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Wilas

Estudio sobre espiritualidad y el cerebro

Pitufando por internet me topé con este artículo que asocia la espiritualidad con las operaciones en el cerebro.

Removing part ************SPAM/BANNEAR************ the brain can induce inner peace, according to researchers from Italy. Their study provides the strongest evidence to date that spiritual thinking arises in, or is limited by, specific brain areas.

Aquí les dejo el link para ver que opinan.
Brain surgery boosts spirituality : Nature News

Está bastante curioso el estudio y abre las posibilidades a una conversación racional sobre la relación entre estas 2 cosas. En mi caso yo soy cero espiritual, pero uno nunca sabe, al rato y si me golpeo la jupa bien fuerte con una piedra me llegue la iluminación divina. (Nota: Solo funciona metiéndose el mamellazo en el giro angular derecho o el lóbulo parietal inferior).
 
Muy interesante Moogle, voy a leer tu aporte, gracias.

Nota: no le haga caso a los "trollsillos" que andan por ahí, ya todos sabemos quienes son.
 
No será algo parecido lo que le pasó a aquel mae Vortax?? que después de ser al líder de ustedes, y cada vez que decía algo los ateillos de acá decían siiiiiiii Vortax tenés razón.... y ahora el mae se volvió como un ateo espiritual o ateo new age... la vara es que el mae después de tirar fuego.. ahora sencillamente desapareció pq como que le llegó el amor a du vida... la cosa s que hace la amor no? y la espirtualidad ?? será que lo transformó ???...todos son supuestos..
 
Buen artículo Moogle

Creo que también había otro estudio que hacía alusión a este fenómeno, voy a buscarlo

Lo interesante de este es que hacen una división entre la parte del cerebro que aparentemente afecta las sensaciones espirituales y la religión que parece provenir de una zona diferente.

Froman

Vortax no opina por que esta baneado , si no me equivoco fue por cagarce(opinar, hablar) de una estatua de asfalto volcánico, si más no me equivoco (además de otros "roces" por ahí)
 
Buen artículo Moogle

Creo que también había otro estudio que hacía alusión a este fenómeno, voy a buscarlo

Lo interesante de este es que hacen una división entre la parte del cerebro que aparentemente afecta las sensaciones espirituales y la religión que parece provenir de una zona diferente.

Froman

Vortax no opina por que esta baneado , si no me equivoco fue por cagarce(opinar, hablar) de una estatua de asfalto volcánico, si más no me equivoco (además de otros "roces" por ahí)

a mae no sabía que estaba baneado, creí que había jalado por la vara de la novia, o no se qué, que había puesto sobre que ahora era azul - violeta o no se qué..y otras habladas...
 
No será algo parecido lo que le pasó a aquel mae Vortax?? que después de ser al líder de ustedes, y cada vez que decía algo los ateillos de acá decían siiiiiiii Vortax tenés razón.... y ahora el mae se volvió como un ateo espiritual o ateo new age... la vara es que el mae después de tirar fuego.. ahora sencillamente desapareció pq como que le llegó el amor a du vida... la cosa s que hace la amor no? y la espirtualidad ?? será que lo transformó ???...todos son supuestos..

Quien era vortax, froman??????

[email protected]
 
Quien era vortax, froman??????

[email protected]

Vortax Daemon era como el ateo demonio de este subforo, pasaba pegado todo el día, y "tiraba ácido" como él decía a todo creyente que medio opinaba sobre Dios. Era el líder de los ateos por acá, todos le decían si Vortax tenés razón vamos a hacer pizza... je je eso era broma. Es un mae inteligente ateo pero demasiado fuerte en sus opiniones por lo que muchos creyentes se sintireron insultados por las faltas de respeto y jalaron, luego el mae como que encontró una novia y se suavizó, en una forma que no entendí, se hizo como una ateo espiritual.. bueno no sé en realidad.
 
Vortax Daemon era como el ateo demonio de este subforo, pasaba pegado todo el día, y "tiraba ácido" como él decía a todo creyente que medio opinaba sobre Dios. Era el líder de los ateos por acá, todos le decían si Vortax tenés razón vamos a hacer pizza... je je eso era broma. Es un mae inteligente ateo pero demasiado fuerte en sus opiniones por lo que muchos creyentes se sintireron insultados por las faltas de respeto y jalaron, luego el mae como que encontró una novia y se suavizó, en una forma que no entendí, se hizo como una ateo espiritual.. bueno no sé en realidad.

JAJAJA QUE ROLLO, pero el se fue o que??? me hubiera gustado debatir con el, se ve que es severo ese compa.

Soto-Falco@[email protected]
 
JAJAJA QUE ROLLO, pero el se fue o que??? me hubiera gustado debatir con el, se ve que es severo ese compa.

Soto-Falco@[email protected]

Ese mae le ponía sabor, tal vez demasiado, no sé parecia que era como casi personal, el defecto que tenía es que no daba el brazo a torcer aunque a veces uno tuviera razón, por lo que se convertía un poco aburrido debatir ocn alguien así, pero en fin el mae dejó su recuerdo, y los ateos parecen como obejas sin su pastor je jeje je
 
Yo soy nuevo y no tengo ni la menor idea de quien es vortax, pero ahora que lo mencionaron me puse a buscar y la verdad está interesante el personaje, ojalá se aparezca otra vez por estos lados.
 
Si no me equivoco vortax, actualmente no está baneado, el mae renunció al foro mas que todo porque tenía broncas con los administradores, o algo así, mas menos como decir : "me largo de aquí....."
De todas formas no veo para que traer a la palestra a dicho personaje en este tema.

¿Que opinas del artículo froman?
 
Este no era el que estaba buscando, pero es igual de interesante

Religion and the Brain - Dana Foundation


Les dejo un extracto

Where did religious and spiritual beliefs come from? The answer to this question depends on your own belief system. The position ************SPAM/BANNEAR************ some people who are not religious echoes Sigmund Freud and, more recently, Richard Dawkins: Religion is primarily a pathological mistake made by the brain. Others with a less negative view consider religion to be a constructive creation ************SPAM/BANNEAR************ the brain. People holding the latter view might claim that evolutionary forces affected the human brain in such a way that it created religion as a means to better adapt to the world around us. Can evolution explain why the human brain supports religious beliefs? I argue that although explanations that focus on how brain structures and functions have evolved may provide important information regarding the raison d’être ************SPAM/BANNEAR************ religion, this “neuroevolutionary” approach can be limited.
One problem with this approach to religion is the difficulty in discerning the element or elements that are adaptive—that undergo change to enhance the probability ************SPAM/BANNEAR************ survival. For instance, different models have focused on the sense ************SPAM/BANNEAR************ control over the world that religion helps us to achieve, religion’s provision ************SPAM/BANNEAR************ social cohesiveness and moral foundations, its potential physical and mental health benefits or its utility in providing answers to questions that we cannot fathom. Still other theorists cite the importance ************SPAM/BANNEAR************ religious and spiritual experiences as primary evolutionary sources ************SPAM/BANNEAR************ religion.
A religious perspective challenges all ************SPAM/BANNEAR************ these neuroevolutionary approaches by reversing the causal arrow’s direction: Perhaps religious belief causes the brain to change rather than the other way around.
A religious individual looks outward for religion’s origin. Thus, the most common answer is straightforward: Religion comes from God. For a religious individual, it is no surprise that religion and spirituality are a part ************SPAM/BANNEAR************ the human brain—a God who provided human beings with no physiological way ************SPAM/BANNEAR************ having any kind ************SPAM/BANNEAR************ relationship with God would leave us with a fundamental theological problem. This explanation holds that religious beliefs originate with God, but thereafter, the human brain takes over to determine how we manifest those beliefs in our religious and spiritual practices. So, while an understanding ************SPAM/BANNEAR************ the brain may help us better comprehend how we become religious or spiritual, the brain ************SPAM/BANNEAR************ constrains or directs us toward those beliefs; it does not create them. This argument also helps explain why each religion has a different perspective on the meaning and nature ************SPAM/BANNEAR************ God, particularly God’s relationship to human beings.
 
Si no me equivoco vortax, actualmente no está baneado, el mae renunció al foro mas que todo porque tenía broncas con los administradores, o algo así, mas menos como decir : "me largo de aquí....."
De todas formas no veo para que traer a la palestra a dicho personaje en este tema.

¿Que opinas del artículo froman?

Gracias por invitarme a participar, pero ya vez como su amigo vortax tiene algo que ver con el tema por el cambio de paradigmas que le pasó a éste personaje, descubriendo aunque fuera en forma parcializada la espiritualidad por medio de otra persona, pero como no conozco bien la historia mejor no me meto.

En cuanto al tema es claro superinteresante, pq es la lucha o la dualidad material-espiritual, pero creo que no debe haber un choque, mas que una lucha material - espiritual es una relación circular y de necesidad entre los dos, cerebro y espíritu, puesto que esto es una postura muy tradicional, y meter a este tema a la religíón me parece también demasiado tradicional, puesto que la religón sólo es un método, estamos hablando de espiritualidad que es mucho más profundo.
Los materialistas consideran al espíritu como una cuestión ilusoria. Por su parte, para el espiritualismo, el espíritu posee una entidad inmaterial propia, es algo diferente del cerebro y a lo que el cerebro está subordinado. Tras los descubrimientos de las neurociencias, el espiritualismo se ve obligado a reconocer la vinculación del espíritu con el cerebro y desemboca en un dualismo interaccionista en virtud del cual, si bien el cerebro no «produce» al espíritu, éste efectúa sus operaciones en interacción o cooperación con el cerebro.
Como dice E.Morín en un artículo interesante también :
"Además, existe una «circularidad paradójica» entre cerebro y espíritu: por un lado, el espíritu es el resultado de la evolución del cerebro, la actividad del espíritu es una producción del cerebro; por otro, la idea de cerebro resulta del trabajo investigador del espíritu; dicho de otro modo, el cerebro que produce el espíritu es, al mismo tiempo, «una descripción-representación producida por el espíritu que de él emerge» (Morin 1986: 89). Esta circularidad revela la mutua necesidad de estas dos entidades.
Finalmente, varios franqueamientos físicos nos permiten, según Morin (1986: 86), vencer o rebasar la disyunción y la oposición absoluta entre la materialidad del cerebro y la inmaterialidad del espíritu. Estos franqueamientos físicos acontecen en las esferas informacional, microfísica y sistémica u organizacional. La noción de información introducida por Shannon es una noción plenamente físico-material (depende de la energía) al mismo tiempo que inmaterial (en el sentido de que no es reductible a la masa o a la energía). La microfísica ha mostrado cómo la materialidad no es más que uno de los aspectos de la energía (el fotón no tiene sustancia y la materialidad es sólo uno de los aspectos de la partícula) de modo que la materia ha dejado de constituir la «base» de la realidad física. La organización de los sistemas materiales es ella misma inmaterial, en el sentido de que no es ni dimensionable ni reductible a la masa o a la energía. La realidad física comporta, pues, realidades como la información y la organización que, sin ser meta-físicas, sino fundamentalmente físicas, no obstante son inmateriales y transmateriales.
Toda actividad espiritual está enraizada cerebralmente, pero en todo enraizamiento cerebral del espíritu siempre quedará un «residuo espiritual» irreductible, que constituye el nivel propiamente emergente. El espíritu dispone de una autonomía relativa o dependiente con respecto a todas las condiciones y procesos físico-químicos, biológicos y socioculturales a partir de los cuales emerge."

La parte del fotón en que una sustancia sin materia, sólo es energía, explicaría muchas cosas, si existera otra sustancia parecida dentro del cerebro, explicando así la inmaterialidad del espíritu, y entonces sería el espiritu inmaterial en realidad como lo han afirmado nuestros ancestros... creo que estamos lejos de descubrir esta inmaterialidad pero puede ser posible, por qué no ?? estamos en pañales..
 
Interesante copy/paste froman, sin embargo me parece, que el artículo anterior es una clara critica a su planteamiento.

A ver si entendí bien su argumento, si no me corrige

El problema que puedo ver desde mi ignorancia con Edgar Morin (interesante Sr, no había leído sobre él) es que involucra al espíritu dentro de su proceso de estudio, le da razón de existencia a un supuesto ente que no interactua con la materia (materia oscura???), por lo que cae a mi parecer en un campo de mera especulación y cero evidencia.

En el artículo que puso moogle, se encuentra una relación entre una parte del cerebro aparentemente relacionada con la espiritualidad, lo que traería abajo la idea de que el espirito es otra entidad alojada en nuestro cerebro.
 
Interesante copy/paste froman, sin embargo me parece, que el artículo anterior es una clara critica a su planteamiento.

A ver si entendí bien su argumento, si no me corrige

El problema que puedo ver desde mi ignorancia con Edgar Morin (interesante Sr, no había leído sobre él) es que involucra al espíritu dentro de su proceso de estudio, le da razón de existencia a un supuesto ente que no interactua con la materia (materia oscura???), por lo que cae a mi parecer en un campo de mera especulación y cero evidencia.

En el artículo que puso moogle, se encuentra una relación entre una parte del cerebro aparentemente relacionada con la espiritualidad, lo que traería abajo la idea de que el espirito es otra entidad alojada en nuestro cerebro.

Creo que no leíste bien el artículo, su copy/paste también es interesantem pero la relación biólogiaca de la espiritualidad ya se sabía hace mucho tiempo, por medio de los electrochoques, y otras maniobras eso no es nada nuevo. Claro que hay una relación material del espiritu con el cerebro, pero éste tiene también una relación con el espíritu, por cierto su artículo, tampoco tiene pruebas contundentes de ninguna forma, ni nada de nada. Es aún un misterio y afirmar como certeras cosas en este tema es un grave error.
 

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