Morales que convergen

Me interesa saber, ¿cuál es la opinión por parte de los ateos sobre la gama de preceptos que engloba la moral cristiana?


Para muchos de nosotros, ciertas de estas “leyes naturales” nos son tan obvias como 2 + 2 = 4 (Por ejemplo: No matar, no robar). Con más peso de razón, porque en esta parte del globo, somos gente altamente influenciada por el cristianismo.


Empero, hay algunas que simplemente nos son ajenas. De las expuestas en la Biblia, a la que muchos hacen caso omiso (muchos cristianos por cierto), son aquellas de índole sexual.


Para no creyentes, ¿cuáles de estas “reglas” comparten, o aprueban como una representatividad de lo que es bueno y correcto?


Tal vez no hablar de las que pongan en práctica, pues se está entrando en un espacio muy personal (considerarán algunos). Pero sí las que por ponerlo de una manera: convergen con su moral.

Esta duro entenderle la verdad pero en resumen seria algo así... ¿Que cosas sexuales puede hacer un ateo y no sentirse mal? o eso fue lo que entendi....

La verdad uno puede hacer todo lo que la pareja (Para abarcar homos) quiere que pase sin obligar a nada y a la vez satisfacer los caprichos que ella quiera si uno lo acepta...

Por ejemplo aceptaria un trio de ella con una amiga y yo... pero no aceptaria yo, un amigo y ella.... y al yo no aceptar eso no puedo exigir lo primero....

Ahora bien moralmente uno puede hacer sexualmente lo que quiera no hay un manual es bien rico y claro como todo ya lo han satanizado una vez una tipa me dijo que el 69 era malo pero bien le gusto...

chema81 dijo:

Esta duro entenderle la verdad pero en resumen seria algo así... ¿Que cosas sexuales puede hacer un ateo y no sentirse mal? o eso fue lo que entendi....

La verdad uno puede hacer todo lo que la pareja (Para abarcar homos) quiere que pase sin obligar a nada y a la vez satisfacer los caprichos que ella quiera si uno lo acepta...

Por ejemplo aceptaria un trio de ella con una amiga y yo... pero no aceptaria yo, un amigo y ella.... y al yo no aceptar eso no puedo exigir lo primero....

Ahora bien moralmente uno puede hacer sexualmente lo que quiera no hay un manual es bien rico y claro como todo ya lo han satanizado una vez una tipa me dijo que el 69 era malo pero bien le gusto...

Click to expand...

Ahi también agrego que los cristianos dicen que masturbarse es malo, por un capitulo de la biblia que en este momento no recuerdo, sin embargo si mi pareja me masturba o le gusta verme masturbándome yo no voy a dejar de hacerlo pues para mi no es incorrecto, si es para satisfacer una necesidad de pareja y para hacer crecer nuestra confianza y además es algo natural.

Arashi dijo:

Ahi también agrego que los cristianos dicen que masturbarse es malo, por un capitulo de la biblia que en este momento no recuerdo, sin embargo si mi pareja me masturba o le gusta verme masturbándome yo no voy a dejar de hacerlo pues para mi no es incorrecto, si es para satisfacer una necesidad de pareja y para hacer crecer nuestra confianza y además es algo natural.

Click to expand...

Utaaaaaaaaaaaa tambien sobarcela es pecado que más van a satanizar jajajaja por suerte nadie lo toma en serio se imagina el monton de violaciones jajajaja

Y la masturbación es la forma más segura de tener sexo... ahhh los cliches lastima que no se puede describir mucho... debieran passar el tema a zona +18 jajajaja

Arashi dijo:

Ahi también agrego que los cristianos dicen que masturbarse es malo, por un capitulo de la biblia que en este momento no recuerdo, sin embargo si mi pareja me masturba o le gusta verme masturbándome yo no voy a dejar de hacerlo pues para mi no es incorrecto, si es para satisfacer una necesidad de pareja y para hacer crecer nuestra confianza y además es algo natural.

Click to expand...

Dyaay mi amor, que toque ese de masturbación mutua.....
yo no sé quien dijo que masturbarse es pecado, creo que es fornicar antes del matrimonio, creo que masturbarse se considera pensamientos impuros y no llega a pecado, así que puedes seguir con tus prácticas...

Einsteincillo dijo:

Empero, hay algunas que simplemente nos son ajenas. De las expuestas en la Biblia, a la que muchos hacen caso omiso (muchos cristianos por cierto), son aquellas de índole sexual.

Click to expand...

Está el caso por ejemplo de los "abusos sexuales" por que un ateo considera que tocar una nalga es un abuso mas grave que tocar otra parte del cuerpo?

Se ha visto en la biblia segun los 10 mandamientos que dice : No Codiciarás a la mujer de tu projimo, PEEEROOOO, el mandamiento de manera completa dice : No codiciarás la casa de tu prójimo, no codiciarás la mujer de tu prójimo, ni su siervo, ni su criada, ni su buey, ni su asno, ni cosa alguna de tu prójimo. Ahora bien, si esa mujer no tiene "Projimo" la podré codiciar?, siento que la codicia es como un robo intangible porque no estoy tomando las cosas de manera palpable pero si de pensamiento, eso me llevaria a la envidia, luego a la avaricia y asi hasta llegar a matar a mi projimo por querer tomar lo suyo y hacerlo mio, creo que ese es el transfondo del mandamiento en si, o sea, la masturbacion no creo yo que sea mala a menos de que estes pensando en la esposa de tu mejor amigo que esta bien buena, me explico...es una manera moral de poner en claro este mandamiento siento yo. No soy ateo, pero hay varias cosas que los ateos si saben explicar mucho mejor que los creyentes por su manera subjetiva de ver las cosas.

Me parece que he respondido alguna vez algo en forma similar.

Los conceptos de moralidad, a mi parecer, tienen su origen evolutivo, si les quitas a los mandamientos los correspondientes a la adoración, te quedas más o menos con normas bastante apegadas al sentido común y que la mayoría de las culturas ha practicado en una u otra forma; que al fin y al cabo consisten en la supervivencia de la especie

Fisherprize dijo:

Se ha visto en la biblia segun los 10 mandamientos que dice : No Codiciarás a la mujer de tu projimo, PEEEROOOO, el mandamiento de manera completa dice : No codiciarás la casa de tu prójimo, no codiciarás la mujer de tu prójimo, ni su siervo, ni su criada, ni su buey, ni su asno, ni cosa alguna de tu prójimo. Ahora bien, si esa mujer no tiene "Projimo" la podré codiciar?, siento que la codicia es como un robo intangible porque no estoy tomando las cosas de manera palpable pero si de pensamiento, eso me llevaria a la envidia, luego a la avaricia y asi hasta llegar a matar a mi projimo por querer tomar lo suyo y hacerlo mio, creo que ese es el transfondo del mandamiento en si, o sea, la masturbacion no creo yo que sea mala a menos de que estes pensando en la esposa de tu mejor amigo que esta bien buena, me explico...es una manera moral de poner en claro este mandamiento siento yo. No soy ateo, pero hay varias cosas que los ateos si saben explicar mucho mejor que los creyentes por su manera subjetiva de ver las cosas.

Click to expand...

Desear la mujer del projimo... pero ellas si pueden desear a el hombre del projimo y por ende.... Con razón la biblia tiene de lo peor a las mujeres.... si no fueran por las mujeres que nos codician no pecariamos de adulterio.... jajajaja

ahhh pero si cierto las mujeres segun la biblia son propiedad del hombre y ellas no nos pueden poseer.... por que deje de creer????????

Sentido común.
Uno desea ser feliz, cumplir sus metas, etc.
De paso, algunas personas llegamos a la conclusión de que si las personas que están alrededor de uno también son felices, el ambiente y la convivencia van a ser mejores, entonces también se trata de que las otras personas sean felices, alcancen sus metas, etc.
Entonces lleva una vida donde hace lo que considera le va a traer mayores beneficios sin perjudicar a las demás personas.

Al final tooooodo lo que la gente hace, se basa en un sistema de recomenza-castigo. Los creyentes llevan ese sistema más allá del plano físico para crear una idea de una recompensa más allá de la muerte.

Concuerdo con MZM en parte, porque es más que obvio que lo que es bueno o malo, en la mayoría de las ocasiones depende de la educación religiosa que uno recibe desde niño. Por eso lo que es bueno acá, es malísimo en Oriente, y viceversa.
Aunque tampoco creo que el sentido común sea algo tan inherente en el ser humano como se quiera dar a entender. El sentido común se desarrolla, con base a cosas que hemos visto, percibido, y aprendido, pero la mayoría de los que estamos acá, de alguna u otra manera, desarrollamos ese sentido común gracias a la religión que en algún momento se nos trató de inculcar de niños. Igual todo aquel que sea ateo, aunque el concepto de Dios para ellos es absurdo, deben de reconocer que la educación religiosa que le dieron sus padres en algún momento de su niñez les ayudó a ser las personas que hoy en día son, enseñándoles lo bueno y lo malo.
El sentido común, como digo, es algo muy relativo. Religiosamente hablando, tomar es incorrecto. Mi sentido común, me indica también lo mismo, si lo hago con exceso. Pero para algunos, su sentido común les dice que los placeres de la vida son para disfrutarlos. Todo es relativo la verdad, y depende de la percepción personal de cada uno en la manera de ver la vida. Lo que mi sentido común diga que es incorrecto, para otras personas no lo será, y por eso mismo, no podemos apelar al sentido común como regla para instruir nuestra moralidad.

para mi toda la "moral" supuesta de la iglesia catolica es bastante retrograda y no va con mi forma de pensar, anticonceptivos, masturbacion, sexo antes del matrimonio etc etc esta visto con malos ojos, pero evitan q haya muchos mas problemas en la sociedad

MZM dijo:

Me parece que he respondido alguna vez algo en forma similar.

Los conceptos de moralidad, a mi parecer, tienen su origen evolutivo, ...

... al fin y al cabo consisten en la supervivencia de la especie

Click to expand...

mjcalvo dijo:

Sentido común.
si las personas que están alrededor de uno también son felices, el ambiente y la convivencia van a ser mejores....

...Entonces lleva una vida donde hace lo que considera le va a traer mayores beneficios sin perjudicar a las demás personas.

Click to expand...

Me queda entonces esta duda.. por ejemplo unos casos así:

Son casados, su esposa se deja llevar ante la apariencia, fortaleza..etc...de otro hombre(adulterio)…

Son ancianos, Un hombre se aprovecha de su fuerza para arrebatarle el comestible(robo)…no pueden defenderse y pierden lo que tanto le costo conseguir…

Según lo que entendí MJCalvo reprocharía estas actitudes…sin embargo interpreto que MZM pareciera encontrarle justificación…

es así?

Arashi dijo:

Ahi también agrego que los cristianos dicen que masturbarse es malo, por un capitulo de la biblia que en este momento no recuerdo, sin embargo si mi pareja me masturba o le gusta verme masturbándome yo no voy a dejar de hacerlo pues para mi no es incorrecto, si es para satisfacer una necesidad de pareja y para hacer crecer nuestra confianza y además es algo natural.

Click to expand...

Interesante, pues bueno...
Te comento la Biblia no dice nada de masturbarse, pero dice otras cosas interesantes.

1.-Dice que TODO lo que yo haga debo poder santificarlo para D'os.
2.-Dice que YO no puedo desear a la mujer/hombre de mi projimo.
3.-Dice que la Fornicacion y el Adulterio son pecado.

Entonces...Si me masturbo siendo casado, pensando en la vecinita que esta muy buena (ejemplo) pues ya estoy pecando.
Si me masturbo siendo soltero pensando en la vecinita que sigue estando muy buena (ejemplo) pues igual peco.
PERO el placer sexual dentro del matrimonio si esta permitido, entonces, volvemos al primer punto. TODO lo que yo haga debo de poder santificarlo a D'os, D'os rechaza lo antinatural, entonces una penetracion anal seria vista como pecado ya que es antinatural, pero que le den a uno una manita, YO personalmente no le veo nada de malo.

mjcalvo dijo:

Sentido común.
Uno desea ser feliz, cumplir sus metas, etc.
De paso, algunas personas llegamos a la conclusión de que si las personas que están alrededor de uno también son felices, el ambiente y la convivencia van a ser mejores, entonces también se trata de que las otras personas sean felices, alcancen sus metas, etc.
Entonces lleva una vida donde hace lo que considera le va a traer mayores beneficios sin perjudicar a las demás personas.

Al final tooooodo lo que la gente hace, se basa en un sistema de recomenza-castigo. Los creyentes llevan ese sistema más allá del plano físico para crear una idea de una recompensa más allá de la muerte.

Click to expand...

]Ah el sentido común de Dawkins y sus apologistas, que idealistas, y si el sentido común de su prójimo le dice que está mejor sin usted pq así habrá más campo en el mundo ?? o si el sentido común le dice a su vecino que su esposa esta bien comible y se la quiere comer ? , entonces ?? y eso pasa, este mae dice uyy toda la gente es maravillosa, nadie perjudica a los demás pq el sentido común les dice que sean felices ahh como en el paraíso.... mae en que mundo vive usted para pasarme, pr favor seamos más realistas, dejémosla de fumarla como Dawkins.
Por ejemplo el sentido común dice que si uno no quiere un niño puede abortarlo, aahh si voy a culear a cuanta flaca se me ponga pro delante, así cualquier vara que aborte, que tuanis, con ese sentido común el primer año en que se aprobó el aborto murieron diez veces más niños por aborto que por el cigarrillo, este es el sentido común del ser humano, no el sentido comun rosa que usted pone en una forma tan ingenua que me confunde.
El creyente cree pq ama, y no pq teme, el que teme no es un creyente, es sólo un esceptico con miedo, las regals morales de los cristianos parecerán retrogradas pq son fuertes y no cualquiera se compromete, creyendo que vivir la vida es ser esclavo de un montón de vicios,que equivocados están, la verdad les hará libres, y el amor felices.

Siento que se ha mal interpretado lo que es el TEMOR a D'os.
El temor a D'os no es tenerle miedo a un D'os castigador, por el contrario D'os es amor, nosotros como sus hijos conforme avanza nuestra relacion con el Padre celestial, se nos crea un temor en nuestros corazones de PECAR contra El, de abandonarlo, de salirnos de nuestro camino hacia El.
Que ganas de seguir a un "dios" inmisericorde que lo unico que desea es mi mas pequeña falla para mandarle al infierno.

froman dijo:

]Ah el sentido común de Dawkins y sus apologistas, que idealistas, y si el sentido común de su prójimo le dice que está mejor sin usted pq así habrá más campo en el mundo ?? o si el sentido común le dice a su vecino que su esposa esta bien comible y se la quiere comer ? , entonces ?? y eso pasa, este mae dice uyy toda la gente es maravillosa, nadie perjudica a los demás pq el sentido común les dice que sean felices ahh como en el paraíso.... mae en que mundo vive usted para pasarme, pr favor seamos más realistas, dejémosla de fumarla como Dawkins.
Por ejemplo el sentido común dice que si uno no quiere un niño puede abortarlo, aahh si voy a culear a cuanta flaca se me ponga pro delante, así cualquier vara que aborte, que tuanis, con ese sentido común el primer año en que se aprobó el aborto murieron diez veces más niños por aborto que por el cigarrillo, este es el sentido común del ser humano, no el sentido comun rosa que usted pone en una forma tan ingenua que me confunde.
El creyente cree pq ama, y no pq teme, el que teme no es un creyente, es sólo un esceptico con miedo, las regals morales de los cristianos parecerán retrogradas pq son fuertes y no cualquiera se compromete, creyendo que vivir la vida es ser esclavo de un montón de vicios,que equivocados están, la verdad les hará libres, y el amor felices.

Click to expand...

Eh... leyó la parte de que por lo menos a nivel personal trata de no hacer daño a los demás o le dió pereza llegar ahí? Igual, lo que escribí es un criterio personal, no una ley que se aplique a todos los ateos, o a todas las personas (hay creyentes especialistas en cagarse en la vida de otras personas).
La moralidad y la ética no es algo exclusivo de la religión (cualquiera que sea) y en muchos casos ni siquiera ha sido parte de las mismas. Entonces, no sé que es el problema en entender que los ateos también podemos ser personas éticas, y que los religiosos o creyentes pueden carecer de la misma. Eso es un prejuicio muy serio.

caronogo dijo:

Me queda entonces esta duda.. por ejemplo unos casos así:

Son casados, su esposa se deja llevar ante la apariencia, fortaleza..etc...de otro hombre(adulterio)…

Son ancianos, Un hombre se aprovecha de su fuerza para arrebatarle el comestible(robo)…no pueden defenderse y pierden lo que tanto le costo conseguir…

Según lo que entendí MJCalvo reprocharía estas actitudes…sin embargo interpreto que MZM pareciera encontrarle justificación…

es así?

Click to expand...

Por mzm no voy a contestar, pero por lo menos de mi parte así sería en su ejemplo.

mjcalvo dijo:

Eh... leyó la parte de que por lo menos a nivel personal trata de no hacer daño a los demás o le dió pereza llegar ahí? Igual, lo que escribí es un criterio personal, no una ley que se aplique a todos los ateos, o a todas las personas (hay creyentes especialistas en cagarse en la vida de otras personas).
La moralidad y la ética no es algo exclusivo de la religión (cualquiera que sea) y en muchos casos ni siquiera ha sido parte de las mismas. Entonces, no sé que es el problema en entender que los ateos también podemos ser personas éticas, y que los religiosos o creyentes pueden carecer de la misma. Eso es un prejuicio muy serio.

Click to expand...

yo no utilizo ningún prejuicio, me apego a lo que puso usted sobre el sentido común, primero habría que definir sentido común, Einstein lo definía muy resumidamente : "El sentido común es el conjunto de prejuicios acumulados a través de los siglos", esa es la definición que utiliza para su "sentido común" ?? el sentido común es muy poco, no define nada más que un solo individuo y complacer a una colectividad es más complicado que sólo su cacareado sentido común...

froman dijo:

]
Ah el sentido común de Dawkins y sus apologistas, que idealistas, y si el sentido común de su prójimo le dice que está mejor sin usted pq así habrá más campo en el mundo ?? o si el sentido común le dice a su vecino que su esposa esta bien comible y se la quiere comer ? , entonces ?? y eso pasa, este mae dice uyy toda la gente es maravillosa, nadie perjudica a los demás pq el sentido común les dice que sean felices ahh como en el paraíso.... mae en que mundo vive usted para pasarme, pr favor seamos más realistas, dejémosla de fumarla como Dawkins.

Click to expand...

froman dijo:

yo no utilizo ningún prejuicio, me apego a lo que puso usted sobre el sentido común, primero habría que definir sentido común, Einstein lo definía muy resumidamente : "El sentido común es el conjunto de prejuicios acumulados a través de los siglos", esa es la definición que utiliza para su "sentido comúna" ?? el sentido común es muy poco, no define nada más que un solo individuo y complacer a una colectividad es más complicado que sólo su cacareado sentido común...

Click to expand...

No utiliza ningún prejuicio, y vean cómo inicia un comentario; como si alguien aquí estuviera mencionando a ese otro mae y defendiéndole lo que piense (saber qué pensará de este tema).

Y tome en cuenta que es mucho más probable que el compa esté utilizando la definición común, no como Einstein lo haya querido definir.

sentido común. 1. m. Modo de pensar y proceder tal como lo haría la generalidad de las personas.

Click to expand...

Cesar dijo:

No utiliza ningún prejuicio, y vean cómo inicia un comentario; como si alguien aquí estuviera mencionando a ese otro mae y defendiéndole lo que piense (saber qué pensará de este tema).

Y tome en cuenta que es mucho más probable que el compa esté utilizando la definición común, no como Einstein lo haya querido definir.

Click to expand...

Cual diccionario es ese el de mi tía pnchita, sea más serio mae..