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Wilas

¿Hay Socialismo en Noruega?

Ragnarok6k

ANÓNIMO
Algunos toman a países escandinavos como Nueruega y los exiben como un
ejemplo del bienestar que se podría conseguir en un estado socialista y eficiente,
con baja corrupción. Mientras otros se indignan de que comparen a los países
escandinavos con el socialismo, denunciando la gran falacia.

Se dice que la economía de Noruega es liberal con bajas regulaciones a las empresas
y mucha seguridad juridica para el derecho a la propiedad privada. Otto Guevara
de daría like a esto, mientras se persina en la estampilla de Milton Friedman.
Pero, por otro lado el estado Noruega es grande, y contrada a más de 30% de la
fuerza laboral, la cual está altamente sindicalizada, y los impuestos no son nada
bajos en Noruega. Esto último provacaría la colera de Otto Guevara, y los
acusaría de "falsos liberales", de seguro.

Mucho de lo que significa el "Modelo Nórdico" es socialismo en Estados
Unidos y Amerírica Latina. Pero también otras características del mismo modelo
son del tipo liberal. Quizas socialismo y liberalismo no son dos caras opuestas
de una modena después de todo. Quizás países como Noruega, en realidad son el
vivo ejemplo para superar la eterna dicotomia que en este continente aún no
superamos. ¿Qué piensa usted al respecto? Espero leer sus opiniones en los
comentarios

Fuente: Solo leí el artículo de wikipedia sobre el Modelo Nórdico y vi un par de
videos un youtube al respecto.
 
No hay socialismo, por lo menos no el término idoneo, más allá de el socialismo marxistas que es la tendencia ideológica más fuerte del socialismo y más popular no, lejos del socialismo marxista, el Problema es que socialismo es una palabra muy ambigua y que es puede significar muchas cosas a la vez porque hay socialismo liberal basado en las ideas de Bismarck o Polanyi, de hecho diría que los países nórdicos basaron más en ideas del socialdemocracia de Lasalle y también tomando ideas del liberalismo que fueron muy comunes en la Europa Central y norte desde hace siglos por lo que diria que es Mixto nada de socialistas ni liberales
 
Noruegaha hecho algo muy inteligente y capitalista: tiene un fondo soberano que se alimenta de los ingresos por la explotacion petrolera que permite realizar en su territorio maritimo. Hasta la fecha, dicho fondo alcanza unos 1.35 millones de millones de dolares, o 250000 dolares por habitante. Eso permite financiar pensiones y algunos gastos sociales. El fondo invierte en empresas nacionales y del exteriorcon estricots estandares de eficiencia y eticos.

Comparado a eso, Venezuela y su Socialismo del Siglo XXI solo ha hecho del petroleo un botín presa de una cleptocracia corrupta e incompetente, que esta sentada sobre las resrvas del petroleo mas grandes del mundo y ha presidido el colapso de la porduccion de PDVSA. El socialismo todo lo que toca lo convierte en caca.


Por supuesto tambien cuenta la cultura de la gente. Como latinos que son, los Venezolanos imbeciles votaron por Chavez y Maduro porque querian todo gratis, como ese par les prometio. Hoy dia viven de buscar comida en la basura y otras delicadeces, como comer perros y gatos, asi como ratones.

Pero por supuesto como somos unos idiotas Colombia y Chile siguieron la ruta del socialismo. Y ahi vamos de nuevo para abajo.
 
Y si la derecha y la izquierda... el socialismo y el liberalismo no existieran... únicamente políticas sociales y políticas de promoción económica... entonces un país podría sacar provecho de ambas ideologías... y si acaso un modelo puro de cada ideología fuera inviable... y si acaso el grave error de las políticas hispanoamericanas está en abrazar una ideología y rechazar la otra... y si se confunden clientelismo con socialismo...

 
eso es, ser pragmáticos y no fanáticos en cuanto a la economía y en procura del bienestar general no es inalcanzable, capitalismo con sentido social dirían algunos.
 
El proceso de los países escandinavos es algo que inició entre finales del SXIX y principios del SXX.
Inició con un gobierno muy aliado a la iglesia protestante y a una especie de nacionalismo básico donde se tomaron fuertes desiciones como la eugenesia, y otras prácticas que son consideradas poco éticas para las generaciones actuales, si investigan un poco en libros de historia encontraran que la mayoría de paises que estan en excelentes condiciones han tenido un proceso de años basado en estructuras muy rigidas, y en la mayoría de casos gobiernos detractores de la influencia del Catolicismo, que promueve la pobreza del pueblo como forma de ganar el cielo, basado en las interpretaciones del clero y del vaticano. Este elemento ha sido un factor desicivo en la estructura socioeconomica de latinoamerica y de los paises latinos de Europa.
 
No funcionó el link
http://09eugenesia.************SPAM.../04/57-la-eugenesia-en-noruega-finlandia.html
ese sería
 
En Noruega y Suecia además de personas con problemas mentales la eugenesia se practicó en personas que necesitaban lentes antes de la edad adulta, en personas con diabetes, obesidad, y padecimientos hereditarios ya que la expansión de estos padecimientos era un gasto público que sería inmanejable en el futuro para una economía que quería despegar, de igual forma lo hicieron con delincuentes, adictos y personas socialmente risegosas. Esa es la parte que la gente no quiere ver cuando se habla de algunos países ricos.
 
No sirvió ningun link :(

Sin haber leído lo del link pregunto, la eugenesia se practicaba si el "paciente" así lo deseaba? o simplemente yo iba a a revisarme los ojos y si tenia un padecimiento ya me mandaban a buscar el gobierno? jaja
 
No sirvió ningun link :(

Sin haber leído lo del link pregunto, la eugenesia se practicaba si el "paciente" así lo deseaba? o simplemente yo iba a a revisarme los ojos y si tenia un padecimiento ya me mandaban a buscar el gobierno? jaja
En un documental de National Geographic decia varias personas que simplemente las castraban por necesitar anteojos, no era voluntario. Eso era muy extremo. Pero eso se practicó hasta los años 70, lograron una "mejora genética" muy grande y ese "modelo social" que los enorgullece.
 
Los países nórdicos no son socialistas... pero poseen un modelo de estado de bienestar que hace que los socialistas de este lado del charco lo pongan como ejemplo de ¨socialismo exitoso¨... pero dicho modelo de estado de bienestar tiene dos componentes que hacen que dicha afirmación no sea sustentable... primero que dicho estado se implementó una vez llegaron a ser países ricos... lo cual sucedió con medidas liberales y capitalistas... no con intervencionismo estatal... y segundo... el Estado de Bienestar está sustentado por una alta carga impositiva al consumo no así a la producción y al ahorro... es decir quienes pagan más impuestos en dichas sociedades son los ciudadanos de a pie, y los impuestos son más del 50%... no es a las empresas a las que se les cobra más impuestos... a cambio de esta alta carga impositiva el Estado provee de mecanismos para atender la salud y educación... pero lo hace mediante el sistema de vouchers lo cual permite la competencia entre entes privados y públicos, que en última instancia permite dar servicios de calidad... todo esto es muy contrario a lo que propone un Estado de Bienestar en un modelo socialista, que básicamente es como el que tenemos en Costa Rica, con educación y salud públicas deficientes y burocráticas....
 

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