parte de la integracion de la iglesia, la verdad no se como se hizo el calculo para determinar el dia de la navidad, pero la tuya suena muy logico porque ayuda a la aceptacion del cristianismo ... tambien a como los pueblos tomaban parte de la iglesia muchas tradiciones se iba absorviendo como parte de la religion, es parte del intercambio cultural

Pero creo que mas que una fecha lo que no hay que perder es el significado de la fecha y no son los regalitos, ni Santa Claus, ni la muy conocida carreta navidena ... jejejeje ... es la celebracion de la llegada de la esperanza al mundo porque Dios entrega a su unico hijo para que los que crean en el no mueran mas tengan vida eterna y realmente si la fecha no es exacta, que es lo mas probable, el significado es lo mas valida

:cool: :cool: :cool:

muy buenos puntos, buen comentario. yo no estoy muy de acuerdo con eso de la aceptación. aceptación por ejemplo se da si yo fuera budista, conozco el cristianismo, decido que es el camino que quiero seguir y lo acepto.

pero a veces fue más imposición, y no aceptación. fue el que me queda.... instinto de supervivencia, qué se yo.

y sobre el significado de la navidad que nos das, muy respetable, muy válido para quienes son cristianos. y quienes no? los que pertenecen a otro credo? qué celebran? y los ateos? qué opinan?

Bueno supongo que no use ciertas palabras para no ser mas polemico y que se desviara el tema, pero si el avance de la iglesia catolica no siempre fue por aceptacion, pero bueno .... y si las religiones absorvidas a la fuerza supongo que mezclaron ciertas creencias para no morir del todo

Los Budistas y Taoistas simplemente no lo celebran es un dia mas, de hecho el ano nuevo chino se celebra en Enero, asi que esta epoca para ellos es como Noviembre para nosotros .. jejejeje ... lo se porque trabaje con Taiwaneces habian Budistas y Taoistas

:cool: :cool:
 
Ahora que Luna , menciona a Mitra :


El cristianismo se apropió de muchísimos elementos de otras tradiciones, pero sobre todo del mitraismo. Incluso buena parte de los evangelios son un plagio de las narraciones sobre el Dios solar Mithra, el Señor de la Luz.

Mitra nació de una virgen en un establo el 25 de diciembre. Él vino de los cielos y se reencarnó como hombre. Fue un gran maestro que viajaba. Le llamaban "el buen pastor." Lo consideraban "El camino, la verdad y la luz". Tenía sobrenombres como "el Redentor," "el Salvador," "el Mesías". Lo identificaban con el león y el cordero. Su día sagrado era domingo, "día del Señor". Su festividad principal se convirtió en la Pascua. Tenía 12 discípulos. Realizaba milagros, lavó el pecado de toda la humanidad y la salvó. Lo enterraron en una tumba y después de tres días se levantó. Celebraban su resurrección cada año.

Con la Biblia en la mano, y teniendo en cuenta la opinión de los expertos, lo más probable es que Jesús naciera entre el 15 de abril y el 20 de mayo. Por lo tanto, se trata de una descarada impostura por parte de una determinada religión, con el fin de apropiarse de unas festividades que, en último extremo, pertenecen a toda la humanidad.
 
Ya que mencionan a Mitra vamos a ver el punto.

Hay que acordarse que la religión católica nace en el Concilio de Nicea, en el cual Constantino tenía planeado convertir a Roma al Cristianismo. En dicho concilio lo que hicieron fué aceptar el Cristianismo, pero tuvieron que incorporar ciertos ritos paganos, para que los romanos no vieran el cambio repentino. Por eso también hay santos y ángeles, porque los romanos nunca pudieron salir del politeísmo.

El culto de Mitra era el 25 de diciembre y Mitra era uno de los dioses más extendidos en el imperio romano, tanto que su adoración venía desde el imperio Persa hasta los Pictos en Escocia. Mitra es de origen fenicio y se extendió al imperio persa posterirmente.
 
Jag Lake dijo:
Ahora que Luna , menciona a Mitra :


El cristianismo se apropió de muchísimos elementos de otras tradiciones, pero sobre todo del mitraismo. Incluso buena parte de los evangelios son un plagio de las narraciones sobre el Dios solar Mithra, el Señor de la Luz.

Mitra nació de una virgen en un establo el 25 de diciembre. Él vino de los cielos y se reencarnó como hombre. Fue un gran maestro que viajaba. Le llamaban "el buen pastor." Lo consideraban "El camino, la verdad y la luz". Tenía sobrenombres como "el Redentor," "el Salvador," "el Mesías". Lo identificaban con el león y el cordero. Su día sagrado era domingo, "día del Señor". Su festividad principal se convirtió en la Pascua. Tenía 12 discípulos. Realizaba milagros, lavó el pecado de toda la humanidad y la salvó. Lo enterraron en una tumba y después de tres días se levantó. Celebraban su resurrección cada año.

Con la Biblia en la mano, y teniendo en cuenta la opinión de los expertos, lo más probable es que Jesús naciera entre el 15 de abril y el 20 de mayo. Por lo tanto, se trata de una descarada impostura por parte de una determinada religión, con el fin de apropiarse de unas festividades que, en último extremo, pertenecen a toda la humanidad.

excelente Jag, gracias por soberana exposición. especialmente tu cierre: "pertenecen a toda la humanidad". si pudiéramos tan sólo buscar y hallar los puntos que nos unen en lugar de los que nos dividen. si tuviéramos la facultad de no arrebatar, sino de compartir, este planeta sería otra cosa.... :cool1:
 
Pilon dijo:
Ya que mencionan a Mitra vamos a ver el punto.

Hay que acordarse que la religión católica nace en el Concilio de Nicea, en el cual Constantino tenía planeado convertir a Roma al Cristianismo. En dicho concilio lo que hicieron fué aceptar el Cristianismo, pero tuvieron que incorporar ciertos ritos paganos, para que los romanos no vieran el cambio repentino. Por eso también hay santos y ángeles, porque los romanos nunca pudieron salir del politeísmo.

El culto de Mitra era el 25 de diciembre y Mitra era uno de los dioses más extendidos en el imperio romano, tanto que su adoración venía desde el imperio Persa hasta los Pictos en Escocia. Mitra es de origen fenicio y se extendió al imperio persa posterirmente.

hola Pilón! gracias por complementar y unirte a nuestra conversación. creo que tanto los romanos, como los pueblos que fueron "conquistados" por este Imperior, tienen que haber dado su guerra subversiva en lo que a tradiciones y festividades concierne.

justo los santos y ángeles que mencionas vienen a maquillar otras figuras muy presentes en su cultura. al igual que muchos ritos cristianos son adaptaciones de los signos que acompañaron sus creencias mucho tiempo.

ja! sería bueno analizar algunos de los signos y adornos que se usan hoy día para navidad, cuyo origen sea pagano.... 8)
 
Jag Lake dijo:
Con la Biblia en la mano, y teniendo en cuenta la opinión de los expertos, lo más probable es que Jesús naciera entre el 15 de abril y el 20 de mayo. Por lo tanto, se trata de una descarada impostura por parte de una determinada religión, con el fin de apropiarse de unas festividades que, en último extremo, pertenecen a toda la humanidad.

BUENAS POR AQUI DE NUEVO::::

GRACIAS MI ESTIMADO JAG POR EXCELENTES APORTES....
DE HECHO LA RELIGION CATOLICA SE ENCARGO DE UNIR LAS FESTIVIDADES PAGANAS CON LA BIBLIA???
PERO PARA QUE???
EL EMPERADOR CONSTANTINO NECESITABA UNIR IGLESIA CON ESTADO Y LA UNICA FORMA DE QUE LOS ACEPSTARAN ERA ESTA CONDICION:
EL ESTADO ACEPTABA EL EVANGELIO SI LA IGLESIA ACEPTABAN ALGUNAS DE SUS COSTUMBRES....
DE NUEVO LOS RELIGIOSOS TRATAN DE SACAR PARTIDO

SI CON SOLO DECIRLES QUE LOS LOS REYES MAGOS LLEGARON CUANDO YA JESUS TENIA ALREDEDOR DE LOS 2 AÑOS Y NO RECIEN NACIDO

SALUDOS COMPAS
 
Es como la escultura que tienen en Roma que dicen que es "San Pedro" cuando en realidad se trata de una imagen del dios Apolo, hicieron el cambio para que la gente se acercara a la religión del Estado. Al principio del cristianismo, eran una secta judía más, pero cuando el Emperador se "convirtió" en cristiano, ordenó que el cristianismo fuera la religión del Estado, desligandóla de su pasado judío so pena de muerte a los judíos que quisieran hacer algún proselitismo para que estos regresaran a sus raíces. Por lo que se comenzaron a mezclar creencias romanistas y las evangelistas cristianas.
 
EXACTO:
POR QUE LA BIBLIA NO PREDICA EL HACER ESCULTURAS O BENERAR IMAGENES TODO LO CONTRARIO NI TAMPOCO EN PEDIR INTERSECECION A LOS "SANTOS" TODAS ESAS CONSTUMBRES SALEN DE DE LA RELIGION QUE ES DIFERENTE......
 
Este tema se puso buenísimo, gracias a los que se han unido y enriquecido la charla.

disfruté mucho la exposición que hace BILL sobre la relación iglesia - estado en las épocas de Constantino. si agrego mi criterio diría yo relación nefasta. si mal no recuerdo el maestro Jesús dijo algo así como comillas dad al César lo que es del César y a Dios lo que es de Dios cierro comillas (me corrigen por fa si pifié)

bueno, en lo que estábamos, el caso es que leyendo el tema recuerdé viejas palabras de alguien muy respetado por mí, cuando explicaba que el Imperio en tiempos de Constantino estaba debilitándose políticamente, y por otra parte el cristianismo dejó de ser perseguido para convertirse en moda. cristianos había hasta en las filas del ejército, así que el emperador tuvo que idear algo. claro está, más de modo se volvía la nueva religión, pero al ser moda, no tenía por qué estar convencidos los nuevos creyentes de dejar de lado las tradiciones que por tanto tiempo habían estado entre ellos.

pd: sorry por el comillas y cierre de comillas, es urgente hacer cambio de teclado :-? :-? :-? :-?
 
Luna-tik dijo:
Este tema se puso buenísimo, gracias a los que se han unido y enriquecido la charla.

disfruté mucho la exposición que hace BILL sobre la relación iglesia - estado en las épocas de Constantino. si agrego mi criterio diría yo relación nefasta. si mal no recuerdo el maestro Jesús dijo algo así como comillas dad al César lo que es del César y a Dios lo que es de Dios cierro comillas (me corrigen por fa si pifié)

bueno, en lo que estábamos, el caso es que leyendo el tema recuerdé viejas palabras de alguien muy respetado por mí, cuando explicaba que el Imperio en tiempos de Constantino estaba debilitándose políticamente, y por otra parte el cristianismo dejó de ser perseguido para convertirse en moda. cristianos había hasta en las filas del ejército, así que el emperador tuvo que idear algo. claro está, más de modo se volvía la nueva religión, pero al ser moda, no tenía por qué estar convencidos los nuevos creyentes de dejar de lado las tradiciones que por tanto tiempo habían estado entre ellos.

pd: sorry por el comillas y cierre de comillas, es urgente hacer cambio de teclado :-? :-? :-? :-?

ESTAS BIEN LUNA-TIK
EL BAUTISO DE NIÑOS, LA TRANSUSTANCIACION, ACENCION DE MARIA, PAPAS NO ES BIBLICO....
CON FORME PASO EL TIEMPO LA IGLESIA CATOLICA ROMANA FUE ADOPTANDO Y CREANDO CONSTUMBRES DANDOSE EL NOMBRE DE IGLESIA UNICA....
MUCHAS DE LAS CONSTUMBRES DE ESTA IGLESIA SE BASAN EN TRADICION Y NO EN MANDATO DE DIOS
DESPUES PODEMOS IRLO ESTUDIANDO SI QUIEREN
SALUDOS
 
claro Bill, totalmente de acuerdo. la ventaja de tener puntos diferentes es poder establecer comparaciones positivas. al menos desde mi óptica, todos tenemos pequeños trozos de la verdad.... :cool:
 
No es mio lo tome de una pagina de internet.

La Navidad o nacimiento de Jesús Cristo

El 25 de diciembre (solsticio de invierno en el hemisferio norte) se festeja la Navidad en toda la cristiandad (excepto en la iglesia ortodoxa). La Navidad, es el nacimiento de Cristo. Veamos porque y desde cuando se festeja el nacimiento de Jesús en el 25 de diciembre.

Actualmente, la Navidad es una fiesta más profana que religiosa. Es tiempo de gran actividad comercial e intercambio de regalos, reuniones y comidas familiares. En Occidente se celebra la Misa del gallo en iglesias y catedrales. En los países de América Latina, de arraigada tradición católica, se celebra especialmente la Nochebuena (24 de diciembre) con una cena familiar para la que se elaboran una diversidad de platos, postres y bebidas tradicionales. También se acostumbra asistir a la Misa del gallo y celebrar con cohetes y fuegos artificiales. En México, la Nochebuena constituye la culminación de una celebración que dura nueve días a la que se llama "las posadas". Éstas empiezan el 16 de diciembre y conmemoran el viaje de María y José en su búsqueda de alojamiento antes del nacimiento de Jesús.

En el siglo II de nuestra era (100 años después del nacimiento de Cristo), los cristianos sólo conmemoraban la Pascua de Resurrección, ya que consideraban irrelevante el momento del nacimiento de Jesús y, además, desconocían absolutamente cuándo pudo haber acontecido.

Durante los siglos siguientes, al comenzar a aflorar el deseo de celebrar el natalicio de Jesús de una forma clara y diferenciada, algunos teólogos, basándose en los textos de los Evangelios, propusieron datarlo en fechas tan dispares como el 6 y 10 de enero, el 25 de marzo, el 15 y 20 de abril, el 20 y 25 de mayo y algunas otras. Pero el papa Fabián (236-250) decidió cortar por lo sano tanta especulación y calificó de sacrílegos a quienes intentaron determinar la fecha del nacimiento del nazareno. La Iglesia armenia fijo el nacimiento de Cristo el 6 de enero, mientras otras iglesias orientales, egipcios, griegos y etíopes propusieron fijar el natalicio en el día 8 de enero.

Finalmente, dado que en el concilio de Nicea (año 325) se declara oficialmente que Jesús es una divinidad, ya que el padre y el hijo son el mismo, se decidió fijar el natalicio de Cristo durante el solsticio de invierno (en el hemisferio norte) o sea, el 25 de diciembre, fecha en que se festejaba el nacimiento de variadas deidades romanas y germanas. Se tomo por fecha inmutable, durante el pontificado de Liberio (352-366), la noche del 24 al 25 de diciembre, día en que los romanos celebraban el Natalis Solis Invicti, el nacimiento del Sol Invicto (un culto muy popular y extendido al que los cristianos no habían podido vencer o prescribir hasta entonces) y, claro está, la misma fecha en que todos los pueblos contemporáneos festejaban la llegada del solsticio de invierno. Las iglesias orientales siguieron y siguen festejando la Navidad el 6 de enero.

Con la instauración de la Navidad también se recuperó en Occidente la celebración de los cumpleaños, aunque las parroquias europeas no comenzaron a registrar las fechas de nacimiento de sus feligreses hasta el siglo XII.

En un principio la Navidad tuvo un carácter humilde y campesino, pero a partir del siglo VIII comenzó a celebrarse con la pompa litúrgica que ha llegado hasta hoy, creando progresivamente la iluminación y decoración de los templos, los cantos, lecturas y escenas piadosas que dieron lugar a representaciones al aire libre del nacimiento en portal de Belén, el famoso Pesebre.

Aunque la tradición nos ha llevado a creer que Jesús nació en el primer año de nuestra era, lo cierto es que no fue así, ni mucho menos, si nos atenemos a los únicos datos conocidos sobre el particular, eso es a las informaciones vagas y contradictorias reseñadas por sus biógrafos, Mateo y Lucas, que, además, situaron el domicilio habitual de José y María en dos lugares diferentes y muy distantes entre S: Belén (Judea) y Nazaret (Galilea). El mismo Lucas relata en su texto el nacimiento de Jesús en dos fechas distintas, una en el año 6-7 d. C. y otra en el 4 a. C. De esta forma un mismo evangelista, en las cuatro primeras paginas de su texto, dató el nacimiento de Cristo en dos fechas separadas entre S por un mínimo de 10 años. Mateo fijó el nacimiento de Jesús "en los días del rey Herodes" (Mt 2, 1) y, por tanto, antes del año 4 a. C., durante el cual murió el monarca judío.

Los principales expertos actuales fechan el nacimiento de Cristo entre el año 9 y 5 a. C., habiendo un gran consenso alrededor del año 7 o 6 a. C., lo sitúan en el contexto de la población judía de Palestina, y piensan que Jesús residió en Nazaret (Galilea), hasta la edad de cuarenta años, poco más o menos, trabajando en el oficio familiar de carpintero albañil hasta que lo dejo para ir al encuentro de Juan el Bautista, tras lo cual inició el corto período (alrededor de 2 años) de vida pública que relatan los Evangelios.

Si bien el lugar exacto del nacimiento de Jesús no se sabe, ya que los evangelista callan al respecto, una tradición cristiana tardía dio por cierta la suposición de que el nacimiento tubo lugar en alguna de las muchas cuevas calizas que existen en las cercanías de Belén. Habiendo sobrevenido el nacimiento de Jesús, según la tradición católica, mientras sus padres estaban refugiados en una cueva que contenía un pesebre por todo mobiliario, y estando aparentemente faltos de medios materiales y de calefacción (era invierno en esa zona), aparecen en escena los dos personajes infaltables en los pesebres, el buey y el asno, que con su aliento calentaron devotamente al niño recién nacido. Esto es aceptado por la Iglesia, a pesar de que no figura en ninguno de los Evangelios, sino que figura en el evangelio apócrifo (no oficial) denominado Pseudo Mateo, del cuál proviene el relato en el que esta basado el pesebre que adorna todos nuestros arboles de Navidad.

La concepción de Jesucristo, nueve meses antes, según lo cuenta Mateo (Mt 1. 18-25) fue así: María y José estaban desposados, pero todavía no convivían. María, que era virgen, se halló concebida del Espíritu Santo. José siendo un hombre justo no quiso denunciarla como adultera, sino que resolvió repudiarla en secreto. Y, según cuenta Mateo, mientras reflexionaba sobre esto, se le apareció en sueños un ángel y le dijo que no temiera recibir en su casa a María, su esposa, ya que lo concebido en ella era obra del Espíritu Santo. También le dijo, que daría a luz un hijo al que deberían ponerle de nombre Jesús, porque salvaría a todo su pueblo de sus pecados. Y José hizo todo lo que el ángel le mando.

José, el carpintero, fue uno de los hombres más injustamente tratados por la historia cristiana. En las primitivas representaciones de la familia de Jesús, aparecía como un hombre joven, fuerte y sin barba, pero como consecuencia del inicio del culto a María, la figura del carpintero fue postergada y relegada al papel de encargado de aprovisionar de alimento a la familia. Junto a este proceso también se le hizo envejecer hasta la senectud, de forma que, siendo ya nulo su vigor no fuese obstáculo ni sombra de sospecha que impidiese proclamar la virginidad perpetua de María.

Las diferencias que aparecen entre los relatos del nacimiento hechos por Mateo y Lucas (Marcos y Juan ni siquiera se ocupan de ello) pueden deberse a que ambos no se conocieron jamas y escribieron sus evangelios en tierras muy diferentes (Egipto y Roma respectivamente), por lo que adornaron su narración sobre Jesús inspirándose en leyendas ya existentes pero que gozaban de diferente prestigio en un lugar u otro; por eso Mateo tiño de orientalismo el nacimiento de Jesús mientras que Lucas se adaptó a tradiciones míticas que eran más creíbles a la capital del imperio Romano. Las diferencias más notables son las omisiones en el relato de Lucas de la estrella de Belén, los reyes magos, etc., mientras que esto aparece en Mateo. Por su lado Mateo omite el canto que los ángeles hacen a los pastores para que fueran a adorar a Cristo.
 
Muy interesantes los post, y suena mas a una forma mas sencilla de integrar a la iglesia al aniadirle fechas donde se celebraban cosas importantes en las religiones paganas que eran absorbidas, para tratar de popularisar aun mas la iglesia catolica romana ...
 
Buenas a todos,

Solo para aportar alguna prueba biblica de Jesus no pudo nacer en Diciembre.

De Lucas 2:6-8: "Mientras estaban allí, a ella se le cumplieron los días para dar a luz. 7 Y dio a luz a su hijo, el primogénito, y lo envolvió con bandas de tela y lo acostó en un pesebre, porque no había sitio para ellos en el lugar de alojamiento.

8 También había en aquella misma zona pastores que vivían a campo raso y guardaban las vigilias de la noche sobre sus rebaños."

Como vemos habia pastores que 'vivian' a campo raso y guardaban los rebanos. Si Jesus nacio en Diciembre seria muy poco probable que los pastores estuvieran en el campo raso pues para esas fechas es invierno.

Otro punto es que como ya se habia aclarado la biblia no menciona la fecha que nacio Jesus.

Ademas se cree que el ministerio de Jesus duro 3.5 anos y si se celebra la muerte de Jesus como en Marzo o Abril el nacimiento se puede calcular que fue de setiembre a octubre.

-Saludos
 
blittzz dijo:
Como vemos habia pastores que 'vivian' a campo raso y guardaban los rebanos. Si Jesus nacio en Diciembre seria muy poco probable que los pastores estuvieran en el campo raso pues para esas fechas es invierno.

El invierno en esas zonas no es nevado, entonces no le veo problemas a vivir en el campo razo.
 
El nacimiento de Jesús fue para la fiesta de los tabernáculos (succot) en el texto de Juan 1 hace referencia (en el texto original) que el verbo se hizo carne y acampó en medio de nosotros.
 
En Levítico 23:34 dice: “Habla a los hijos de Israel y diles, el día 15 de este mes séptimo es la Fiesta de los Tabernáculos, se celebrará al Señor por siete días, durante 7 días se presentará al Señor una ofrenda encendida”.
 

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