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Wilas

Siempre con el asunto de Oriente Medio...

Leyendo un poco en La Nación, veo este artículo de uno de los columnistas de página 15, creo que si por él fuese y si estuviese al mando del ejercito israeli, ya desde hace mucho hubiese declarado el ARMAGEDON.

Ahí se los dejo para que opinen si tienen el gusto:

Página Quince
Jaime Gutiérrez
Médico

La lucha del pueblo hebreo
Hamás y Hezbolá son los responsables directos de las desgracias del pueblo palestino

El mundo árabe nunca ha aceptado la legitimidad de la creación del estado de Israel y continúa oponiéndose, no a sus políticas que sería algo negociable, sino a su misma existencia. Los acuerdos de Oslo tramaron un proceso que consistía de ciclos con incrementos progresivos de concesiones cada vez mayores y más significativos de parte de Israel y de los palestinos, hasta lograr una paz perdurable. Pero el proceso llamado “incrementalismo” más bien empeoró la situación.

El patrón ha sido: después del conflicto, un cese del fuego y por último la negociación y la tregua. Cuando Hamás lanzó los cohetes Qassam a Israel, terminó la más reciente tregua con Israel que duró apenas 16 meses. El proceso ha quedado desprestigiado porque ha dejado claro, también, que como consecuencia de sus repetidos fracasos, este funesto vaivén es peor que una guerra.

Regresión. Lo que Oslo ha logrado en el Medio Oriente es una regresión; algo peor que la guerra: una cultura de violencia; una trituradora de vidas humanas. En lugar de un incremento de pasos hacia la paz, la realidad es que el proceso recetado por “la comunidad internacional” ha sido una regresión hacia una cultura de muerte.

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En la guerra hay vencedores y vencidos y se establece la paz por un tiempo. La paz nunca es perdurable, pero generalmente lleva a un período más prolongado entre guerra y guerra. Después de dos guerras mundiales, Europa ya lleva 63 años de paz. Una paz de 63 años en Oriente Medio cambiaría el mundo.

El fundamentalismo islámico religioso y político ha lanzado una guerra mundial contra la cultura judeo-cristiana. Al-Qaeda prometió “llevar el terrorismo islámico a los países de Occidente donde se producirán actos de exterminio colectivo”. Israel se enfrenta, por lo tanto, a una combinación de serias amenazas. Pero la de mayor envergadura es Irán, que está avanzando a pasos agigantados hacia el desarrollo de armas nucleares.

Objetivos de la guerra. Israel anuncia que su incursión a Gaza tiene como meta reducir la capacidad de Hamás de lanzar cohetes hacia Israel. Si es así, va hacia otro capítulo más de lo mismo de siempre. Pero ojalá no sea esta la verdadera meta. Según el historiador Rose, la verdadera tragedia e ironía de Vietnam fue que en cada paso del camino, los líderes norteamericanos no tomaron una posición extrema, sino un camino centrista. El sistema funcionó porque estaba diseñado para lograr un empate, pero el resultado fue un fracaso porque se perdió la guerra.

Opina el historiador Schlesinger: “La Segunda Guerra Mundial llevó a los historiadores de mi generación a la renuente conclusión de que existen algunos problemas que solo la guerra puede resolver”. Los ciclos de violencia en Oriente Medio no han traído la paz y más bien ambos lados parecen estarse tambaleando gradualmente hacia una guerra de gran envergadura.

El presidente de Irán, Ahmadineyad, quien ha llamado a “borrar” a Israel del mapa va a desaparecer primero. Lo mismo que Haniya de Hamás y Nasralá de Hezbolá, que han engañado a sus pueblos con la falsa promesa de que pueden echar al pueblo hebreo al mar. Ellos son los responsables directos de las desgracias del sufrido pueblo palestino que ha pagado un elevado precio por la demagogia de sus líderes.

Roosevelt lo puso así: “Cuando uno ve una culebra cascabel balancearse para asestar un golpe, uno la aplasta antes de que lo logre”. Y en eso está Israel. Como debe ser. Pero, para traer una paz más perdurable a la región y al mundo, Israel tiene que incrementar el conflicto bélico con un ataque a las instalaciones nucleares de Irán.

La defensa es un deber biológico y es la víctima la que define la respuesta a una agresión no provocada, como la que sufrió Israel cuando Hamás lanzó sus cohetes hacia Sedot. La meta de Israel en esta incursión a Gaza, por lo tanto, no debe ser la de asustar a los terroristas, es liquidarlos. Pero, sin un conflicto más amplio, Israel no va a debilitar sustancialmente a estos palestinos militantes por mucho tiempo.

http://www.nacion.com/ln_ee/2009/enero/ ... 36544.html
 
Para los que conocemos a este Señor, nada nos extraña de él. Más de lo mismo de siempre... Estas son las mentes obtusas que tienen al mundo como está!
 
Si... en editorial solo vale la pena leer a Rodolfo Cerdas y muy de vez en cuando a Edgar Espinoza (de hecho, no se si sigue escribiendo)
 
#1 en FACTURA ELECTRÓNICA
Solo hay que seguir rezando por que la IDF mate a tantos Palestinos como sea posible, para que asi se pueda lograr una paz larga y duradera en el medio oriente.

Creo que ya llevan 900, y el número sigue aumentando. Es bien claro que la única forma de acabar con Hamas (legitimo gobierno de la franja de Gaza) es seguir torturando a la población Palestina hasta que se rindan o escapen hacia Egipto.

Este link expresa muy bien la situación actual en Gaza:

http://www.newgrounds.com/portal/view/476393
 
Suave un toque... se piensan tomar en serio la opiniOn de un mae que en los '80s le escribiO una carta a Reagan pidiEndole tirara una bomba en el lago de Nicaragua para asustar a los sandinistas?!

:eek: :eek:
 
Luis Vargas dijo:
Solo hay que seguir rezando por que la IDF mate a tantos Palestinos como sea posible, para que asi se pueda lograr una paz larga y duradera en el medio oriente.

Creo que ya llevan 900, y el número sigue aumentando. Es bien claro que la única forma de acabar con Hamas (legitimo gobierno de la franja de Gaza) es seguir torturando a la población Palestina hasta que se rindan o escapen hacia Egipto.

Este link expresa muy bien la situación actual en Gaza:

http://www.newgrounds.com/portal/view/476393

Matar?? Torturar?? De cual cadena evolutiva viene usted???? :twisted:

Que manera mas retrograda de pensar! Y si fuera a psar asi.. despues de los palestinos que? Los Sirios? y luego? Los Jordanos? y luego....??? Alguien necesita un serio chequeo de realidad, y de fijo no soy yo.
 
en las escuelas de Israel, se les enseña (adoctrina) que los judíos son una raza-religión o pueblo-religión. Un mito tan absurdo como el creacionismo que se enseña en algunas escuelas de USA en vez de ciencias, lo que explicaría tal vez el limitado raciocinio de algunos (muchos diría yo) de una nación tan poderosa y su apoyo ciego a otra nación asesina; sin contar con su obsesión enfermiza de la seguridad y del "bueno vs el malo".

No existe tal cosa como un pueblo-religión. Jamás en la historia de las religiones monoteístas ha existido un solo pueblo que las use. El judaísmo es practicado por personas de diferentes nacionalidades y casi ninguna son descendientes directos de los primero hebreos. La mentira de que la dominación romana del año 70 provocó que los pobladores originales judíos fueran exiliados carece de bases razonables. Primero, porque los romanos conquistaron muchos pueblos: celtas, íberos, hebreos, griegos, etc. Y en ninguno de los casos provocó un exilio masivo de su población original. Los romanos asimilaban las poblaciones conquistadas. Aún si quisieran, los romanos no contaban con los medios para expulsar masivamente a la población de un territorio conquistado. Ni en épocas modernas con la logística que existe se ha logrado exiliar todo un pueblo, aunque tal vez exterminar sí. Pero no es el único mito hebreo: el éxodo del desierto por 40 años no tiene ningún tipo de evidencia ni hallazgo alguno que sugiera tan siquiera que hubo tal marcha masiva de judíos en busca de una "tierra prometida" (otro pedazo de arena y rocas…).

Muchos otros mitos tenemos por ahí, copiado de otros pueblos que ya estaban ahí (y que en dado caso tendrían más potestad de reclamar el territorio, pues ya vivían allí antes de ser desplazados por los hebreos). Sumerios, babilonios, cananeos… hasta fenicios; todos los mitos primigenios del pueblo hebreo son tomados de estas culturas anteriores o contemporáneas a ella.

La mayoría de los judíos se quedó en el país, pero otros emigraron por su propia voluntad. Los judíos que se quedaron en el territorio fueron conquistados posteriormente por los árabes, y luego asimilados por ellos. ¿Qué significa esto? Que los descendientes de los judíos originales, los que se quedaron en este territorio después de la conquista romana, se convirtieron al Islam y son los antepasados de los actuales palestinos. Pero esto si se sabía antes de 1948. Incluso personas como David Ben Gurión aprobaban esta tesis. Ahora lo ignoran a conveniencia, expulsando a los verdaderos descendientes de los judíos en Israel: los palestinos. Pueblo-religión es una falacia absurda, racista y lo que es peor, basada en mitos y leyendas, sostenida por aseveraciones con carga divina que provocarán una total anhilización del otro para subsistir. Al igual que el Islam, el cristianismo y cualquier cosa monoteísta, la existencia de uno implica la desaparición del otro.


La historia, incluso la reciente, nos demuestra las millones de conversiones que se han dado en los humanos de una religión a otra. Todas las religiones monoteístas han buscado posibles conversos de una manera u otra, y claro, sabemos que la cristiana se lleva las palmas en su manera abrupta y violenta en que lo ha hecho. Sin embargo, es falso que la religión judía nunca haya buscado posibles conversos. El hecho que haya judíos alrededor del mundo en tanta cantidad se explica porque son una religión, no un pueblo que se ha conservado y multiplicado intacto en el mundo. Muchos europeos se convirtieron al Judaísmo, muchos judíos al Islam y otros al cristianismo, y así sucesivamente. No se puede hablar de Israel como nación-estado-religión distinto al estado costarricense por ejemplo, que alberga una gran pluralidad de credos y culturas sin que matemos a una para garantizar la vida a otra.

Es algo curioso que el nacionalismo judío haya surgido en el siglo 19 en Alemania, de parte de intelectuales judíos que admiraban el nacionalismo germano y que se dieron a la tarea de hacer una "retrospectiva histórica" para crear una nación judía moderna. A partir de aquí se crea esa conciencia falsa sobre un pueblo errante que se devuelve finalmente para vivir en su "tierra prometida", a pesar de que estos judíos europeos eran, a final de cuentas, judíos cuyos ancestros se convirtieron a esa religión en algún momento, pues la tesis del exilio después de la conquista que sufrieron por parte de Roma no tiene sustento alguno. 90% de los judíos que viven ahí son Rusos germanizados... descendientes de convertidos. NO son semitas. No son descendientes de los pueblos que habitaban allí para el año 70.


¿Hasta cuando seguirá esta carnicería?

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Ni se detienen ante nada ni nadie, vea como atropellan a esta gringa...

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Israel es hoy en día tan Nazi como lo fue el Tercer Reich.

http://toronja-mecanica.************SPAM/BANNEAR************/
 
Tiene razon el artículo en que con Hamas el unico camino que le queda a Israel es destruirlo, en su misma carta ideologica los deja sin camino de negociacion posible y en la practica han dejado claro que son capaces de todo, incluso sacrificar a su propia poblacion para lograr sus objetivos.

Artículo 7: "No vendrá el Día del Juicio hasta que los musulmanes combatan a los judíos, hasta que los judíos se escondan tras las montañas y los árboles, los cuales gritarán: '¡Oh, musulmán! Un judío se esconde detrás mío, ¡ven y mátalo!'".
 
Según esto, Israel fue la que rompió el cese del fuego:



Y CNN confirma que los que rompieron el cese al fuego fue Israel, no HAMAS:



Al igual que el Líbano, lo único que ha hecho Israel es buscar excusas para asesinar lo que pueda. Por eso en respuesta a semejante actitud tienen estos partidos esos estatutos. Además recuerde que gracias a la ONU, los palestinos que vivían allí desde hacía siglos se convirtieron en inmigrantes en su propia tierra.
 
A Israel no le sirve "asesinar" como ud dice, no le sirve que hayan bajas civiles, Hamas en cambio eso es lo que busca ya sean israelies o palestinos, Hamas quiere muertos para presionar a la comunidad internacional a su favor.
 
peyistez mecayo dijo:
A Israel no le sirve "asesinar" como ud dice, no le sirve que hayan bajas civiles, Hamas en cambio eso es lo que busca ya sean israelies o palestinos, Hamas quiere muertos para presionar a la comunidad internacional a su favor.

Entonces es obvio que el gobierno israeli simpatiza con los mismos intereses. Esto es un genocidio y estan matando a todo lo que se encuentren.

Que verguenza para los judios y el mundo que no los detiene.
 
Asesinato de personas de un credo o cultura (el término raza no se usa ya) distinta al credo o cultura gobernantes. Eso es un genocidio. Por ejemplo, el asesinato de "terroristas" como esto es un asesinato injustificable:

----foto eliminada con el aval del autor del post-----
machaca


Ya llevan casi 1000 victimas en esta estupidez, contra 3 civiles muertos desde el 27 de diciembre. Lo que buscan es eliminar a palestinos, pues cada vez que le quitan un territorio a un palestino, meten colonias ilegales para luego reclamar el territorio. Ni siquiera la comunidad judía apoya esto, muchos crítican a Israel semejante atropello de todos los derechos humanos, y como dice la nacion hoy, los civiles ni siquiera pueden escapar de Gaza, los tienen encerrados con muros de contención. Es un campo de concentración más grande.

 

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Este mae y sus comparaciones que nada que ver, en Israel vive una gran cantidad de arabes que trabajan y desarrollan con normalidad su vida. Las victimas civiles se dan en un entorno de fuego cruzado, donde los de Hamas se sirven de escudos humanos y despues salen a explotar politicamente las victimas.

Y esa no es la definicion de genocidio, el genocidio es sistematico y tiene como fin la limpieza etnica, nada que ver con el conflicto de Gaza.
 
Con respecto al charral de artículo solo tengo que decir, y esto va para todo el que justifica lo injustificable, que es muy fácil apoyar un conflicto del que no se tiene ni la más remota idea de los que debe ser estar en los zapatos de los participantes mientras se está sentado comodamente en la computadora en una fresca noche de verano después de un aburrido día de trabajo y una rica comida caliente...

¿ Voluntarios para ir a volar bala a Gaza, Irak o Afganistán a jugarse el pellejo por Israel o E.U. ? :eek:
 
?Maverick? dijo:
http://www.newgrounds.com/portal/view/476393[/url]

Matar?? Torturar?? De cual cadena evolutiva viene usted???? :twisted:

Que manera mas retrograda de pensar! Y si fuera a psar asi.. despues de los palestinos que? Los Sirios? y luego? Los Jordanos? y luego....??? Alguien necesita un serio chequeo de realidad, y de fijo no soy yo.
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Disculpeme, creí que el sarcasmo sería lo bastante obvio.

Lo que intento es expresar la estrategia del gobierno de Israel: Un castigo colectivo hacia la población de Gaza por apoyar la resistencia de Hamas contra la ocupación y el bloqueo Israeli.

Es irreal que algunas personas aqui, como peyistez mecayo, digan que el único camino que le queda a Israel es destruir a Hamas, y ese es un objetivo demente e imposible, que solo llevara a más muertes de cientos de civiles en Palestina por su justa resistencia. La verdad es que la organizacion que esta masacrando a civiles es la IDF.

Y lo peor de todo es que el que esta llamando en este momento a un cese al fuego y negociaciones es el partido Hamas.

Nota: Cuando digo justa resistencia no me refiero a los ataques contra civiles.
 
Luis Vargas dijo:
Nota: Cuando digo justa resistencia no me refiero a los ataques contra civiles.

Pero si eso es lo unico que saben hacer!
Ataques contra civiles, eso es todo lo que han hecho y que van a seguir haciendo, eso es Hamas.

Cual es esa "justa resistencia" que parece que existe solo en su imaginacion?
 
Hay que ser muy ingenuo con cajita blanca incluida para creer todas las mentiras del gobierno israeli.
Que todos los masculinos asesinados eran militantes de Hamas.
Que los ninhos y mujeres fueron usados como escudos humanos.
Que los edificios sacros escondian armas, tambien el cementerio.
Que los edificios no sacros tambien escondian armas.
Que los edificios de la Naciones Unidas... ah, ese si fue un error.

http://www.nytimes.com/2009/01/16/world ... st.html?em
 

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