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Wilas

En la tierra o en el cielo?

Entonces admites que no tienes un criterio válido para preferir a un libro por sobre el otro. Simplemente escogiste a conveniencia.

A partir de ahora los libros de Harry Potter serán mis libros sagrados porque fueron escritos bajo la inspiración de Dios, y nadie lo puede negar O_O
 
Entonces admites que no tienes un criterio válido para preferir a un libro por sobre el otro. Simplemente escogiste a conveniencia.

No invente, estaba usando algo que se llama sarcasmo, dirigido hacia wawas...

El cree que la Biblia es inspirada y que cayo del cielo, yo creo en la Biblia porque hay una Iglesia que me dice que es inspirado, esa es la gran diferencia.
 
El cree que la Biblia es inspirada y que cayo del cielo, yo creo en la Biblia porque hay una Iglesia que me dice que es inspirado, esa es la gran diferencia.

Los musulmanes creen en el Corán porque según ellos fue inspirado por Dios y transmitido al pueblo por medio de su profeta Mahoma. Y esto se los enseña la iglesia de ellos... Entonces tienen una iglesia que les dice que es inspirada así como usted tiene una.

¿Cuál es la diferencia, entonces?
 
Los musulmanes creen en el Corán porque según ellos fue inspirado por Dios y transmitido al pueblo por medio de su profeta Mahoma. Y esto se los enseña la iglesia de ellos... Entonces tienen una iglesia que les dice que es inspirada así como usted tiene una.

¿Cuál es la diferencia, entonces?

Los musulmanes tienen Iglesias?? nuevo para mi...
 
Los musulmanes tienen Iglesias?? nuevo para mi...

La palabra "Iglesia" en la actualidad y desde hace tiempo se refiere siempre a alguna forma de congregación cristiana, en un contexto meramente cristiano. El vocablo en sí fue robado del griego "Ekklesía", que era el nombre de la principal asamblea de la democracia ateniense en la Antigua Grecia.

Sin embargo, me parece que no es difícil interpretar lo que el compañero quiere decir, solo que él debió haber puesto la palabra "Iglesia" entre comillas.
 
Es curioso, todos los libros dicen que son el verdadero, y los mismos dan pruebas de que el o los dioses de los que hablan son verdaderos. Sin embargo, también hay registros de otras culturas en que los dioses antiguos han concedido cosas a personas reales antes a cambio de algún sacrificio o ofrenda, ¿entonces?

Dato curioso: Zeus y Enki una vez se enojaron con el mundo y lo inundaron todo, y también escogieron una familia o personas para salvarse advirtiéndoles de antemano, creo todos sabemos a qué historia de la Biblia se parece.

Nota: soy creyente en Dios, pero eso no significa que deba ignorar por conveniencia lo que está grabado en la historia de otras culturas y a través de la historia de la humanidad.
 
La palabra "Iglesia" en la actualidad y desde hace tiempo se refiere siempre a alguna forma de congregación cristiana, en un contexto meramente cristiano. El vocablo en sí fue robado del griego "Ekklesía", que era el nombre de la principal asamblea de la democracia ateniense en la Antigua Grecia.

Sin embargo, me parece que no es difícil interpretar lo que el compañero quiere decir, solo que él debió haber puesto la palabra "Iglesia" entre comillas.

Parece que tampoco es dificil interpretar lo que escribi como un filazo a Kawas, ¿o si?
 
Es curioso, todos los libros dicen que son el verdadero, y los mismos dan pruebas de que el o los dioses de los que hablan son verdaderos. Sin embargo, también hay registros de otras culturas en que los dioses antiguos han concedido cosas a personas reales antes a cambio de algún sacrificio o ofrenda, ¿entonces?

Dato curioso: Zeus y Enki una vez se enojaron con el mundo y lo inundaron todo, y también escogieron una familia o personas para salvarse advirtiéndoles de antemano, creo todos sabemos a qué historia de la Biblia se parece.

Nota: soy creyente en Dios, pero eso no significa que deba ignorar por conveniencia lo que está grabado en la historia de otras culturas y a través de la historia de la humanidad.

Ese es el punto, y a eso me referia con lo que puse.
En ningun lado de la Biblia dice que sea ella la unica regla de fe, de hecho Kawas nunca respondio, solo puso un versiculo que no hace referencia a toda la Biblia, solo al AT.
 
No me preocupa, Dios me a dado a mi pruebas de que la Biblia es verdadera y que Jesucristo es el camino a Dios. El Corán es falso.

¿Que el corán es falso? Explícame esto por favor:

http: // www . islam - guide . com / es / ch1-1-a. htm
http: // www . way-to-allah . com / es / milagros / TheTailboneMiracle . html
http: // www . islamyciencia . com / milagros-cientificos-del-coran-y-la-biologia . html
http: // www . islamyciencia . com / milagros-cientificos-del-coran / milagros-numericos-del-coran . html
http: // www . quran-m.com / firas / spanish /

(va todo pegado)

Y otras muchas más que no copio porque me da pereza y se haría muy largo.

Para comprender lo que dice el Sagrado Corán (porque también es revelación al igual que los otros libros sagrados de muchas otras culturas) hay que partir sabiendo que la palabra Islam proviene de la raíz "SLM" que significa paz. En el Islam se tiene por musulmanes (aunque por profesión de fe aun no lo sean) a aquellos que buscan la paz y siguen la voluntad de Dios. Muchos critican ignorantemente a los musulmanes diciendo que son una religión de personas que viven para estar sometidas a las ordenanzas de Dios y porque siempre antes de hacer algo dicen palabras como "In sha allah"= si Dios lo permite, o "Bishmillah"= en el nombre de Dios. Yo me pregunto quién (sea de la religión que sea) puede alejarse totalmente de la voluntad de Dios, sabemos que podemos influir en ciertas cosas (regular ciertas cosas en nuestro destino), pero al final, sin importar como se trace la ruta, nadie va a escapar de la muerte o de lo que Dios, el destino, la suerte (o como lo quieran llamar) le depare. En el Corán aparecen todos los profetas mencionados en la Biblia, con sus nombres en árab (Musa= Moisés; David= Daud; Soleimán= Salomón, hasta el mismo Jesús= Isa y María, sólo por mencionar algunos). El árabe es la lengua protosemítica más parecida a la lengua hablada por jesús (árameo), incluso más parecida que el hebreo. Esto lo podemos notar en la película "la pasión" dirigida por Mel Gibson (Mel Gibson se caracteriza por investigar y buscar la mayor fidelidad con la realidad en sus películas) en donde Jesús en la cruz no dice precisamente "Elohim, Elohim Lamma sabactanni" como aparece en la Biblia, sino: "Allahi, Allahi, lamma sabactanni".

"Allahi"= mi Dios (en árabe)

He aprendido un poco sobre la lengua árabe y la primera vez que vi esta película (siendo cristiano catolico como me lo había inculcado mi familia, en ese entonces) y me quede de una sola pieza al ver que estaba entendiendo lo que hablaban en lengua aramea (es una anecdota bastante curiosa que me enseñó que debía preocuparme más por investigar y nos dar por sentado todo lo que nos dicen).

Como la mayoría sabemos, las lenguas semíticas se escriben de derecha a izquierda y hay un dato curioso en que la palabra "ALELUYA" con que todos los cristianos del mundo elevan cánticos de alabanza a Dios, es la forma en la que un no semita pronuncia la palabra HALLALUYA. Como ya decía anteriormente, las lenguas semíticas se escriben de derecha a izquierda, entonces si leen los componentes de esta palabra podrán darse cuenta de esto: HALLA-LU-YA. Para ponerlo más fácil las escribiré de izquierda a derecha YA-UL-ALLAH. En árabe se emplea con mucha frecuencia el vocativo ya يا , ¡oh!, para llamar la atención de alguien. ¡Buenos días, oh Ismail! /sabâh al-jáir, yâ Ismâ‘îl/ يوسُف: صَباحُ الخَيرِ، يا إسماعيل!
En este caso:

هللويا = HALLA-LU-YA= ¡OH DIOS!
הַלְּלוּיָהּ = traducido en hebreo como= ALABAD A DIOS.

Es cómico que al final, todos estamos alabando el mismo Dios, ya que el término "Allah", no se refiere a ningún Dios diferente, es simplemente la palabra que en lengua semítica designa a Dios único y supremo.

Muchas de las aleyas del Corán, escritas hace más de 1600 años han sido confirmadas por diferentes campos de la ciencia a través del tiempo. Los científicos que generalmente son escépticos y buscan distanciarse de cualquier influencia poco objetiva, han confirmado la veracidad de lo que afirma la palabra consignada en el Corán, por aquel profeta árabe, que si hoy día muchos intentan negar o desacreditar su mensaje, sólo porque no pertenece a su propio credo. La verdad, no me explico como pudo Mohammad acertar en tantos campos tan diferentes de la ciencia de una manera tan exacta, si no es por intervención del altísimo. Me quito el sombrero. Tuvo que haber sido uno de los más grandes visionarios del futuro que haya existido, como Leonardo Da vinci o Galileo o muchos otros. en cualquier caso es mejor creer en un visionario del futuro que en fanáticos exclusivistas.

He investigado sobre el tema como para saber de qué hablo. Definitivamente el que no sabe es como el que no ve. Así que tu afirmación no pasa de ser más que otra muestra más del delirio "pueblo elegido" que muchos fanáticos religiosos tienen, con el cual quieren excluir a las demás culturas o creencias de la misericordia de Dios.
 
Es curioso, todos los libros dicen que son el verdadero, y los mismos dan pruebas de que el o los dioses de los que hablan son verdaderos. Sin embargo, también hay registros de otras culturas en que los dioses antiguos han concedido cosas a personas reales antes a cambio de algún sacrificio o ofrenda, ¿entonces?

Dato curioso: Zeus y Enki una vez se enojaron con el mundo y lo inundaron todo, y también escogieron una familia o personas para salvarse advirtiéndoles de antemano, creo todos sabemos a qué historia de la Biblia se parece.

Nota: soy creyente en Dios, pero eso no significa que deba ignorar por conveniencia lo que está grabado en la historia de otras culturas y a través de la historia de la humanidad.

Tu siempre haces excelentes comentarios... muy sensatos
 
No puedo creer que haya gente que basa toda su moral en libros del género-fantastico, yo un dia hare una prueba: aprenderé a escribir en Arameo sobre un papiro antiguo, creare un nuevo Evangelio: el de Mahoma donde afirma que jesus es un farsante y que el es Dios, lo entierro, unos arqueólogos lo encuentran y varios fanfarrones fundan una nueva religión en honor al papiro encontrado. La única diferencia que habría es que los propagados por las religiones son mas antiguas.
 
No puedo creer que haya gente que basa toda su moral en libros del género-fantastico, yo un dia hare una prueba: aprenderé a escribir en Arameo sobre un papiro antiguo, creare un nuevo Evangelio: el de Mahoma donde afirma que jesus es un farsante y que el es Dios, lo entierro, unos arqueólogos lo encuentran y varios fanfarrones fundan una nueva religión en honor al papiro encontrado. La única diferencia que habría es que los propagados por las religiones son mas antiguas.

No se de dónde sacaste que los musulmanes afirmen que Jesús es un farsante. Según tengo entendido y según aparece en el Corán, los musulmanes sienten el mismo amor y respeto por Jesús que sienten los cristianos. Los musulmanes a diferencia de los judios sí creen que Jesús es el Principe Mesías que vendrá el día del juicio final. Los Judíos son los únicos que desconocen a Jesús como Mesías y dicen que es un impostor. Lo único es que los musulmanes no creen que Jesús sea Dios, el Islam es una religión monoteísta al igual que el judaísmo; pero al contrario de éste último se respeta profundamente a Jesús y se considera uno de los profetas más importantes del Islam y es un poco osado decir que su profeta simplemente escribió unos papiros los enterró y los hizo pasar por autenticos, ya que si averiguas bien y te enteras, tanto en los registros que existen históricamente sobre la vida del profeta Mohammad, como en algunos de sus hadices del están registrados datos interesantes, como que él era analfabeto y ni siquiera sabía escribir y que en un primer momento se había negado a escribir la palabra de Dios a causa de esto. El Corán fue dictado por Jibril (Gabriel, el angel mensajero de Dios), por ordenanza de Dios, a los acompañantes del profeta. Si mal no recuerdo también Moisés recibió dictados de Dios para hablar en su nombre y liberar al pueblo del Faraón y Moisés tenía problemas de disfemia cuando hablaba en público, por eso Dios delegó a su hermano Aaron, para que hablase en su nombre. Se dice que el pentateuco fue escrito por Moisés, pero si te fijas bien en Deuteronomio 34:5 verás que se habla de la muerte de Moises y la verdad me está en chino que Moisés haya regresado de ultratumba para escribir su obituario después de muerto como sugeriría el hecho de que su muerte aparezca registrada en el libro que supuestamente el escribió, pero como está en la biblia cualquier cosa inverosímil, debe ser tenida como cierta y es más digno de respeto que lo que proviene de cualquier otra cultura. Se que saldrán miles de teorías buscando justificar este fallo, pero igual está ahí y para eliminarlo del todo tendrían que mandar a recoger todas las biblias del mundo para corregirlas y hacer como siempre han hecho, tapar el mugre con la alfombra.

¿En dónde quedaron tus ganas de averiguar la verdad gabriel fx?
 
No puedo creer que haya gente que basa toda su moral en libros del género-fantastico, yo un dia hare una prueba: aprenderé a escribir en Arameo sobre un papiro antiguo, creare un nuevo Evangelio: el de Mahoma donde afirma que jesus es un farsante y que el es Dios, lo entierro, unos arqueólogos lo encuentran y varios fanfarrones fundan una nueva religión en honor al papiro encontrado. La única diferencia que habría es que los propagados por las religiones son mas antiguas.


Ah y otra cosa. Jamás entre los musulmanes alguien se atrevería a equipararse con Dios y o se atrevería a decir que es Dios, mucho menos su profeta. En el Islam, tal cosa es considerada como una blasfemia imperdonable, ya que Dios es único y sin parangón y nada de su creación se puede comparar a Él.

Por mi parte yo baso mi moral en lo que considero justo, independientemente de dónde esté escrito o de que cultura provenga.
 
No se de dónde sacaste que los musulmanes afirmen que Jesús es un farsante. Según tengo entendido y según aparece en el Corán, los musulmanes sienten el mismo amor y respeto por Jesús que sienten los cristianos. Los musulmanes a diferencia de los judios sí creen que Jesús es el Principe Mesías que vendrá el día del juicio final. Los Judíos son los únicos que desconocen a Jesús como Mesías y dicen que es un impostor. Lo único es que los musulmanes no creen que Jesús sea Dios, el Islam es una religión monoteísta al igual que el judaísmo; pero al contrario de éste último se respeta profundamente a Jesús y se considera uno de los profetas más importantes del Islam y es un poco osado decir que su profeta simplemente escribió unos papiros los enterró y los hizo pasar por autenticos, ya que si averiguas bien y te enteras, tanto en los registros que existen históricamente sobre la vida del profeta Mohammad, como en algunos de sus hadices del están registrados datos interesantes, como que él era analfabeto y ni siquiera sabía escribir y que en un primer momento se había negado a escribir la palabra de Dios a causa de esto. El Corán fue dictado por Jibril (Gabriel, el angel mensajero de Dios), por ordenanza de Dios, a los acompañantes del profeta. Si mal no recuerdo también Moisés recibió dictados de Dios para hablar en su nombre y liberar al pueblo del Faraón y Moisés tenía problemas de disfemia cuando hablaba en público, por eso Dios delegó a su hermano Aaron, para que hablase en su nombre. Se dice que el pentateuco fue escrito por Moisés, pero si te fijas bien en Deuteronomio 34:5 verás que se habla de la muerte de Moises y la verdad me está en chino que Moisés haya regresado de ultratumba para escribir su obituario después de muerto como sugeriría el hecho de que su muerte aparezca registrada en el libro que supuestamente el escribió, pero como está en la biblia cualquier cosa inverosímil, debe ser tenida como cierta y es más digno de respeto que lo que proviene de cualquier otra cultura. Se que saldrán miles de teorías buscando justificar este fallo, pero igual está ahí y para eliminarlo del todo tendrían que mandar a recoger todas las biblias del mundo para corregirlas y hacer como siempre han hecho, tapar el mugre con la alfombra.

¿En dónde quedaron tus ganas de averiguar la verdad gabriel fx?

Yo se que también veneran a jesus, mi critica se basa en el hecho de que creen en la inequívoca inspiración divina de los mal llamados textos sagrados o canónicos, estas escrituras no tienen nada de especial, son como los de cualquier otra cultura y absolutamente nada me dice que provenga bajo inspiración de Dios, su hubiera sido otra religión la que hubiese triunfado en Europa como el Mitraismo, la biblia ahora sería la que se consideraría libro heretico y el libro de Mitra sería el sagrado, es cuestión de imposición.
 
Yo se que también veneran a jesus, mi critica se basa en el hecho de que creen en la inequívoca inspiración divina de los mal llamados textos sagrados o canónicos, estas escrituras no tienen nada de especial, son como los de cualquier otra cultura y absolutamente nada me dice que provenga bajo inspiración de Dios, su hubiera sido otra religión la que hubiese triunfado en Europa como el Mitraismo, la biblia ahora sería la que se consideraría libro heretico y el libro de Mitra sería el sagrado, es cuestión de imposición.

Concuerdo contigo en mucho de lo que dices, sobre todo en la última parte. Yo creo que lo cierto en todo este asunto es que todas las culturas parecen compartir ciertos eventos, como lo del diluvio, la existencia de una pareja original y muchos otros aspectos. No podemos descartar totalmente todo, ni aceptar totalmente todo. El único que algún día vendrá a aclarar todo este asunto será el mismo Dios y no creo que el en su infinita sabiduría nos juzgue por querer encontrar la verdad ya que él conoce nuestras limitaciones y quien mejor que Él comprenderá que tenemos derecho a dudar, pues aunque no poseemos su infinita sabiduría.
 
Yo se que también veneran a jesus, mi critica se basa en el hecho de que creen en la inequívoca inspiración divina de los mal llamados textos sagrados o canónicos, estas escrituras no tienen nada de especial, son como los de cualquier otra cultura y absolutamente nada me dice que provenga bajo inspiración de Dios, su hubiera sido otra religión la que hubiese triunfado en Europa como el Mitraismo, la biblia ahora sería la que se consideraría libro heretico y el libro de Mitra sería el sagrado, es cuestión de imposición.

Sólo voy a hacer una acotación para aclarar algo. El Corán identifica a los libros conocidos como los Tawrat ( Torá ) dado a Musa (Moisés), el Zabur (Salmos) dado a Daud (David), y el Injil (Evangelio) dado a Isa (Jesús) como genuinas revelaciones divinas traídas por verdaderos mensajeros a los Judíos y los seguidores de Ibrāhīm ( Abraham ). Junto con el propio Corán, y el ahora desconocido Ibrahim suhuf ("Rollos de Abraham"), estos constituyen el Kitab, el libro sagrado de los musulmanes. La creencia en la inspiración divina de todos estos libros es uno de los principios fundamentales del Islam. En el Islam no sólo se cree que la concepción de Jesús fue sin intervención de varón, (a Jesús en el Corán se le llama "el Espíritu de Dios y el Verbo de Dios"), sino que además, es igualmente aceptado que María fue concebida sin pecado original. Así aparece en los hadices, de boca del mismo Mohammad (textualmente): "Toda criatura, al ser concebida, es rozada por Satán, excepto dos: Jesús y su madre". Esto es uno de los hadices canónicos, en los que cree todo musulmán. Qué paradójico que la mayoría de los protestantes, sin embargo, no lo acepten.


Desde el punto de vista de los judíos, consideran apócrifo a todos los libros de las escrituras cristianas de la Biblia y el Corán de los musulmanes. Y por parte de los cristianos, pueden llamar apócrifo al Corán y todos los libros de escrituras sagradas de otras religiones, como en India, pero lo verdaderamente me agrada de los musulmanes es que tratan de hacer de su creencia un estilo de vida, un equilibrio, no sólo una religión de "un día a la semana y después me olvido de Dios" y de que a pesar de todo lo que los medios los han ensuciado, son personas pacíficas y bondadosas que no pierden la fe, ni su sonrisa aun cuando viven sumidos en medio del conflicto y de la guerra.
 
Sólo voy a hacer una acotación para aclarar algo. El Corán identifica a los libros conocidos como los Tawrat ( Torá ) dado a Musa (Moisés), el Zabur (Salmos) dado a Daud (David), y el Injil (Evangelio) dado a Isa (Jesús) como genuinas revelaciones divinas traídas por verdaderos mensajeros a los Judíos y los seguidores de Ibrāhīm ( Abraham ). Junto con el propio Corán, y el ahora desconocido Ibrahim suhuf ("Rollos de Abraham"), estos constituyen el Kitab, el libro sagrado de los musulmanes. La creencia en la inspiración divina de todos estos libros es uno de los principios fundamentales del Islam. En el Islam no sólo se cree que la concepción de Jesús fue sin intervención de varón, (a Jesús en el Corán se le llama "el Espíritu de Dios y el Verbo de Dios"), sino que además, es igualmente aceptado que María fue concebida sin pecado original. Así aparece en los hadices, de boca del mismo Mohammad (textualmente): "Toda criatura, al ser concebida, es rozada por Satán, excepto dos: Jesús y su madre". Esto es uno de los hadices canónicos, en los que cree todo musulmán. Qué paradójico que la mayoría de los protestantes, sin embargo, no lo acepten.


Desde el punto de vista de los judíos, consideran apócrifo a todos los libros de las escrituras cristianas de la Biblia y el Corán de los musulmanes. Y por parte de los cristianos, pueden llamar apócrifo al Corán y todos los libros de escrituras sagradas de otras religiones, como en India, pero lo verdaderamente me agrada de los musulmanes es que tratan de hacer de su creencia un estilo de vida, un equilibrio, no sólo una religión de "un día a la semana y después me olvido de Dios" y de que a pesar de todo lo que los medios los han ensuciado, son personas pacíficas y bondadosas que no pierden la fe, ni su sonrisa aun cuando viven sumidos en medio del conflicto y de la guerra.

Noto una cierta símpatia hacia el islam, y no es para menos, para serte franco no lo habia visto de ese modo, de hecho analizando bien se podria decir que los musulmanes no excluyeron a nadie a la hora de venerar sus textos sagrados y no dudo que haya excelentes personas profetizando dicha religión, es una lástima que los medios de comunicación se hayan encargado de manchar su reputación, sin embargo algo que no respeto es la desigualdad que sufre la mujer en esa cultura.
 
Qué paradójico que la mayoría de los protestantes, sin embargo, no lo acepten.

El problema protestante, lo curioso es que ese dogma de fe ni siquiera su fundador Lutero lo puso en duda en ningun momento, como tampoco las primeras iglesias protestantes, las iglesias historicas.

Como el protestantismo tiene un grave error que se llama libre interpretacion, se empezaron a dar los primeros signos de division incluso en la iglesia luterana, luego se dieron diferentes divisiones, es en america donde estas divisiones son incluso mas dramaticas y en cierto punto, producto de una interpretacion incorrecta de la Biblia se empieza a "interpretar" que Maria tuvo mas hijos entre otras tonterias.

Lo anecdotico es que sea una religion excluyente con el cristianismo (ambas no pueden coexistir) la que le de el lugar que se merece en vez de ser otros cristianos (excluyo de este ultimo termino a mormones, testigos de jehova y algunas sectas que ya dejaron de ser cristianas).
 
No soy religioso y no creo en la biblia- precisamente porque entre personas que se dicen seguir a un mismo lider en este caso Jesus no se ponen de acuerdo--Ciertamente en la biblia leyendo con frialdad si parece que Maria tuvo mas hijos sin embargo la perfecta biblia es tan ambigua que facilmente cualquiera la manipula y le da vuelta - entonces lo que dice ahi no quiere decir lo que dice-que en X idioma la palabra hermano quiere decir otra cosa y ahi van divagando y no llegando a nada- solo que cada grupo se cree que son los iluminados y el resto son manipulados por el demonio- sinceraqmente creo que podran gastar todo el tiempo contestandole unos a otros--pero jamas se pondran de acuerdo--
 

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