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Wilas

¿Será que en algún momento, veremos el fin de los sindicatos?

¿qué propone como alternativa?

Para mi lps sindicatos han caído en una disfuncionabilidad pero no es necesario su desaparición solo que como dije en otro tema de la misma manera que exigen beneficios también exijan a sus agremiados a trabajar como se debe y dar resultados y si esto no se cumpliera que avalen su despido. Esto como un comienzo, además de darse cuenta de como está el país y ceder en sus inalcanzables privilegios y peticiones.
 
Para mi lps sindicatos han caído en una disfuncionabilidad pero no es necesario su desaparición solo que como dije en otro tema de la misma manera que exigen beneficios también exijan a sus agremiados a trabajar como se debe y dar resultados y si esto no se cumpliera que avalen su despido. Esto como un comienzo, además de darse cuenta de como está el país y ceder en sus inalcanzables privilegios y peticiones.

Me parece que se reifere a un asunto de "capacitación".
Pues sí, hay mecanismos de los sindicatos que actualmente son bastante disfuncionales.

Y por supuesto, este tema no solo es competente con los mismos.
 
A mi lo que me pudre es cuando hablan como si fueran el pueblo. No no papitos, el pueblo somos los que pagamos altos impuestos para mantener los pluses de unos pocos.


A mi me dio más cólera ver a este mae tratando de justificar porque los empleados tenían almuerzo gratis, no se decía nada coherente era una pura tartamudera que le daba.


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Me parece que se reifere a un asunto de "capacitación".
Pues sí, hay mecanismos de los sindicatos que actualmente son bastante disfuncionales.

Y por supuesto, este tema no solo es competente con los mismos.

Me refiero a que piden y piden y piden pero no dan nada mas que malos servicios. (los agremiados)
 
En algunos casos si debe haber sindicato, si no existieran las empresas explotadoras y chorizeras de esas que tienen mas de una demanda y ahi siguen explotando a sus empleados como si nada.
 
Cuando les toque bretear en un lugar sin sindicato y con patronos corruptos que te atrasan el pago quincenal o te paguen la quincena a medias vamos a ver si van a querer que desaparezcan los sindicatos. Muchos del sector privado saben de lo que hablo actualmente hay mas de un sotela llenandose el bolsillo a costa de explotar al necesitado.
 
Que yo sepa, ninguna o casi ninguna empresa privada permite sindicatos.

Siempre he visto que los sindicatos están en el sector público.
 
Que yo sepa, ninguna o casi ninguna empresa privada permite sindicatos.

Siempre he visto que los sindicatos están en el sector público.

Legalmente no es prohibido los sindicatos en la empresa privada, pero resulta que apenas se ve que alguien va a hacer uno, lo echan.

En las empresas privadas europeas es común que existan sindicatos. Y muchos de ellos son dueños de acciones de la empresa.

Acá lo terrible, es que hay muchos que se pegan a la teta de la dirigencia de los sindicatos, como Rolando Blair o Albino, que cuando son las elecciones, siempre buscan que sean en horarios donde los partidarios de ellos puedan votar doble. Y al que reclame, lo expulsan del sindicato. No todos los empleados públicos están en sindicatos, a lo sumo el 60%, pero cuando reclaman por algo justo, siempre son traicionados por los dirigentes.
 
Legalmente no es prohibido los sindicatos en la empresa privada, pero resulta que apenas se ve que alguien va a hacer uno, lo echan.

En las empresas privadas europeas es común que existan sindicatos. Y muchos de ellos son dueños de acciones de la empresa.

Acá lo terrible, es que hay muchos que se pegan a la teta de la dirigencia de los sindicatos, como Rolando Blair o Albino, que cuando son las elecciones, siempre buscan que sean en horarios donde los partidarios de ellos puedan votar doble. Y al que reclame, lo expulsan del sindicato. No todos los empleados públicos están en sindicatos, a lo sumo el 60%, pero cuando reclaman por algo justo, siempre son traicionados por los dirigentes.


Mae eso si es cierto en donde trabajo (que es privado) cuentan los cuentos que una vez unos maes se pusieron el comedor del trabajo a recolectar firmas para armar un sindicato y a los 22 días todos los que habían participado estaban despedidos, les pagaron todo porque los despidieron alegando re estructuración de personal, y así no más se quedaron sin brete.
 
Tomando, como base la mala reputación de estas agrupaciones, yo si fuera empresario actuaría exactamente igual, a la menor cosa me volaría a los cabecillas.

Hace algún tiempo una persona conocida mía, me había comentado que en TUASA, un grupo de choferes intentó esto y afuera.
 
#1 en FACTURA ELECTRÓNICA
Cuando les toque bretear en un lugar sin sindicato y con patronos corruptos que te atrasan el pago quincenal o te paguen la quincena a medias vamos a ver si van a querer que desaparezcan los sindicatos. Muchos del sector privado saben de lo que hablo actualmente hay mas de un sotela llenandose el bolsillo a costa de explotar al necesitado.
Yo trabajo en la empresa privada, donde no existen sindicatos y no me he muerto. Todo depende de la clase de patrono para quien uno labore.

Si desaparecen los sindicatos, a mi me vale. Digale eso a muchas tetas que bretean en el sector público y se escudan en que son agremiados, para ser unos pargazos, ya que son intocables.
 
Yo trabajo en la empresa privada, donde no existen sindicatos y no me he muerto. Todo depende de la clase de patrono para quien uno labore.

Si desaparecen los sindicatos, a mi me vale. Digale eso a muchas tetas que bretean en el sector público y se escudan en que son agremiados, para ser unos pargazos, ya que son intocables.

Correcto a mi simepre me ha tocado trabajar en la empresa privada y es duro en ocasiones perot también existe el MTSS, aunque por ser entidad pública no como que muy efectivo, pero el asunto es que en la empresa privada se debe trabajar de verdad y no tener ese guardaespaldas en que se convierten los sindicatos par a los vagabundos y ese gestor de privilegios ilógicos y que se han vuelto imposibles.
 
Hay abusos, pero aun así sirven un propósito...

El día que no haya sindicatos se aprobarán leyes:
- para quitar las cargas sociales: no más seguridad social -cero atención médica gratuita en clínicas y hospitales de la Caja, pues ya esta no existiría. el que quiera salud que pague,
- para que no haya salarios mínimos pues los altos costos salariales hacen ineficiente y poco competitivo los productros que el país exporta,
- incrementar la jornada laboral a 16 horas diarias, qué es esa vagabundería de trabajar sólo 8 horas, no no no,
- reducir las vacaciones a 0 días anuales, pues para qué tener vacaciones si ni plata tienen para llevar a la familia y descansar,
- cero educación gratuita para los niños, el que estudie que pague,
- incrementar los impuestos sobre los empleados, pues no necesitan la plata para nada,
- reducir los impuestos a los de caché, pues estos tienen que tener dinero para invertir en casas, haciendas y condos de lujo
- subir los precios de los alquileres a cada rato
- eliminar las cooperativas, pues la propiedad debe ser de unos pocos privilegiados iluminados
- permitir el crecimiento de holdings y corporaciones que se adueñen y privaticen todo, hasta el servicio de agua potable

perdón el sarcasmo, pero así que ese es el paraíso que algunos no piensan que les puede venir encima por dejarse llevar en una campaña mediática financiada por gente que se la pasa evadiendo impuestos, cobrando asesorias políticas con cargo a la deuda política, dando servicios a la mafia con sus casinos y burdeles, apoyandose en pseudoperiodistas que se encarga sólo de noticias light, como cuál es el último smartphone o el ultimo chuzo de BM.

Cierto que hay gollerías, pero la solución es quitarlas, no en eliminar la única opción que tienen los empleados para defenderse.
 
El día que no haya sindicatos se aprobarán leyes:
- para quitar las cargas sociales: no más seguridad social -cero atención médica gratuita en clínicas y hospitales de la Caja, pues ya esta no existiría. el que quiera salud que pague,
- para que no haya salarios mínimos pues los altos costos salariales hacen ineficiente y poco competitivo los productros que el país exporta,
- incrementar la jornada laboral a 16 horas diarias, qué es esa vagabundería de trabajar sólo 8 horas, no no no,
- reducir las vacaciones a 0 días anuales, pues para qué tener vacaciones si ni plata tienen para llevar a la familia y descansar,
- cero educación gratuita para los niños, el que estudie que pague,
- incrementar los impuestos sobre los empleados, pues no necesitan la plata para nada,
- reducir los impuestos a los de caché, pues estos tienen que tener dinero para invertir en casas, haciendas y condos de lujo
- subir los precios de los alquileres a cada rato
- eliminar las cooperativas, pues la propiedad debe ser de unos pocos privilegiados iluminados
- permitir el crecimiento de holdings y corporaciones que se adueñen y privaticen todo, hasta el servicio de agua potable

perdón el sarcasmo, pero así que ese es el paraíso que algunos no piensan que les puede venir encima por dejarse llevar en una campaña mediática financiada por gente que se la pasa evadiendo impuestos, cobrando asesorias políticas con cargo a la deuda política, dando servicios a la mafia con sus casinos y burdeles, apoyandose en pseudoperiodistas que se encarga sólo de noticias light, como cuál es el último smartphone o el ultimo chuzo de BM.

Cierto que hay gollerías, pero la solución es quitarlas, no en eliminar la única opción que tienen los empleados para defenderse.
Tiene toda la jeta llena de razón! , no esta bien el extremo de abuso sindical pero tampoco el de la filosofía " venderlo todo" para que los empresarios privados puedan hacer lo que les da la gana sin oposición de nadie, esos grupos privados que se dedican a crear distracciones a distorsionar la realidad y a financiar medios para sus campañas de satanizacion de todo lo publico por los medios de comunicación (si, también son empresas privadas) nos venden una imagen idealizada del servicio privado y mas de un idiota se la cree aun me acuerdo para épocas del referéndum como había gente que pensaba que en estados unidos la señal celular da cobertura del 100% y la señal no se cae nunca, como si fuera perfecto. En verdad es triste ver lo fácil que manipulan a la gente en este país.
 
El día que no haya sindicatos se aprobarán leyes:
- para quitar las cargas sociales: no más seguridad social -cero atención médica gratuita en clínicas y hospitales de la Caja, pues ya esta no existiría. el que quiera salud que pague,
- para que no haya salarios mínimos pues los altos costos salariales hacen ineficiente y poco competitivo los productros que el país exporta,
- incrementar la jornada laboral a 16 horas diarias, qué es esa vagabundería de trabajar sólo 8 horas, no no no,
- reducir las vacaciones a 0 días anuales, pues para qué tener vacaciones si ni plata tienen para llevar a la familia y descansar,
- cero educación gratuita para los niños, el que estudie que pague,
- incrementar los impuestos sobre los empleados, pues no necesitan la plata para nada,
- reducir los impuestos a los de caché, pues estos tienen que tener dinero para invertir en casas, haciendas y condos de lujo
- subir los precios de los alquileres a cada rato
- eliminar las cooperativas, pues la propiedad debe ser de unos pocos privilegiados iluminados
- permitir el crecimiento de holdings y corporaciones que se adueñen y privaticen todo, hasta el servicio de agua potable

perdón el sarcasmo, pero así que ese es el paraíso que algunos no piensan que les puede venir encima por dejarse llevar en una campaña mediática financiada por gente que se la pasa evadiendo impuestos, cobrando asesorias políticas con cargo a la deuda política, dando servicios a la mafia con sus casinos y burdeles, apoyandose en pseudoperiodistas que se encarga sólo de noticias light, como cuál es el último smartphone o el ultimo chuzo de BM.

Cierto que hay gollerías, pero la solución es quitarlas, no en eliminar la única opción que tienen los empleados para defenderse.

Tiene toda la jeta llena de razón! , no esta bien el extremo de abuso sindical pero tampoco el de la filosofía " venderlo todo" para que los empresarios privados puedan hacer lo que les da la gana sin oposición de nadie, esos grupos privados que se dedican a crear distracciones a distorsionar la realidad y a financiar medios para sus campañas de satanizacion de todo lo publico por los medios de comunicación (si, también son empresas privadas) nos venden una imagen idealizada del servicio privado y mas de un idiota se la cree aun me acuerdo para épocas del referéndum como había gente que pensaba que en estados unidos la señal celular da cobertura del 100% y la señal no se cae nunca, como si fuera perfecto. En verdad es triste ver lo fácil que manipulan a la gente en este país.

Empieza la campaña del miedo.
 
Empieza la campaña del miedo.

¡Oh Sigma! Pobre inocente, se ve que no conoces la historia de Costa Rica siquiera, mucho menos la del capitalismo. ¿Sabías que Henry Ford fue de los visionarios capitalistas con sentido social que implementó la jornada de 8 horas y 5 dìas a la semana porque sabía que la creación de una clase media fuerte es buena para los negocios? ¿y que aquí en Costa Rica las mejoras en condiciones laborales y seguridad social surgen a raíz de la creación de los primeros sindicatos y la culminación en la guerra civil de 1948? ¿Sabías que Alemania tiene sindicatos muy fuertes, con alto sentido de responsabilidad que inclusive participan en el control de las empresas donde laboran porque saben que el negocio hay que cuidarlo?

Lo que te describimos no es ninguna campaña del miedo, es simplemente la realidad que sucede cuando grupos de poder económico piensan a muy corto plazo y buscan y consiguen la máxima concentración de riqueza en el menor tiempo posible, lo que provoca un estancamiento de la economìa porque el dinero deja de circular.

¿Acaso crees que alguien defenderá tus derechos si los sindicatos no existiesen? INclusive siendo patrono y no sè si lo eres, ¿crees que tu negocio tendría oportunidad ante un gran conglomerado que decida incursionar en el nicho de mercado en el que desempeñas? Y si eres empleado, ¿cómo consideras que eres más fuerte negociando tu salario, en grupo o individualmente? Si contestaste individualmente, entonces me entero que tu problema es más serio de lo que pensaba.

Yo no te digo que el capitalismo no tenga ventajas, pero tambièn reconozco que el pecado de la codicia está inherente en él y debe ser controlado para que todos vivan bien. Y sí, concuerdo en que hay que ser comedidos con los beneficios porque cuestan mucho y por eso no se deben permitir abusos, pero de ahí a quitar a los sindicatos, hay toda un mundo de diferencia y mucha esclavitud, que por cierto son la mano de obra más eficiente del mundo si lo reduces a términos económicos. Y con esto úlimo te lanzo un reto: ¿te atreverías a incrementar tu nivel de eficiencia por medio de la reducción de tu salario? ¡Te apuesto que no!
 
Muy bonita, la clase de historia.

No me subestime. Sé sobre las luchas, de los grupos de trabajadores. Es verdad, mucho de lo que actualmente gozamos, como por ejemplo las jornadas diarias de 8 horas, se las debemos a estos grupos, antecesores de los sindicatos.

Nuestro país, no escapa a esta realidad. Muchos triunfos, se los debemos a los sindicatos de antaño. Pero todo cambia, hoy en día no son más que un lastre, una mafia, un grupo que se cree (y así ha sido, por culpa de los gobiernos irresponsables de los últimos 25 años) con poder, intocable.

Se han corrompido y se han ido transformando, en lo que supuestamente combatían. Por eso, sigo sosteniendo, hay que purgarlos e irlos erradicando gradualmente.

Se habla, de que si ocurren injusticias, no va a existir una figura que defienda a la "clase trabajadora", le tengo noticias: actualmente no existe quien defienda a la clase trabajadora, que en verdad es la que sostiene este país y es a la que al final le toca pagar, los caprichos desmedidos de estos grupos, hablo de los trabajadores que conformamos el sector privado.

¿Dónde están los sindicatos, cuando una empresa comete injusticias?, recuerdo no hace mucho una noticia, sobre la empresa que construye el Citimall en Alajuela, está empresa ha despedido a muchos colaboradores y no les pagan sus prestaciones de ley, pero es cierto............ como no es algo que les afecte a ellos, es decir, su bolsillo y por otro lado los afectados, muy lejos están de ser agremiados, pues simplemente no hay nada que hacer.

¿Por cuál pueblo luchan?, ¿dónde están cuando las tarifas de combustibles, luz, se encarecen y perdemos competitividad?........ no dicen nada, porque detrás de estos aumentos, está una gran parte de las gollerias que perciben. Simplemente vociferan como perros rabiosos, por más y más beneficios, ahí es donde están.

Para muestra un botón:

UCR sacrifica construcción de edificios prioritarios por pago de anualidades

En esto termina el dinero para "la inversión en educación".
 
¡Oh Sigma! Pobre inocente, se ve que no conoces la historia de Costa Rica siquiera, mucho menos la del capitalismo. ¿Sabías que Henry Ford fue de los visionarios capitalistas con sentido social que implementó la jornada de 8 horas y 5 dìas a la semana porque sabía que la creación de una clase media fuerte es buena para los negocios? ¿y que aquí en Costa Rica las mejoras en condiciones laborales y seguridad social surgen a raíz de la creación de los primeros sindicatos y la culminación en la guerra civil de 1948? ¿Sabías que Alemania tiene sindicatos muy fuertes, con alto sentido de responsabilidad que inclusive participan en el control de las empresas donde laboran porque saben que el negocio hay que cuidarlo?

Lo que te describimos no es ninguna campaña del miedo, es simplemente la realidad que sucede cuando grupos de poder económico piensan a muy corto plazo y buscan y consiguen la máxima concentración de riqueza en el menor tiempo posible, lo que provoca un estancamiento de la economìa porque el dinero deja de circular.

¿Acaso crees que alguien defenderá tus derechos si los sindicatos no existiesen? INclusive siendo patrono y no sè si lo eres, ¿crees que tu negocio tendría oportunidad ante un gran conglomerado que decida incursionar en el nicho de mercado en el que desempeñas? Y si eres empleado, ¿cómo consideras que eres más fuerte negociando tu salario, en grupo o individualmente? Si contestaste individualmente, entonces me entero que tu problema es más serio de lo que pensaba.

Yo no te digo que el capitalismo no tenga ventajas, pero tambièn reconozco que el pecado de la codicia está inherente en él y debe ser controlado para que todos vivan bien. Y sí, concuerdo en que hay que ser comedidos con los beneficios porque cuestan mucho y por eso no se deben permitir abusos, pero de ahí a quitar a los sindicatos, hay toda un mundo de diferencia y mucha esclavitud, que por cierto son la mano de obra más eficiente del mundo si lo reduces a términos económicos. Y con esto úlimo te lanzo un reto: ¿te atreverías a incrementar tu nivel de eficiencia por medio de la reducción de tu salario? ¡Te apuesto que no!

Usted habla de dos universos totalmente diferentes. No compare a los sindicatos de Alemania con los que existen aquí, muy claramente los últimos no les llegan ni a los zapatos a los primeros.

Es muy claro, que la mentalidad de los sindicatos europeos y su visión dista mucho, de los tercermundistas que tenemos aquí, que sólo piensan en su bolsillo.
 
Lo que preocupa son los intereses que están deacuerdo con la idea de la "apertura" la palabra que se usa ahora porque privatización esta muy coloreada. Caen en el error de idealizar todo lo privado y satanizan todo lo público.
 
Ok Sigma, qué dicha que ya vas perfilando exactamente cuàles sindicatos son los que quieres erradicar, eso ya presenta una buena diferencia a la afirmación universal que habías hecho cuando planteaste el tema. Sobre los pobres abusados del mall que mencionas, ¿se les permitía estar sindicalizados siquiera? seguro sigue la triste situación de mucho empleado en este país que no se le permite sindicalizarse, pues eso permite los abusos que al menos reconoces que existen.
Cierto que hay que dar la lucha a lo interno de las organizaciones sindicales que hayan perdido el rumbo, más por unos pecadores sería inconveniente sacrificar todos los avances sociales y a eso me refería, y creo que al menos vale la pena luchar a lo interno de ellos por ese cambio. Un buen paso ha sido el que ha dado el sindicato del BCR que reconoció que la propia supervivencia depende de la empresa para la que laboran y ha estado dispuesto a sufrir algún menoscabo en concesiones que han adquirido para salir adelante. Sobre los de la UCR, es un paso que deben dar, pues a todas luces la alta anualidad que consiguieron pone en peligro la estabilidad financiera de la propia universidad. Y así lo que sucede en el Poder Judicial, con un régimen de pensiones insostenible y al que alegremente quieren cargar al presupuesto nacional su alto costo. Son irresponsabilidades como esas las que posiblemente hayan motivado tu disconformidad, pero de nuevo te digo, de ahí a eliminar por completo hay un mundo de diferencia. Y vos mismo seguramente lo reconocés a lo interno, pues obviaste el reto que te hice. O es que crees que es vara lo de la definición matemática de la eficiencia: valor de lo producido entre valor de los recursos comprometidos para lograr esos productos. Verás que hay maneras de incrementar ese porcentaje por dos formas: o te volvés más productivo (hacer más con menos) o te reducimos los costes (entre los que están los salarios) y por tanto obtenemos una razón igualmente favorable. A que preferís la primera a la segunda.
Y la clase de historia, que por dicha tenés presente cuando decís que sabés de luchas sociales, es gratis. Al menos junto a tus conocimientos, usalo para pensar en las consecuencias de no contar con uniones laborales del todo. Valdría la pena tu comentario si al menos hacés o reconocés a cuáles sindicatos te referís y dejás de lado la afirmación de barrer indiscriminadamente con todos, lo que te repito, es mala idea, mala mala. Pero sí te apoyaría si dijeras que barramos con los dirigentes sindicales que son irresponsables en sus pretensiones y radicales en no conceder un uso responsable de los recursos por el bien de la empresa o instituciòn a la cual trabajan.
 

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