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Wilas

¿ Cuál es el 2° Mandamiento ?

Existen mas de 62 refencias biblicas respecto a la elaboracion y servicio a las imagenes en las escrituras como prohibicion por palabra de Dios

Claro... y tambien hay referencias biblicas donde Dios pide hacer imagenes, tanto a Moises como a Salomon para su templo... claro que hay que usar el contexto en el cual Dios prohibe las imagenes al pueblo de israel... recien salido de Egipto
 
Una es no tener dioses ajenos(trabajo, dinero, fama, belleza, etc) que esos no son imagenes ni esculturas
y otro es no hacer imagenes con motivo de culto o servicio, dentro de lo que cabe, crucifijos, estatuas, amuletos de buena suerte, etc....ni siquiera rendir honor a modo espiritual

Claro, pero los crucifijos e imagenes religiosas, son solo imagenes representativas... no tienen ningun "poder"... por lo que para cualquier catolico con conocimiento sabe que un imagen de una virgen no es distinta a una foto de un ser querido colgado en la pared
 
Veamos algo de lo que dice el Catecismo respecto a los mandamientos:

"La división numérica de los mandamientos ha variado en el curso de la historia."

"El presente Catecismo (1992) sigue la división de los mandamientos establecida por san Agustín y que ha llegado a ser tradicional en la Iglesia Católica."

Catecismo # 2066

Yo considero que acá puede estar el error pues la división de los mandamientos es establecida por Dios Padre, según las Tablas de la Ley entregadas a Moisés en el monte Sinaí. Entonces, porque si el mismo Dios los estableció tal cual.. un simple ser humano puede decir que esta mal y acomodarlos a su antojo??

La división numérica de los mandamientos, al ser tomado directamente de La Biblia,
no ha tenido cambio en 3.500 años, como podemos comprobar en todas las versiones que existen hoy en dia.

aqui el problema es que lo estas mal entendiendo.... San agustin NO cambio el Decalogo o los mandamientos... lo que dice si leen el numeral 2065, es que la forma en que se expresa los mandamientos, son deacuerdo a como se enseñaban en tiempos de san Agustin... nadie esta acomodando los mandamientos a su antojo... por que desde el principio vimos como los mandamientos en la biblia catolica estan iguales... como le escribi a Cesar... lo que viene en el catesismo es el desarrollo de esos mandamientos desde la vision de la doctrina catolica
 
Claro... y tambien hay referencias biblicas donde Dios pide hacer imagenes, tanto a Moises como a Salomon para su templo... claro que hay que usar el contexto en el cual Dios prohibe las imagenes al pueblo de israel... recien salido de Egipto

En la Biblia Dios pidio en diferentes ocasiones el crear imagenes con mandamiento expreso: la serpiente de bronce y los querubines:

Veamos lo que dice el catecismo al respecto:


"Sin embargo, ya en el Antiguo Testamento Dios ordenó o permitió la institución de imágenes que conducirían simbólicamente a la salvación por el Verbo Encarnado: la serpiente de bronce (Cf. Nm 21, 4-9; Sb 16, 5-14; Jn 3,14-15), el arca de la Alianza y los querubines (Cf. Ex 25, 10-12; 1R 6, 23-28; 7, 23-26)."

# 2130

Aca suponen que al haber pedido la creacion con la serpiente de bronce y los querubines, esto habilita la práctica de culto a imágenes. Existen grandes diferencias entre estas imágenes y las que propone tradicionalmente la Iglesia Católica, como lo expone Billy.

Yo no diría grandes diferencias, diría abismales:

- fueron instituidas por Dios.
-no "funcionaron" como intermediarias entre Dios y su pueblo.
-Ninguna de estas imágenes reclamaban la adoración y postración reverente de las personas.
-Ninguna de ellas representaban a personas específicas, con nombre e "historia".
-Evidentemente en Éxodo 20:4, Dios no se refería a ESTE tipo de imágenes (sino se estaría contradiciendo Él mismo).


Veamos:

"De camino a la Tierra Prometida, el pueblo de Israel se quejó de Dios y de Moisés. Dios los castigó enviando serpientes venenosas entre el pueblo. También proveyó una cura para aquellos que habían sido mordidos. Habían de hacer una serpiente de bronce, y todos los que miraran a esa serpiente con fe en el remedio de Dios serían sanados."

Siglos más tarde, cuando Israel comenzó a venerar y a quemar incienso ante la serpiente de bronce, la imagen había sido destruida (2° Reyes 18:4).

¿Por qué? Pues porque el pueblo le estaba dando a la imagen lo que le pertenecía por derecho a Dios: ¡veneración y devoción!"

Aca se menciona tambien el libro de "Sabiduría" en el AT es un libro apócrifo, se hace referencia a él en el texto del catecismo (sabiduría 16:5-14).

Este libro nos marca otra diferencia entre la serpiente de bronce y los ídolos mencionados por Billy:

La imagen que se mira no tiene "poderes" por sí misma, sino que quien actúa es Dios mismo. No es el caso de las imágenes y estatuas de las vírgenes y los santos a las cuales se les brinda culto y pleitesia en exceso.
 
En la Biblia Dios pidio en diferentes ocasiones el crear imagenes con mandamiento expreso: la serpiente de bronce y los querubines:

Veamos lo que dice el catecismo al respecto:


"Sin embargo, ya en el Antiguo Testamento Dios ordenó o permitió la institución de imágenes que conducirían simbólicamente a la salvación por el Verbo Encarnado: la serpiente de bronce (Cf. Nm 21, 4-9; Sb 16, 5-14; Jn 3,14-15), el arca de la Alianza y los querubines (Cf. Ex 25, 10-12; 1R 6, 23-28; 7, 23-26)."

# 2130

Aca suponen que al haber pedido la creacion con la serpiente de bronce y los querubines, esto habilita la práctica de culto a imágenes. Existen grandes diferencias entre estas imágenes y las que propone tradicionalmente la Iglesia Católica, como lo expone Billy.

Yo no diría grandes diferencias, diría abismales:

- fueron instituidas por Dios.
-no "funcionaron" como intermediarias entre Dios y su pueblo.
-Ninguna de estas imágenes reclamaban la adoración y postración reverente de las personas.
-Ninguna de ellas representaban a personas específicas, con nombre e "historia".
-Evidentemente en Éxodo 20:4, Dios no se refería a ESTE tipo de imágenes (sino se estaría contradiciendo Él mismo).


Veamos:

"De camino a la Tierra Prometida, el pueblo de Israel se quejó de Dios y de Moisés. Dios los castigó enviando serpientes venenosas entre el pueblo. También proveyó una cura para aquellos que habían sido mordidos. Habían de hacer una serpiente de bronce, y todos los que miraran a esa serpiente con fe en el remedio de Dios serían sanados."

Siglos más tarde, cuando Israel comenzó a venerar y a quemar incienso ante la serpiente de bronce, la imagen había sido destruida (2° Reyes 18:4).

¿Por qué? Pues porque el pueblo le estaba dando a la imagen lo que le pertenecía por derecho a Dios: ¡veneración y devoción!"

Aca se menciona tambien el libro de "Sabiduría" en el AT es un libro apócrifo, se hace referencia a él en el texto del catecismo (sabiduría 16:5-14).

Este libro nos marca otra diferencia entre la serpiente de bronce y los ídolos mencionados por Billy:

La imagen que se mira no tiene "poderes" por sí misma, sino que quien actúa es Dios mismo. No es el caso de las imágenes y estatuas de las vírgenes y los santos a las cuales se les brinda culto y pleitesia en exceso.

Que bien Koroko... veo que tienes a la mano un Catesismo...

Tus puntos acerca de la diferencia entre imagenes e idolos es grande

Las imagenes catolicas TAMPOCO son intermediarias entre Dios y los hombres
Las imagenes catolicas TAMPOCO reclaman adoracion... y si lees el AT los sacerdotes se arrodillaban frente al arca donde estaban las imagenes... entonces se arrodillaban frente imagenes si o no??
Acaso (segun como interpretan ustedes) Dios solo prohibio las imagenes de personas "especificas"... Dios prohibio todo ser


En cuanto a la serpiente... claro si se pone a una imagen el lugar de Dios es adolatria nosotros no ponemos el lugar de Dios a ninguna imagen... por que Dios ni los santos son las imagenes... ellos estan en los cielos.

Bueno el libro de la sabidura es aprofico para los que creen en el canon de Martin Lutero... no para los que usamos el canon usado en los tiempos de Jesus.... de hecho aqui escribiste como debe ser:

La imagen que se mira no tiene "poderes" por sí misma, sino que quien actúa es Dios mismo.
 
Es que el propio Jesus hizo ese resumen en el encuentro con el maestro de la ley que te mencione arriba... Jesus le pregunto que dice la ley, El dijo "Amaras al señor tu Dios..." ahi se resume el primero segundo y tercer mandamiento y cuando el maestro dijo: "Amar a tu projimo como a ti mismo" ahi se enumeran los otros 7

Pero el asunto es que una cosa es hacer un resumen y otra enumerar un listado. Si yo voy a enumerar un listado, no tengo por qué cambiarlo.

Es que ahi esta tu error y el de los demas... Primero debes leer la escritura y despues el catesismo... por que si no te vas hacer estos colochos... recuerden que el catesismo no es un texto aparte a la escritura, si no es la exposicion de la doctrina catolica, mostrada desde la escritura, magisterio y tradicion

Cuando yo era creyente leí la Biblia, por lo que por ahí no está el "error", mi estimado. Y leyendo la Biblia en esos tiempos, noté la discrepancia en la enumeración de los mandamientos. Es así de simple; no hay que buscar explicaciones complicadas.
 
Pero el asunto es que una cosa es hacer un resumen y otra enumerar un listado. Si yo voy a enumerar un listado, no tengo por qué cambiarlo.

No te entendi la idea :emot8:


Cuando yo era creyente leí la Biblia, por lo que por ahí no está el "error", mi estimado. Y leyendo la Biblia en esos tiempos, noté la discrepancia en la enumeración de los mandamientos. Es así de simple; no hay que buscar explicaciones complicadas.

Bueno cuando eras creyente entonces porque no dijiste voy a revisar por que el catesismo dice una cosa y la biblia dice otra??? ahi te hubieras dado cuenta que lo que sale en el catesismo es la vision dentro de la doctrina catolica de esos mandamientos... y si no preguntarle a alguien que supiera de doctrina... por que uno no lo sabe todo muchacho
 
Claro, pero los crucifijos e imagenes religiosas, son solo imagenes representativas... no tienen ningun "poder"... por lo que para cualquier catolico con conocimiento sabe que un imagen de una virgen no es distinta a una foto de un ser querido colgado en la pared
Entonces no sabes cual es la diferencia, o simplemente estas defendiendo tu doctrina

Deje bastante claro como lo hace la biblia, que son imagenes a razon de dar culto y servicio

vos que sos catolico, sabes que hay gente que vive y da servicio, ofrece y promete a la virgencita de los angeles, esta posee un templo en nombre y lugar de su supuesta aparacion, le confeccionan vestidos para sus diferentes ocasiones, de vez en cuando la sacan a otras comunidades para exibirla como una imagen milagrosa.
Usted me podra decir, pero no adoramos la piedra.....puede que algunos no, otros hasta caminan de rodillas para llegar hasta el lugar en donde se encuentra, pero si le sirven, si cuidan la piedra, puesto que hasta caja blindada tiene, eso por decir solo en una imagen

Deuteronomio
5:8 No harás para ti escultura, ni imagen alguna de cosa que está arriba en los cielos, ni abajo en la tierra, ni en las aguas debajo de la tierra.
5:9 No te inclinarás a ellas ni las servirás; porque yo soy Jehová tu Dios, fuerte, celoso, que visito la maldad de los padres sobre los hijos hasta la tercera y cuarta generación de los que me aborrecen,

aparte que el argumento de la serpiente se cae presisamente por lo que dice Deuteronomio
2Reyes
18:4 El quitó los lugares altos, y quebró las imágenes, y cortó los símbolos de Asera, e hizo pedazos la serpiente de bronce que había hecho Moisés, porque hasta entonces le quemaban incienso los hijos de Israel; y la llamó Nehustán.

Ya le estaban dando servicio a la imagen, ya la estaban cuidando, quemando incienso, tanto que se tuvo que despedazar, desaparecer y le dieron hasta un nombre despreciativo, Nehustan......averigue que significa

Si su argumento se basa en esa serpiente yo estoy entodo mi derecho de llamar pedazo de piedra a la imagen de la virgen,(por si acaso, tambien le queman incienso) basandome en 2Reyes

aparte otro punto, la confeccion de imagenes con fines ilustrativos, recordatorio y enseñanza no esta prohibido por las escrituras, la foto de mi mama, de mi abuela o de la sele, algo que enseñe ilustracion del arca de Noe, la crucificcion etc.
El probleme esta cuando se empieza a servirle a esas imagenes, le construye un templo, le quema incienso, le prende velitas, le hace un altar, y si se la roban acuse a otro de sacrilegio pero dice yo adoro a Dios.....claro conozco a mucho gente que ama a Dios con todas sus fuerzas y miente osea peca.....e igual conozco a muchos que aman a Dios pero sirve a imagenes osea peca.....

Entonces la diferencia entre una foto de la virgen Maria y suponiendo que sea porque no existe pero no un retrato hablado, no la puedes comparar con una foto de un ser querido esta muy largo de ser una comparacion
 
Entonces no sabes cual es la diferencia, o simplemente estas defendiendo tu doctrina

Deje bastante claro como lo hace la biblia, que son imagenes a razon de dar culto y servicio

vos que sos catolico, sabes que hay gente que vive y da servicio, ofrece y promete a la virgencita de los angeles, esta posee un templo en nombre y lugar de su supuesta aparacion, le confeccionan vestidos para sus diferentes ocasiones, de vez en cuando la sacan a otras comunidades para exibirla como una imagen milagrosa.
Usted me podra decir, pero no adoramos la piedra.....puede que algunos no, otros hasta caminan de rodillas para llegar hasta el lugar en donde se encuentra, pero si le sirven, si cuidan la piedra, puesto que hasta caja blindada tiene, eso por decir solo en una imagen

Claro... pero en este caso la imagen de la virgen de los angeles se cuida mas por el valor historico de la pieza (la cual ya ha sido robada por eso)... ademas ya se ha hablado de como las persona por ignorancia... cree que los santos y las virgenes son obradores de milagros etc... pero no es algo que enseñe la IC


Deuteronomio
5:8 No harás para ti escultura, ni imagen alguna de cosa que está arriba en los cielos, ni abajo en la tierra, ni en las aguas debajo de la tierra.
5:9 No te inclinarás a ellas ni las servirás; porque yo soy Jehová tu Dios, fuerte, celoso, que visito la maldad de los padres sobre los hijos hasta la tercera y cuarta generación de los que me aborrecen,

aparte que el argumento de la serpiente se cae presisamente por lo que dice Deuteronomio
2Reyes
18:4 El quitó los lugares altos, y quebró las imágenes, y cortó los símbolos de Asera, e hizo pedazos la serpiente de bronce que había hecho Moisés, porque hasta entonces le quemaban incienso los hijos de Israel; y la llamó Nehustán.

Ya le estaban dando servicio a la imagen, ya la estaban cuidando, quemando incienso, tanto que se tuvo que despedazar, desaparecer y le dieron hasta un nombre despreciativo, Nehustan......averigue que significa

Si su argumento se basa en esa serpiente yo estoy entodo mi derecho de llamar pedazo de piedra a la imagen de la virgen,(por si acaso, tambien le queman incienso) basandome en 2Reyes

Perdon... pero Dios nos ha dado la libertad de creer o no creer.. tu puedes llamar pedazo de piedra a la imagen por que no crees en ella... en cuanto quemarle incienso a la misma... no recuerdo haberlo visto... los incensarios de la IC se usan en procesiones y eucaristias

aparte otro punto, la confeccion de imagenes con fines ilustrativos, recordatorio y enseñanza no esta prohibido por las escrituras, la foto de mi mama, de mi abuela o de la sele, algo que enseñe ilustracion del arca de Noe, la crucificcion etc.
El probleme esta cuando se empieza a servirle a esas imagenes, le construye un templo, le quema incienso, le prende velitas, le hace un altar, y si se la roban acuse a otro de sacrilegio pero dice yo adoro a Dios.....claro conozco a mucho gente que ama a Dios con todas sus fuerzas y miente osea peca.....e igual conozco a muchos que aman a Dios pero sirve a imagenes osea peca.....

Ok.. aqui vamos por partes... primero como vas a tener una foto recordatoria de la sele :buah::buah:
Bueno ya en serio... los templos catolicos generalmente se construyen y despues se les da un patrono (un santo) el cual se representa con la imagen... como le digo no me suena a ver visto quemandole incienso a una imagen... las velitas son para el santo (en el cielo) no para la imagen... en los templos catolicos solo hay un altar que es donde el sacerdote hace la consagracion... en cuanto al sacrilegio no es porque la imagen robada sea milagrosa... si no por que todos los articulos del templo catolico son bendecidos, y a la hora de robar algo ese es el sacrilegio... bueno no tengo que mentir o "servir" a una imagen para pecar... TODOS somos pecadores aunque no mintamos o "sirvamos" a imagenes

Entonces la diferencia entre una foto de la virgen Maria y suponiendo que sea porque no existe pero no un retrato hablado, no la puedes comparar con una foto de un ser querido esta muy largo de ser una comparacion

Para mi personalmente... no hay diferencia... yo puedo ver una foto de mis abuelos muertos y que espero esten en el cielo y puede ver una imagen de la virgen y no le doy la diferencia ambas representan a que me aman y que yo las amo
 
No te entendi la idea

Si voy a enumerar una lista de 10 cosas, yo no tengo porqué resumir dos puntos en uno (cosa que no pasa en el catecismo, puesto que un resumen es lo suficientemente claro para que uno note que los dos puntos se están incluyendo, no tiene por qué interpretarse nada). Yo sólo agarro los mismos diez puntos y los redacto; no tengo por qué agregar o quitar.

Bueno cuando eras creyente entonces porque no dijiste voy a revisar por que el catesismo dice una cosa y la biblia dice otra??? ahi te hubieras dado cuenta que lo que sale en el catesismo es la vision dentro de la doctrina catolica de esos mandamientos... y si no preguntarle a alguien que supiera de doctrina... por que uno no lo sabe todo muchacho

Eso fue lo que hice, compa: comparar y notar la discrepancia. Creo que fui claro en eso.
 
y cuando notaste la discrepancia?? te quedaste con la duda, recurriste a una guia catolica o no catolica para salir de la duda??

Si usted compara dos listas, donde la segunda se supone que es simplemente una redacción simple de la primera, y nota discrepancias, usted no necesita interpretar nada. Si tiene que recurrir a interpretar, es porque sencillamente tiene que ver qué explicación encuentra para justificar algo tan obvio.
 
Si así fuera, el hecho de que los mandamientos se pueden cambiar y fusionar a conveniencia... Entonces porque el mismo Dios los escribió en PIEDRA??? y los dio en un orden especifico??

Esto solo demuestra que a como EL los escribió con su propia mano, así deben ser mostrados y enseñados. No necesitan ser cambiados. Si me referí a san Agustín, es porque es el ejemplo entre muchos otros, que cambiaron el sentido de las escrituras para enseñarla a conveniencia, como dijo Alejandro, que era común enseñanza en esos tiempos esa forma e mostrar los mandamientos.

El Cristianismo, en general, reconoce la voluntad de Dios de prohibir la veneración de imágenes (paganismo), tanto de otros dioses (obviamente), como también aquellas que distraigan a Su pueblo de la perfecta comunión con Él (como bien decía Billy), o que interfieran en la relación directa.

El Catolicismo en su catecismo, le resta importancia y lo ignora, al punto de que supone que tal directiva no merece tratamiento por separado, incluyéndolo en el 1° Mandamiento..., o bien NECESITA hacer desaparecer tal designio de la "parte visible" de la tabla, para que no cause "trastornos" en la feligresía debido a las Tradiciones que la Iglesia Católica mantiene respecto a sus "imágenes sagradas.

Dios ha sido muy claro y específico al prohibirnos el uso de estatuas e imágenes en las prácticas religiosas. Dios no prohíbe hacer una estatua de un héroe nacional y colocarla en la calle principal de la ciudad. No es esa la clase de estatuas que Dios rechaza. Pero las estatuas utilizadas en el contexto religioso de adoración e intercesión ante el Dios Altísimo están expresamente prohibidas:


Éxodo 34:17
Levítico*19:4
Levítico*26:1
Deuteronomio*4:15-18
Deuteronomio*4:23
Deuteronomio*7:5
Deuteronomio*16:21-22
Deuteronomio*27:15
2° Reyes*10:26-30
2° Reyes*23:14-16
2° Crónicas*31:1
2° Crónicas*34:4
Salmo*78:58-59
Salmo*97:7
Salmo*115
Salmo*135:15-18
Isaías*40:18-25
Isaías*41:29
Isaías*42:17
Isaías*44:9-20
Isaías*45:16
Isaías*46:5-9
Jeremías*50:38
Ezequiel*7:20-27
Ezequiel*30:13
Daniel*3:15-18
Daniel*5:4-27
Oseas*10:2
Oseas*13:2-4
Miqueas*1:7
Miqueas*5:13-15
Nahum*1:14
Habacuc*2:18-20
Mateo*5:17-20
Mateo*:21
Mateo*6:21
Mateo*22:34-40
Lucas*4:8
Juan*5:46-47
Juan*14:21
Hechos*17:16
Hechos*17:29-30
Romanos*1:23
Romanos*1:25
1° Corintios*8:4-7
1° Corintios*10:14
1° Corintios*10:19-22
2° Corintios*6:16-18
Gálatas*5:20
Efesios*5:5
1° Tesalonicenses*1:9
1° Pedro*4:3
1° Juan*5:21
Apocalipsis*9:20
 
#1 en FACTURA ELECTRÓNICA
Si usted compara dos listas, donde la segunda se supone que es simplemente una redacción simple de la primera, y nota discrepancias, usted no necesita interpretar nada. Si tiene que recurrir a interpretar, es porque sencillamente tiene que ver qué explicación encuentra para justificar algo tan obvio.

si vamos a lo mismo... si usted tiene 2 listas y la segunda no concuerda es (al menos en este caso) por que hay algo mas alla en esa segunda lista que no esta a simple vista... para eso hay que buscar respuesta... aveces no es tan obvio como parece
 
si vamos a lo mismo... si usted tiene 2 listas y la segunda no concuerda es (al menos en este caso) por que hay algo mas alla en esa segunda lista que no esta a simple vista... para eso hay que buscar respuesta... aveces no es tan obvio como parece

Es una simple lista, mae; si yo sencillamente agarro una lista y la copio, no tengo porqué hacer malabares con ella. Y ahí es donde está el problema: tener que buscar una respuesta para algo tan obvio.
 


Dios ha sido muy claro y específico al prohibirnos el uso de estatuas e imágenes en las prácticas religiosas. Dios no prohíbe hacer una estatua de un héroe nacional y colocarla en la calle principal de la ciudad. No es esa la clase de estatuas que Dios rechaza. Pero las estatuas utilizadas en el contexto religioso de adoración e intercesión ante el Dios Altísimo están expresamente prohibidas:


Éxodo 34:17
Levítico*19:4
Levítico*26:1
Deuteronomio*4:15-18
Deuteronomio*4:23
Deuteronomio*7:5
Deuteronomio*16:21-22
Deuteronomio*27:15
2° Reyes*10:26-30
2° Reyes*23:14-16
2° Crónicas*31:1
2° Crónicas*34:4
Salmo*78:58-59
Salmo*97:7
Salmo*115
Salmo*135:15-18
Isaías*40:18-25
Isaías*41:29
Isaías*42:17
Isaías*44:9-20
Isaías*45:16
Isaías*46:5-9
Jeremías*50:38
Ezequiel*7:20-27
Ezequiel*30:13
Daniel*3:15-18
Daniel*5:4-27
Oseas*10:2
Oseas*13:2-4
Miqueas*1:7
Miqueas*5:13-15
Nahum*1:14
Habacuc*2:18-20
Mateo*5:17-20
Mateo*:21
Mateo*6:21
Mateo*22:34-40
Lucas*4:8
Juan*5:46-47
Juan*14:21
Hechos*17:16
Hechos*17:29-30
Romanos*1:23
Romanos*1:25
1° Corintios*8:4-7
1° Corintios*10:14
1° Corintios*10:19-22
2° Corintios*6:16-18
Gálatas*5:20
Efesios*5:5
1° Tesalonicenses*1:9
1° Pedro*4:3
1° Juan*5:21
Apocalipsis*9:20

Nadie esta cambiando los mandamientos... desde el principio demostre como en la biblia catolica no ha cambiado nada.


ahora yo pregunto... por que si se puede hacer una estatua del heroe nacional y no de la virgen... si ustedes mismos me dicen que Dios prohibio hacer imagenes de todo??? ademas por centesima vez lo escribo... las imagenes catolicas NO son para adorar y pedir intercesion....


ahora bien a ti Koroko y a los foreros no catolicos los cuales respeto sus creencias los reto: Indiquenme un texto en donde la IC diga que una imagen sea adorada???
 
Es una simple lista, mae; si yo sencillamente agarro una lista y la copio, no tengo porqué hacer malabares con ella. Y ahí es donde está el problema: tener que buscar una respuesta para algo tan obvio.

ahh... pero es que el catesismo no es solo una copia de la escritura... es una explicacion catolica de la escritura... no son malabares si no una explicacion extensa de ellos... que se resume en la lista que estamos debatiendo
 
ahh... pero es que el catesismo no es solo una copia de la escritura... es una explicacion catolica de la escritura... no son malabares si no una explicacion extensa de ellos... que se resume en la lista que estamos debatiendo

Me estoy remitiendo sólamente a la lista de los mandamientos. El catecismo en (x) punto dice que "estos son los 10 mandamientos" y ponen la lista, pero esa lista no calza con la de Éxodo ni la de Deuteronomio; así de simple. No hay que hacerse de interpretaciones rebuscadas para justificar lo obvio.
 
Me estoy remitiendo sólamente a la lista de los mandamientos. El catecismo en (x) punto dice que "estos son los 10 mandamientos" y ponen la lista, pero esa lista no calza con la de Éxodo ni la de Deuteronomio; así de simple. No hay que hacerse de interpretaciones rebuscadas para justificar lo obvio.

que dicha que tocaste el punto... hablas del numeral 2051 y si lo vez... en el salen los 10 mandamientos del exodo, los 10 segun el deuteronomio, y los 10 segun la interpretacion de la iglesia... por lo que no se le esta ocultando al catolico los mandamientos... ahi se ven las 3 versiones
 
que dicha que tocaste el punto... hablas del numeral 2051 y si lo vez... en el salen los 10 mandamientos del exodo, los 10 segun el deuteronomio, y los 10 segun la interpretacion de la iglesia... por lo que no se le esta ocultando al catolico los mandamientos... ahi se ven las 3 versiones

Compa, si usted se fija bien, los mandamientos escritos en Deuteronomio son los mismos que están en Éxodo; si compara las dos listas, se daría cuenta que no hay andar rebuscando entre palabras un mandamiento que esté en Éxodo pero que no esté en Deuteronomio, como es el caso de el listado del catecismo.

Y sí, el numeral 2051 pone los tres, pero al listar los 10, incluso agarran el texto de Éxodo y redactan los primeros dos como si fuera uno, cuando no es el caso.
 
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