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Wilas

las 2 teorias de existencia

cual teoria crees

  • big bang y la evolucion del hombre

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  • adan y eva y la creacion del mundo por dios

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Sinceramente, me enseñé con Nanas porque me parece que a la chiquita le están lavando el cerebro, allá ella si así lo quiere, pero eso de mandar a todos a estudiar cuando no sabe de lo que esta hablando me parece ridículo, ni que decir del doble discurso que pasa promulgando sobre la tolerancia.

Y si se enojó...pues mal por ella

Que raro man, si vos sos como una seda... con un tacto jajaja, varas loco.
 
Sinceramente no te entendí bien que tenía que ver este post con lo que estábamos discutiendo, me interesaría que lo explicaras un poco.....

Hola, Froman. Mi aporte es la observación de la constante que veo del carácter trascendental con las ideas conspirativas con que se argumenta en otros debates en los que participo. Estas palabras tuyas me llevo a establecer la relación:

"Increíble que ponga en manos de la casualidad los eventos en la naturaleza, mejor no investigue más química, dyay todo es asunto de la casualidad, apague y vámonos, ya descubrimos todo... nombre, la ciencia a explicado muchos eventos que no pasan simplemente por la casualidad, sino pq otro evento lo desencadenó, el secreto de la ciencia está en descubrir pq pasaron estos eventos....y pq pasan buscar su origen...."

La personalidad trascendental infiere la presencia de alguien o algo que ejerce su voluntad sobre los hechos, reflejado en la frase “todo sucede por algo.” Es decir, la creencia que hay un propósito implícito en los hechos por un agente controlador interventor, generalmente Dios.

Este modo de pensar trascendental conduce a pensar, en el contexto de geometría, que el triangulo obedecería su forma al propósito implícito por tal agente de acoplarse a otro triangulo para conformar un cuadrado, una forma cóncava tendría el propósito implícito de acoplar con el convexo y así el hombre pudiera procrear. En el contexto químico, el átomo de H tendría el propósito implícito de conformar H2O y que así el hombre y otros organismos vivos pudieran beber agua, etc.

Si se experimenta un hecho fortuito es fácil que esta personalidad sustraiga un propósito divino de la experiencia. Por ejemplo, si en un accidente aéreo hay un sobreviviente entre 200 muertos se atribuye a un “milagro”, es decir, la intervención divina que cambio el curso de los hechos y esta creencia se riega como pólvora en la falacia narrativa (falsa relación causal).
Como dije antes, esto se atribuye en algunas investigaciones en ciencia cognitiva, a un mecanismo ancestral “detector de agente” imprescindible para la permanencia de las especies en ingeniería de riesgo. En un sistema social (caótico) como el humano, es fácil inferir la idea de que el atractor extraño, polarización, fluctuación, etc. del network esta controlado por tal agente externo, puede ser dios, satanás o grupos de poder político o económico que conspiran desde el estado o contra el estado, a veces inspirados por estos agentes superiores.

En cuanto a la imagen, no es trabajo mío, lo escanee y lo subí a la web para ponerlo en el foro, no pude hacerlo directamente, algo no trabajo. Me pareció muy explicito e ingenioso en la imagen la detección de agente controlador externo de modo conspirativo donde no lo hay (las sombras).
 
Hola, Froman. Mi aporte es la observación de la constante que veo del carácter trascendental con las ideas conspirativas con que se argumenta en otros debates en los que participo. Estas palabras tuyas me llevo a establecer la relación:

"Increíble que ponga en manos de la casualidad los eventos en la naturaleza, mejor no investigue más química, dyay todo es asunto de la casualidad, apague y vámonos, ya descubrimos todo... nombre, la ciencia a explicado muchos eventos que no pasan simplemente por la casualidad, sino pq otro evento lo desencadenó, el secreto de la ciencia está en descubrir pq pasaron estos eventos....y pq pasan buscar su origen...."

La personalidad trascendental infiere la presencia de alguien o algo que ejerce su voluntad sobre los hechos, reflejado en la frase “todo sucede por algo.” Es decir, la creencia que hay un propósito implícito en los hechos por un agente controlador interventor, generalmente Dios.

Este modo de pensar trascendental conduce a pensar, en el contexto de geometría, que el triangulo obedecería su forma al propósito implícito por tal agente de acoplarse a otro triangulo para conformar un cuadrado, una forma cóncava tendría el propósito implícito de acoplar con el convexo y así el hombre pudiera procrear. En el contexto químico, el átomo de H tendría el propósito implícito de conformar H2O y que así el hombre y otros organismos vivos pudieran beber agua, etc.

Si se experimenta un hecho fortuito es fácil que esta personalidad sustraiga un propósito divino de la experiencia. Por ejemplo, si en un accidente aéreo hay un sobreviviente entre 200 muertos se atribuye a un “milagro”, es decir, la intervención divina que cambio el curso de los hechos y esta creencia se riega como pólvora en la falacia narrativa (falsa relación causal).
Como dije antes, esto se atribuye en algunas investigaciones en ciencia cognitiva, a un mecanismo ancestral “detector de agente” imprescindible para la permanencia de las especies en ingeniería de riesgo. En un sistema social (caótico) como el humano, es fácil inferir la idea de que el atractor extraño, polarización, fluctuación, etc. del network esta controlado por tal agente externo, puede ser dios, satanás o grupos de poder político o económico que conspiran desde el estado o contra el estado, a veces inspirados por estos agentes superiores.

En cuanto a la imagen, no es trabajo mío, lo escanee y lo subí a la web para ponerlo en el foro, no pude hacerlo directamente, algo no trabajo. Me pareció muy explicito e ingenioso en la imagen la detección de agente controlador externo de modo conspirativo donde no lo hay (las sombras).

Está interesante, pero fíjate que vos por ejemplo ponés el sistema social humano como caótico, y no es tan así tampoco, hay teorías interesantes sobre el comportamiento, que lo describen muy bien, uno es el "equilibrio de Nash", o la teoría de juegos, del mismo John Nash(el matemático de la película), por ejemplo en la teoría de juegos se prueba como el ser humano tiende a ser egoísta siempre con un bien común, en un juego que se llama la tragedia de los comunes, que consiste en n jugadores, que tienen un bien común, pero siempre se determina que el egoísta impera sobre el solidario, aunque el solidario gane más puntos...si éstos algoritmos pudieran ser aplicados a muchos comportamientos humanos, como lo están haciendo especialmente para la economía podríamos casi que predecir al ser humano...

Lo del conspirador anónimo suena medio esquizofrénico, no ?, aunque ciertamente es intresante para explicar la creencia de la existencia de Dios por el ser humano, tampoco puedo creer en la casualidad completamente aleatoria de todos los hechos de la naturaleza, todavía hay demasiado por explicar, especialmente en el campo espiritual, del que evidentemente vos no crees, pq se me hace difícil creer en una vida aleatoria, sin que las misteriosas ecuaciones del amor tengan una lógica y razón en la vida.
 
Está interesante, pero fíjate que vos por ejemplo ponés el sistema social humano como caótico, y no es tan así tampoco, hay teorías interesantes sobre el comportamiento, que lo describen muy bien, uno es el "equilibrio de Nash", o la teoría de juegos, del mismo John Nash(el matemático de la película), por ejemplo en la teoría de juegos se prueba como el ser humano tiende a ser egoísta siempre con un bien común, en un juego que se llama la tragedia de los comunes, que consiste en n jugadores, que tienen un bien común, pero siempre se determina que el egoísta impera sobre el solidario, aunque el solidario gane más puntos...si éstos algoritmos pudieran ser aplicados a muchos comportamientos humanos, como lo están haciendo especialmente para la economía podríamos casi que predecir al ser humano...

Lo del conspirador anónimo suena medio esquizofrénico, no ?, aunque ciertamente es intresante para explicar la creencia de la existencia de Dios por el ser humano, tampoco puedo creer en la casualidad completamente aleatoria de todos los hechos de la naturaleza, todavía hay demasiado por explicar, especialmente en el campo espiritual, del que evidentemente vos no crees, pq se me hace difícil creer en una vida aleatoria, sin que las misteriosas ecuaciones del amor tengan una lógica y razón en la vida.


La fila es Caos Determinista. Caos Determinista no es un estado de desorden. Lo que define Caos Determinista es la sensibilidad a la condición inicial, porque cualquier variante, aun infinitesimal se amplifica alterando completamente el comportamiento del sistema caótico en el resultado final. Un estado caótico es impredecible no por ser su comportamiento desordenado como se entiende en el lenguaje casual, sino por su complejidad.
Me viene a la memoria mi primer libro de genética que leí hace varios años (del Dr. Winchester) donde explicaba el efecto amplificatorio de los genes: cómo un set de cromosomas puede cambiar el curso de la historia. En aquel entonces yo ignoraba completamente sistemas caóticos pero ahora puede servirnos de ejemplo. Un set de 46 cromosomas interactuando con el medio hacen posible a Rasputín, que interactuando con el medio afecta el aspecto moral de los zares en Rusia, que interactuando con el medio da lugar a la revolución comunista, que interactuando con el medio conduce a América, Europa y el resto del mundo a una guerra fría y a la posibilidad de un holocausto nuclear.



Otro ejemplo de un sistema caótico es la sincronización de un hormiguero. Las hormigas son insectos relativamente estúpidos, con un algoritmo bastante simple. Ninguna de las hormigas sabe para qué hace lo que hace, ninguna tiene un plano de cómo va a ser el hormiguero, ahí no hay hormigas ingenieras, ni dirigentes, ni supervisoras. Nadie dirige a nadie, nadie manda. Interactúan como entidades de un network de populación de entidades por mensajes químicos y relaciones de contigüidad; el hormiguero es un sistema caótico, meta emergencia de las entidades que interactúan en él: para el observador aparece como una entidad inteligente (el hormiguero), con alta capacidad adaptiva y con la apariencia de un propósito implícito en las hormigas. Esta inteligencia aparente resulta de las emergencias de leyes que rigen el comportamiento de las entidades.


En términos generales y para simplificar, el átomo conforma un sistema caótico regido por las leyes expresadas en mecánica cuántica que resultan de las propiedades de las partículas. La química (estructuras moleculares) resulta de la interacción meta emergente de populación de átomos. La química opera distinto en sus diferentes fases; no es el mismo comportamiento el de un elemento o compuesto químico en el estado sólido que en el estado liquido o gaseoso. Tampoco es el mismo comportamiento de una baja populación de compuesto que de un alta: Por ejemplo, la superficie de tención del agua no opera en una molecula de H2O, y no opera del mismo modo en una gota que en un océano. Los sistemas caóticos son precisos en la populación de partículas y elementos, también son precisos en la populación de entidades (una entidad es cuando es capaz de establecer sus propias leyes; autonomía). La teoría de juegos presenta la interacción nonlineal de entidades; una pugna entre los extremos autoasertivo e integracional que está presente en la interacción de las entidades con la misma especie y en interespecies. Son los extremos del del interjuego de la política conservador y liberal, las estructuras verticales y horizontales, calidad vs cantidad. Todas estas propiedades emergentes de las entidades efectivamente no resultan del azar, sino de los algoritmos genéticos (set de instrucciones) y paradigmas del sistema nervioso (set de valores), de los circuitos neurales y organización de módulos. Efectivamente, en términos generales el ser humano es altamente predecible, en términos de complexidad es impredecible.

El detector de agente es imprescindible para la adaptación al medio. Las características del medio tienen un efecto modulador del mecanismo. Imagino que la desproporción del mecanismo detector de agente en relación al medio puede ser un parámetro para medir el grado de hipersensibilidad. Por ejemplo, alguien que es transportado de un medio violento a uno pacifico (un soldado que viene de la guerra) tiene este mecanismo bien aceitado y no constituiría una anomalía. Pero una persona que está en un mismo medio pacifico y sin razón aparente comienza imaginar enemigos, persecuciones y conspiradores puede ser una anomalía endógena. Salta a la vista en contraste con el medio la persona con tendencia paranoica.


Las misteriosas ecuaciones del amor. Las ecuaciones del amor resultan misteriosas en el conocimiento popular porque la persona casual ignora absolutamente dodo respecto al SN. Lo más que sabe es que opera electroquímicamente, que ha oído que hay neurotransmisores y neuro receptores, neuronas, astrosytes y una cantidad de porquerías más que no quiere ni oír hablar de ellas. Siendo así, no es de extrañar que resulten estas ecuaciones misteriosas, mágicas o divinas. Pero eso es otro paquete. :computer1:
 

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