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Wilas

Las grandes preguntas sin respuesta.

Cesar dijo:
¿Por qué la similitud pero no hay vida? Me parece que es porque estamos tratando con sistemas orgánicos, donde la falla de una parte no permite la conservación íntegra de otras para el debido funcionamiento del sistema completo.

Por ejemplo, cuando una persona muere el cerebro deja de recibir oxígeno y éste es el órgano que sufre una descomposición más acelerada, el cerebro se empieza a dañar. Podrán estár todos los elementos necesarios para la vida presentes en el cerebro, pero su estructura está sufriendo un declive precisamente por la falta de oxígeno.

Tal cosa no sucede con un sistema no orgánico. Vea, por ejemplo, un motor; mientras esté en funcionamiento podríamos decir que está "vivo", y "muerto" mientras no trabaje. Usted puede detener su funcionamiento, que tal cosa no afectará la estructura integral que le permita reanudar su "ciclo de vida". Si se llega a estropear una pieza, la puede cambiar que las otras piezas no se van a descomponer.

Uno puede tratar de volver a arrancar el corazón, por ejemplo, por medio de choques eléctricos controlados (como se hace con los resucitadores), pero tal cosa tiene que lograrse dentro de cierto tiempo porque el daño cerebral se incrementa con el paso del tiempo. Igual, si el corazón está muy dañado, por ser un sistema orgánico no es tan simple como cambiarle un par de piezas y ya.

Lógicamente un motor no es igual que un corazón o que el cerebro, pero espero que vea el punto de los ejemplos: lo complicado y delicado que es un sistema orgánico.
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mae esta interesante el ejemplo, pero vea lo que uno puede sacar de su explicacion tambien:

Cuando el ser humano muere, digamos que el corazon le dejó de latir, pero el cerebro y otros organos siguen vivos, generalmente tardan unos minutos en morir por la falta de sangre y oxigeno. Entonces esa persona esta viva o esta muerta? Porque "clinicamente" esta muerto, pero muchas de sus celulas siguen con vida, me explico? Que es lo que le hace falta a esa persona para que se le considere viva?

Por otro lado, si una persona sufre muerte cerebral, su corazon sigue latiendo y se le considera que esta vivo, porque el corazon sigue latiendo, respira y los otros organos siguen funcionando, lo podemos considerar muerto o vivo? sabiendo que jamaz va a recuperar la conciencia....
 
Alastor dijo:
Das por hecho que "organico" es igual a viviente, en biologia se podria decir que si, en quimica, un compuesto organico no necesariamente esta vivo, simplemente significa que su base es el carbono. No se si me me doy a entender...
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No, compa; estoy poniendo orgánico (desde la perspectiva de la biología, eso sí) en contraposición a mecánico.
 
oscarza dijo:
Lo mas interesante de ese articulo es la pregunta es cuando una inteligencia artificial llegue a tener conciencia de si misma, estaría viva o muerta?
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buena pregunta, y le agrego: que pasaria con los creyentes? se le podría considerar con alma?
 
berserker dijo:
Cuando el ser humano muere, digamos que el corazon le dejó de latir, pero el cerebro y otros organos siguen vivos, generalmente tardan unos minutos en morir por la falta de sangre y oxigeno. Entonces esa persona esta viva o esta muerta? Porque "clinicamente" esta muerto, pero muchas de sus celulas siguen con vida, me explico? Que es lo que le hace falta a esa persona para que se le considere viva?
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Diay compa los parametros han cambiado mucho y en la actualidad hay cierta dificultad, hoy en día una persona que lleva sin respirar algunos minutos aún tiene esperanzas, o si su corazón no ha latido también hay tratamientos, electroshock o masaje al corazón, que hace 100 años si dejabas de respirar ya "estabas listo", yo diría que hay tegidos vivos y tegidos muertos, y cada célula individual irá muriendo conforme vaya agotando el oxígeno o se vaya intoxicando con resuduos no desechados, etc.

En un sentido general, como una idea muy personal mia, yo diría que la persona la consideraría muerta cuando ya su cerebro no funcione, osea haya muerte cerebral.
 
caegodoy dijo:
En un sentido general, como una idea muy personal mia, yo diría que la persona la consideraría muerta cuando ya su cerebro no funcione, osea haya muerte cerebral.
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y que pasa entonces con la gente con muerte cerebral que mantienen en los hospitales, siguen estando vivas, la diferencia es que no tienen conciencia ni control de su cuerpo. El cerebro deja de procesar info pero no esta ene stado de descomposición, sigue el proceso biológico.
 
Última edición:
caegodoy dijo:
En un sentido general, como una idea muy personal mia, yo diría que la persona la consideraría muerta cuando ya su cerebro no funcione, osea haya muerte cerebral.
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oscarza dijo:
y que pasa entonces con la gente con muerte cerebral que mantienen en los hospitales, siguen estando vivas, la diferencia es que no tienen conciencia ni control de su cuerpo.
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interesante verdad?

Le agrego algo mas para los creyentes:
se dice que hay vida porque hay un alma, cierto? de acuerdo al cristianismo tradicional esta facultad de tener alma es lo que le permite al ser humano optar por la vida eterna, correcto? al final de los dias el cuerpo es transformado en un cuerpo perfecto pero el alma se mantiene, por lo que podrías vivir eternamente.

Peeeerooooo, si vida = alma, entonces porque los animales tiene vida si ellos no tienen alma? nunca se habla de que el alma de los animales pueda ser salva, o si? ni tampoco se dice que cuando un animal muere el cuerpo vuelve al polvo y el alma vuelve a Dios, o si?
 
berserker dijo:
interesante verdad?

Le agrego algo mas para los creyentes:
se dice que hay vida porque hay un alma, cierto? de acuerdo al cristianismo tradicional esta facultad de tener alma es lo que le permite al ser humano optar por la vida eterna, correcto? al final de los dias el cuerpo es transformado en un cuerpo perfecto pero el alma se mantiene, por lo que podrías vivir eternamente.

Peeeerooooo, si vida = alma, entonces porque los animales tiene vida si ellos no tienen alma? nunca se habla de que el alma de los animales pueda ser salva, o si? ni tampoco se dice que cuando un animal muere el cuerpo vuelve al polvo y el alma vuelve a Dios, o si?
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La respuesta es................. el alma no existe jaja lo que nos hace pensar que tenemos alma es nuestra conciencia, saber quien soy, saber que yo soy yo, oscarza, saber que estoy vivo, una característica que se creía solo de los humanos hacen unos años, ahora se sabe que algunos gorilas y delfines también, con el gorila lo comprobaron con un espejo, cuando ud le pone un espejo a un perro en frente el se ladra a si mismo en ocaciones hasta trata de atacar al que cree otro perro cuando es en realidad su propia imagen. Al gorila le pintaron la cara con pintura roja y lo pusieron frente a un espejo, en vez de enojarse o sorprenderse como lo hace el perro el gorila se limpio la cara con su mano tomando como referencia el espejo... el esta consciente de si mismo, sabe que el es el, pero "no tiene alma"?
 
SNICT dijo:
Por que no tiene alma....esa solo D-os la da.
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Ud. se refiere a "soplo de vida" no al famoso Gasparín...je, je, je...porque suena raro una mini alma de ameba o de virus...porque ya veo a más de uno preguntando si las escherichia coli van al Purgatorio cuando las mata un antibiótico...
 
berserker dijo:
interesante verdad?

Le agrego algo mas para los creyentes:
se dice que hay vida porque hay un alma, cierto? de acuerdo al cristianismo tradicional esta facultad de tener alma es lo que le permite al ser humano optar por la vida eterna, correcto? al final de los dias el cuerpo es transformado en un cuerpo perfecto pero el alma se mantiene, por lo que podrías vivir eternamente.

Peeeerooooo, si vida = alma, entonces porque los animales tiene vida si ellos no tienen alma? nunca se habla de que el alma de los animales pueda ser salva, o si? ni tampoco se dice que cuando un animal muere el cuerpo vuelve al polvo y el alma vuelve a Dios, o si?
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Si bueno por eso no pienso mucho en la existencia del alma...
 
enzoje dijo:
y pare de contar... en mi opinión.. a los creyentes de que parte de la biblia o de donde sale que "tenemos alma"??
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de aqui si no me equivoco:
"Formó, pues, Jehová Dios al hombre del polvo de la tierra, y alentó en su nariz soplo de vida; y fué el hombre en alma viviente." Genesis 2:7
 
berserker dijo:
de aqui si no me equivoco:
"Formó, pues, Jehová Dios al hombre del polvo de la tierra, y alentó en su nariz soplo de vida; y fué el hombre en alma viviente." Genesis 2:7
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Esa es precisamente una mala traducción o una mala interpretación más bien. La interpretación más correcta debería ser algo como soplo o aliento de vida no un algo que se le metió al cuerpo y convive con el en una dualidad. Un "alma" sería un ser vivo como tal no la malinterpretada "Soul Inside".

Es como cuando se dice que no quedó un alma en tal lugar para dar a entender que no quedó nadie. Eso se acerca más al concepto del A.T. que traducen como "alma".
 
Trejos2 dijo:
Esa es precisamente una mala traducción o una mala interpretación más bien. La interpretación más correcta debería ser algo como soplo o aliento de vida no un algo que se le metió al cuerpo y convive con el en una dualidad. Un "alma" sería un ser vivo como tal no la malinterpretada "Soul Inside".

Es como cuando se dice que no quedó un alma en tal lugar para dar a entender que no quedó nadie. Eso se acerca más al concepto del A.T. que traducen como "alma".
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Exactamente, lo correcto sería soplo de vida y el alma sería la persona en sí. Solo contestaba la pregunta del compañero
 
berserker dijo:
Exactamente, lo correcto sería soplo de vida y el alma sería la persona en sí. Solo contestaba la pregunta del compañero
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Osea q cuando se dice q nuestra alma va al cielo o al infierno significa que físicamente vamos a ese lugar?
PD: bueno no cambiemos el tema jajaja
 
El concepto de vida si no me equivoco tiene que ver con la capacidad de un ente para reproducirse y utilizar los recursos de su ambiente para ello.

Aunque el concepto en sí no esta claro, y el mejor ejemplo son los Virus que muchos no los consideran vivos puesto que no tienen una estructura celular
 
yo diria q un ser vivo es un ente que se autoregula a si mismo por sus propios medios, sea orgánico o inorgánico.

:eek:
 
MZM dijo:
El concepto de vida si no me equivoco tiene que ver con la capacidad de un ente para reproducirse y utilizar los recursos de su ambiente para ello.

Aunque el concepto en sí no esta claro, y el mejor ejemplo son los Virus que muchos no los consideran vivos puesto que no tienen una estructura celular
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Excelente punto man, de hecho anoche estaba leyendo sobre los virus al pensar en la pregunta acerca de la vida, y me llama la atencion que los virus requieren celulas huesped para poder "vivir", pero en si los virus no estan vivos, son simplemente estructuras, muy parecido a lo que sucede con los radicales libres que causan el envejecimiento.
 
#1 en FACTURA ELECTRÓNICA
berserker dijo:
Excelente punto man, de hecho anoche estaba leyendo sobre los virus al pensar en la pregunta acerca de la vida, y me llama la atencion que los virus requieren celulas huesped para poder "vivir", pero en si los virus no estan vivos, son simplemente estructuras, muy parecido a lo que sucede con los radicales libres que causan el envejecimiento.
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Entonces podríamos decir que el envejecimiento en cierto punto de vista es una enfermedad.
 
MZM dijo:
El concepto de vida si no me equivoco tiene que ver con la capacidad de un ente para reproducirse y utilizar los recursos de su ambiente para ello.
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Yo no estoy muy de acuerdo, pienso que algo puede estar vivo y aun así no poder reproducirse.
 
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