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Wilas

Y si no fuese así?

Bueno ya empezaron a discutir sobre un tema que se ha requecontra discutido... y que no tiene fin...

Solo uno respondió por ahi...

Si dios no existiera tal vez no tendría muchos principios morales que poseo actualmente... entonces partiendo de que supuestamente no existe que haría o como supongo que sería:

No me importaría nada, me daría igual matar a alguien si me estorba, incumpliría muchas leyes que por el amor que le tengo a Dios las cumplo...

Probablemente no me daría miedo el adulterio, me daría igual, deporsi si mi pareja se da cuenta alla él salado... si se divorcia que deporsi es algo que jure a los humanos a la sociedad no a un Dios que se le debe respeto...

Actuaría de diferente manera... jajaja

No creo que exista el amor porque para mi Dios es amor y si ñel no existe el amor tampoco...

Humilde opinión...
 
Si. Hay gente que no roba en las tiendas porque hay cámaras de seguridad… pero no todos somos así. No todos somos honestos por creer que dios nos vigila.
 
Allan dijo:
Si. Hay gente que no roba en las tiendas porque hay cámaras de seguridad… pero no todos somos así. No todos somos honestos por creer que dios nos vigila.

Exacto. Es como el argumento de algunos creyentes de que los ateos no tenemos valores morales porque no creemos en un ser superior... Sea el que sea. Para ese tipo de gente lo importante no es en qué o quién se cree, sino creer, lo que convierte a la acción en algo vacío, sin sentido ni verdadero propósito.
 
Primero que todo, quisiera empezar con algo que le duela a quien le duela y preguntando a muchos profesores de español de diferentes universidades e inclusive de colegio, y quiero aclarar que NO MUCHOS de ellos son ateos, que les hice una pregunta, que si la afirmación DIOS NO EXISTE, trae consigo algun indicio de existencialidad, a lo cual todos respondieron que si, que simplemente el verbo, en este caso EXISTE, da una connotación de que algo es real, el no es el que la da la negacion, pero con base a eso, yo puedo decir que cualquier persona que diga que DIOS NO EXISTE, le da existencia a DIOS.

Ahora bien, yo siento que el hecho de creer en DIOS, se basa en la disponibilidad de creer o no creer, yo EN LO PERSONAL he DECIDICO creer, porque no le encuetro mucha lógica el hecho de venir de la nada e ir a la nada, además, los que CREEMOS en DIOS, sabemos por lo que sentimos que no hay nada mejor que DIOS, aclaro que esta afirmación es solo para personas que creemos en ÉL. Y la verdad considero que un ateo tiene muchos argumentos válidos pero SOLO PARA ELLOS, porque la verdad, los que hemos decidido creer de verdad, nunca le vamos a encontrar la lógica, asi como ustedes los ateos no le ven lógica a lo que nosotros creemos.

Y ustedes talvez me preguntaran porque no creo en los "argumentos" de los ateos, bueno la verdad no me gusta meterme mucho en eso, pero un ejemplo sería que no le encuentro lógica a la teoría evolutiva de monos o peces, ya que tenemos, por lo menos contabilizados, mas 2000 años de ser iguales, nos hemos ADAPTADO al medio ambiente, pero no hemos evolucionado, REITERO, ASI LO VEO YO.

Y ya por ultimo, la verdad considero que la siguiente afirmación:"...Mas probables , sostenibles, son y serán siempre los del ateismo" viene de una persona que definitivamente esta muy seguro de su creencia porque para mi eso no es válido, porque? PORQUE YO HE DECIDIDO CREER, y para mi, mi verdad absoluta es DIOS, porque asi lo he DECIDIDO yo, y no tengo que demostrarle nada a nadie, PORQUE YO HE DECIDIDO CREER, y los que no creen, pues HAN DECIDDO otra manera de creer
 
#1 en FACTURA ELECTRÓNICA
ajmena3187 dijo:
Primero que todo, quisiera empezar con algo que le duela a quien le duela y preguntando a muchos profesores de español de diferentes universidades e inclusive de colegio, y quiero aclarar que NO MUCHOS de ellos son ateos, que les hice una pregunta, que si la afirmación DIOS NO EXISTE, trae consigo algun indicio de existencialidad, a lo cual todos respondieron que si, que simplemente el verbo, en este caso EXISTE, da una connotación de que algo es real, el no es el que la da la negacion, pero con base a eso, yo puedo decir que cualquier persona que diga que DIOS NO EXISTE, le da existencia a DIOS.

Esa es una excusa muy pobre y trillada. El uso de un verbo junto con un "no," no fuerza en ninguna manera una afirmación verbal. Si se dice que algo no existe, este algo no existe, no todo lo contrario; si se dice que algo no ocurre, este algo no ocurre, no todo lo contrario; si se dice que nosotros no vivimos 200 años, nosotros no vivimos 200 años, no todo lo contrario.

Ya hemos mencionado muchas veces en este foro que tal excusa para decir que Dios o Alá o cualquier otra deidad existe sencillamente no tiene validez. Si tal explicación fuese válida, hasta los pitufos existirían, porque estos NO EXISTEN.
 
Cesar dijo:
Ya hemos mencionado muchas veces en este foro que tal excusa para decir que Dios o Alá o cualquier otra deidad existe sencillamente no tiene validez.

¿Porqué? Osea, ustedes ateos si tienen razón, y nosotros los que creemos en DIOS, no.

Cesar dijo:
Si tal explicación fuese válida, hasta los pitufos existirían, porque estos NO EXISTEN.

Mae hasta donde yo sé los pitufos son fábulas.
 
ajmena3187 dijo:
Cesar dijo:
Ya hemos mencionado muchas veces en este foro que tal excusa para decir que Dios o Alá o cualquier otra deidad existe sencillamente no tiene validez.

¿Porqué? Osea, ustedes ateos si tienen razón, y nosotros los que creemos en DIOS, no.

Cesar dijo:
Si tal explicación fuese válida, hasta los pitufos existirían, porque estos NO EXISTEN.

Mae hasta donde yo sé los pitufos son fábulas.

Ustedes pueden tener razón a la hora de decir algo, compa; pero forzar el lenguaje para tratar de tener razón no tiene ningún sentido. Si nos basamos en la afirmación de su primer párrafo, cada vez que yo diga que algo no existe, éste tendría que existir... Sea lo que sea. Algo como eso implicaría que como usted cree en Dios pero no en ningún otro tipo de deidad, y por lo tanto para usted las otras deidades NO existen, entonces todas ellas tendrían que existir.

Las cosas no existen o refuerzan su existencia simplemente porque uno diga que "no existen." Eso es una falacia.
 
Lo único que me quedaría es esta vida y la disfrutaría al máximo... un momento, si eso hago ya.
No sé, no creo que me afecte mucho, igual creo en un Ser Superior pero si no existiese la vida sigue siendo bella.
 
PARA ajmena3187

-Esa frase , hacer existente a dios con palabras , lo único existente allí es la palabra , el ser que representa aun sigue siendo algo imaginario, al nivel de los amigos imaginarios de niños o de cualquiera de los otros dioses. ES mas le pregunto usted, considera solo un dios?? por tanto afirma tácitamente que los otros no existen , según su lógica estos existen .

Ahora hasta donde se, el único que viene de la nada y hace cosas de allí es Dios …
Con esto solo veo al típico Dios de la ignorancia humana … No conozco como se dan las cosas, por tanto pongamos el parche de Dios. Me es mas fácil así , me gusta mas la idea de un cuento de Hadas que la de un libro de matemáticas avanzadas.

Por que siempre tenemos la probabilidad mas exacta?? porque tenemos evidencia, análisis, hechos que respaldan la postura. Ustedes no tiene lógica , lógica es una forma muy estructurada,ustedes los creyentes tienen falacias de la logia.

Si típica hablada creacionista … Mae aprenda seriamente de evolución antes de opinar… aquí clase Dumnies creyentes . Evolución : Cambio en el a servo genito de una población en el tiempo que pueda ser heredado … Los cambios evolutivos no necesariamente vienen con cambios morfológicos. Y existe macro y micro evolución
 
RAGNAROK dijo:
PARA ajmena3187

-Esa frase , hacer existente a dios con palabras , lo único existente allí es la palabra , el ser que representa aun sigue siendo algo imaginario, al nivel de los amigos imaginarios de niños o de cualquiera de los otros dioses. ES mas le pregunto usted, considera solo un dios?? por tanto afirma tácitamente que los otros no existen , según su lógica estos existen .

Ahora hasta donde se, el único que viene de la nada y hace cosas de allí es Dios …
Con esto solo veo al típico Dios de la ignorancia humana … No conozco como se dan las cosas, por tanto pongamos el parche de Dios. Me es mas fácil así , me gusta mas la idea de un cuento de Hadas que la de un libro de matemáticas avanzadas.

Por que siempre tenemos la probabilidad mas exacta?? porque tenemos evidencia, análisis, hechos que respaldan la postura. Ustedes no tiene lógica , lógica es una forma muy estructurada,ustedes los creyentes tienen falacias de la logia.


Si típica hablada creacionista … Mae aprenda seriamente de evolución antes de opinar… aquí clase Dumnies creyentes . Evolución : Cambio en el a servo genito de una población en el tiempo que pueda ser heredado … Los cambios evolutivos no necesariamente vienen con cambios morfológicos. Y existe macro y micro evolución


Bueno maes, la verdad es que de alguna u otra forma los considero compas e inclusive respeto su opinión, la verdad entre mas ustedes cuestionen la existencia de DIOS, mas me aferro a que DIOS EXISTE.

Si hay algo que he aprendido de ustedes los ateos es de su problema existencial de muchos de ellos, aclaro que no todos, sin emargo me llama demasiado mucho la atención que su vida vive en el cuestionamiento, porque para llegar a esas posturas definitivamente es porque algo se preguntaron, lo veo totalmente lógico y yo mismo he cuetionado CIERTAS cosas de lo que creo, pero igual, como dije antes HE DECIDIDO CREER.

Ahora bien lo que no me gusta de tu afirmación es que ASEGURAS de MANERA TÁCITA, que solo ustedes tienen una verdad bien estructurada, bien equilibrada y muy objetiva, pero mae, decir que nosotros no tenemos lógica, mae ahí yo veo la falta de respeto LÓGICA y egoista de ver las cosas de un ateo, y la verdad ni me extraña, porque la verdad, así como yo no les puedo probar de manera tangible la existencia de DIOS, porque esos es lo que ustedes buscan, que se les pruebe de una manera tangible, real, discutible y demás cosas, yo te puedo decir a vos bajo ese mismo argumento, que no me pueden decir que DIOS NO EXISTE.

Yo la verdad veo de igual manera lo que vos ves de mi, un insulso, sin lógica por creer en algo que no puedo ver, tocar, respirar, y demas cosas, pero desde mi punto de vista, ustedes son iguales, por más "LOGICA" que ustedes crean tener, de hecho para mi son simples teorías, hipótesis, porque?, porque para mi es mas cuento de hadas decir que solo YO y nadie mas me ayuda porque soy sumamente autosuficiente, y hasta risiblemente y como algunos de ustedes dicen, que son dios, eso lo veo como un niño que juega a ser el dueño del mundo en su jueguito de monopoly.

Yo no quiero hacerles creer en Dios, la verdad no, no quiero ser asi, pero tampoco comparto esa vara de que solo ustedes tienen la razón, de la misma manera que ustedes no creen en lo que decimos. Pero bueno con ustedes los ateos simplemente hay algo que se llama DICTADURA DE PENSAMIENTO, donde si la gente no piensa igual que yo, es gente estupida y sin sentido.

Y ya por último, por mas mentiras y cosas que ustedes digan que los que creemos en DIOS decimos, hay algo que es INNEGABLE, y no hace falta una prueba de alguna fuente en específica, pero hay mas gente en este mundo que creen en un ser superior, que los que no. Así que está bien, no crea en DIOS, pero la verdad tenga respeto por la gente que si cree, y mae una cosa, NO SOLO USTEDES TIENEN BASES, porque ni hasta los científicos que práctican EL METODO CIENTIFICO, han probado demostrar que la CREACIÓN DIVINA, puede ser descechada, sigue siendo una opción.

Gracias por el consejo de leer evolucion para dummies, pero prefiero leer los cuentos de hadas que hay en su repisa donde le dicen a usted que sos dios, esos si me van a hacer dormir, y me van transportar a mundos mágicos de igual menera que lo hizo Don Quijote.

Saludos maes ateos, que gracias a gente como ustedes, SIGO CREYENDO QUE DIOS EXISTE.
 
ajmena3187 dijo:
Bueno maes, la verdad es que de alguna u otra forma los considero compas e inclusive respeto su opinión, la verdad entre mas ustedes cuestionen la existencia de DIOS, mas me aferro a que DIOS EXISTE.

Eso, querido amigo, es decidirse por algo sólo porque otros lo cuestionan; eso es una decisión muy personal y subjetiva; eso suena a simplemente querer llevar la contraria.

ajmena3187 dijo:
Ahora bien lo que no me gusta de tu afirmación es que ASEGURAS de MANERA TÁCITA, que solo ustedes tienen una verdad bien estructurada, bien equilibrada y muy objetiva, pero mae, decir que nosotros no tenemos lógica, mae ahí yo veo la falta de respeto LÓGICA y egoista de ver las cosas de un ateo, y la verdad ni me extraña, porque la verdad, así como yo no les puedo probar de manera tangible la existencia de DIOS, porque esos es lo que ustedes buscan, que se les pruebe de una manera tangible, real, discutible y demás cosas, yo te puedo decir a vos bajo ese mismo argumento, que no me pueden decir que DIOS NO EXISTE.

Si una persona dice que 1+1=2 y otra dice que 1+1=3, ambas bajo las mismas reglas, los dos no pueden tener la razón y, por ende, uno de los dos no está aplicando una lógica válida.

Lo que le quiero decir con esto es que no tiene que sentirse ofendido porque los ateos digamos que las deidades (no sólo Dios) no existen; no es ninguna "falta de respeto lógica y egoísta" de ver las cosas.

ajmena3187 dijo:
Yo la verdad veo de igual manera lo que vos ves de mi, un insulso, sin lógica por creer en algo que no puedo ver, tocar, respirar, y demas cosas, pero desde mi punto de vista, ustedes son iguales, por más "LOGICA" que ustedes crean tener, de hecho para mi son simples teorías, hipótesis, porque?, porque para mi es mas cuento de hadas decir que solo YO y nadie mas me ayuda porque soy sumamente autosuficiente, y hasta risiblemente y como algunos de ustedes dicen, que son dios, eso lo veo como un niño que juega a ser el dueño del mundo en su jueguito de monopoly.

Yo no quiero hacerles creer en Dios, la verdad no, no quiero ser asi, pero tampoco comparto esa vara de que solo ustedes tienen la razón, de la misma manera que ustedes no creen en lo que decimos. Pero bueno con ustedes los ateos simplemente hay algo que se llama DICTADURA DE PENSAMIENTO, donde si la gente no piensa igual que yo, es gente estupida y sin sentido.

Creo que en esto usted tiene muchos prejuicios, compañero. Nosotros los ateos no llevamos ningún tipo de dictadura de pensamiento; el problema es que la gran mayoría de la gente que cree en alguna deidad se molestan porque uno no crea, y también se molestan porque les cuestionan las cosas, aparte del problema de la pereza mental que mucha gente tiene (conste que no digo que usted sea así).

Sí lo invito a meditar una cosa: usted dice que nosotros creemos ser los únicos en tener la razón. Yo creo que es más bien el decir que baso mis conclusiones en evidencia, no decidiendo algo simplemente por creer tener la razón. Por eso le pregunto: si en el mundo existen tantas personas que creen en tantísimas deidades tan incompatibles entre sí, ¿será que todos esos que creen en algún tipo de dios (o dioses, como los hindúes) podrán tener la razón a pesar de tanta incongruencia? ¿Podrá ser que 1+1=2 y 1+1=3 al mismo tiempo y bajo las mismas reglas?

ajmena3187 dijo:
Y ya por último, por mas mentiras y cosas que ustedes digan que los que creemos en DIOS decimos, hay algo que es INNEGABLE, y no hace falta una prueba de alguna fuente en específica, pero hay mas gente en este mundo que creen en un ser superior, que los que no. Así que está bien, no crea en DIOS, pero la verdad tenga respeto por la gente que si cree, y mae una cosa, NO SOLO USTEDES TIENEN BASES, porque ni hasta los científicos que práctican EL METODO CIENTIFICO, han probado demostrar que la CREACIÓN DIVINA, puede ser descechada, sigue siendo una opción.

Cabe comentar, compañero, que la ciencia no se encarga ni le interesa probar si la "creación divina" es cierta o no. Eso ni siquiera es materia de la ciencia.

ajmena3187 dijo:
Gracias por el consejo de leer evolucion para dummies, pero prefiero leer los cuentos de hadas que hay en su repisa donde le dicen a usted que sos dios, esos si me van a hacer dormir, y me van transportar a mundos mágicos de igual menera que lo hizo Don Quijote.

Saludos maes ateos, que gracias a gente como ustedes, SIGO CREYENDO QUE DIOS EXISTE.

Un gusto, compa.
 
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