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Wilas

ASÍ ESTÁN LAS NUEVAS MULTAS DE TRÁNSITO.

Vamos Peyistez. Hay un dicho en ingles que dice "Ponga su plata donde esta su boca."

Aceptas el reto? Ademas seria hasta tuanis para que nos sentemos en una mesa de un bar a hablar paja un rato.
 
Machaca dijo:
como como...te estas esquineando peyistez? un "acepto el reto" hubiera bastado. lo de costo/beneficio me parecio demasiada hablada. Hace solo unos posts ud decia algo como que el frio no estaba en las cobijas... :D

en este caso, el costo/beneficio es bajo para vos. Si ganas, caja de birras. Si pierdes, un simple post.
Acepto por vara, pero...
Eso era un caso hipotético, de hecho las muertes deberían haber bajado si lo que nos decian era cierto, todo mundo culpaba al alcohol y ya vimos que eso no era,
Si se redujeron las muertes por alcohol, por que entonces aumentaron extrañamente los otros tipos de accidentes mortales? no dicen nada, una laguna enorme sin respuesta.

Yo lo que digo es que aunque bajen las muertes un poco, en el escenario mas optimista ( hipotetico) el gran costo que esta ley tiene en otro monton de aspectos la hace ineficaz. Desempleo , burocracia, , carcel, etc, significa mas pobreza, mas violencia, esos conductores cuando salgan despues de 3 años de carcel, con la vida destruida, sin brete ni familia, con la hoja manchada, todo eso va a aumentar la delincuencia, mas violencia, crimen, etc.
 
Si se redujeron las muertes por alcohol, por que entonces aumentaron extrañamente los otros tipos de accidentes mortales? no dicen nada, una laguna enorme sin respuesta.

sumamente interesante tu inquietud porque realmente no he visto una prueba de hipotesis donde se demuestra o contradice la reduccion de muertes debido al alcohol desde la implementacion de la ley. Si se ha visto una reduccion en el numero de partes por borrachera, pero eso es otro tema.

si alguien tiene el dato que lo comparta.
 
De hecho los partes se reducen, pero las muertes yo diría que siguen igual. Sólo basta darse una vuelta por los medios de prensa nacionales para ver que a cada rato salen noticias de muerte en carretera con alcohol de por medio.

Es igual que la ley de violencia doméstica. Bajó el número de mujeres agredidas, más no así las muertes.
 
yo en particular no he visto estadistacas de muertes relacionadas al alcohol antes y despues de implementada la ley.
 
#1 en FACTURA ELECTRÓNICA
Lycaon dijo:
En eso estamos de acuerdo !
La ley quede como quede al final Se debe obedecer y punto !
De acuerdo o No pues es la LEY !

maes pero todavia falta el reglamento que lo están redactando, y un dia de estos dieron un link ( que no encuentro) para mandar sugerencias y criticas al reglamento y al sistema de puntos,

Si alguien conoce algo que nos pase el link que lo pase, nada se pierde
 
Pilon dijo:
Machaca dijo:
yo en particular no he visto estadistacas de muertes relacionadas al alcohol antes y despues de implementada la ley.

Por eso dije "yo diría" :-D

Bueno, investigando un poquito me encontre con esta nota:

http://www.aldia.cr/ad_ee/2009/marzo/04/nacionales1894097.html

Ademas, en el INEC tienen cuadros estadistico de defunciones desde los 80s a la fecha. El año pasado fue el año con mas muertes en carretera con 793 difuntos. En los 80s el promedio era de 500+, esto significa un aumento de mas de 50%.

En 2 meses del 2009, en los cuales se tienen datos, Enero tuvo 34 muertos, y Febrero 22, si anualizamos estos numeros (algo muy vago, estadisticamente hablando) estamos hablando de 336 muertes projectadas para el 2009, una caida de mas del 50%. Ahora, para hacer este dato creible, tendriamos que tomar en cuenta la distribucion de las muertes por meses (Diciembre y Enero son picos), aplicar variables por mes, ver la proporcion de Enero y Febrero y sacar una tasa de reduccion anual que nos daria un dato mas preciso, pero este dato inicial indica una clara reduccion de las defunciones por accidentes, lo cual era la principal meta de la ley de transito.

Ademas, la Cerveceria Costa Rica ha anunciado recortes de personal porque DEBIDO a la nueva Ley de Transito, el consumo de cerveza ha caido, causando una caida en sus ganancias.

Creo que son 2 indicadores positivos de que la ley, con todos sus defectos, esta causando el efecto deseado.
 
Ahora, para hacer este dato creible, tendriamos que tomar en cuenta la distribucion de las muertes por meses (Diciembre y Enero son picos), aplicar variables por mes, ver la proporcion de Enero y Febrero y sacar una tasa de reduccion anual que nos daria un dato mas preciso, pero este dato inicial indica una clara reduccion de las defunciones por accidentes, lo cual era la principal meta de la ley de transito.

sugiero una suavizacion exponencial doble...que nerd :-o :-o

ves peyistez?
 
peyistez mecayo dijo:
el fin justifica los medios? para mucho así es lamentablemente, pero aqui vemos que no hay ni siquiera el fin se cumple

Muertes en carreteras subieron en enero
Enero cerró con 34 muertes en carreteras, 12 más que en el mismo mes del 2008, cuando la cifra fue de 22 víctimas.
Se produjo así un incremento del 54% si se comparan ambos períodos.

http://www.nacion.com/ln_ee/2009/febrer ... 68304.html


es una lastima. en estos casos como lo dice el reportaje de al dia, el segundo factor de muerte es peatones imprudentes. Es curioso como las noticias no usan la herramienta adecuada para describir incrementos o decrecimientos de muertes en carretera. Un aumento de 54% no dice absolutamente nada. Lo que se deben usar son proporciones y tablas de contingencia.
 
http://www.aldia.cr/ad_ee/2009/marzo/04 ... 94097.html

Según explicó la Viceministra de Transportes, Rosaura Montero, en el primer bimestre del 2008 las muertes por licor al volante llegaron a ocho. La reducción en el 2009, se estima, obedece en gran medida a la nueva Ley de Tránsito que entró a regir el 23 de diciembre anterior y que condena incluso hasta con cárcel al infractor.

Uuuuy Machaca...creo que ya puede empezar a cobrar apuestas.... :-o
 
Aunque pensandolo bien, posiblemente le cueste montones...por aquello de las excusas, objeciones, cabezonadas, brazos torcidos...etc... :cool:
 
De hecho esos datos no dicen nada. No se categorizan las muertes de enero y febrero de ambos años. ¿cuántas por imprudencia peatonal, exceso de velocidad, alcohol, etc...?
 
Interesante este dato:

Muertes en Carretera durante Semana Santa 2008: 28

Muertes en Carretera durante Semana Santa 2009: 8

ojo, no le estoy dando el credito total a la nueva ley, pero creo que ha ayudado en algo.
 
Machaca dijo:
Interesante este dato:

Muertes en Carretera durante Semana Santa 2008: 28

Muertes en Carretera durante Semana Santa 2009: 8

ojo, no le estoy dando el credito total a la nueva ley, pero creo que ha ayudado en algo.

mas de uno busco un chofer designado o viajo en excursiones para poder echarse los fresquitos
 
Bueno el IAFA ahora dice que mas bien aumentó el consumo entre acompañantes, los que se consiguen el chofer designado mas bien le ponen mas.

Algo que NUNCA pone el MOPT en las estadísticas:

Diseño de infraestructura vial agrava accidentes de tránsito

Espaldones inseguros, rotondas mal diseñadas y falta de zonas libres
Factores humanos y de carretera inciden en el 57% de los accidentes viales

El mal diseño de la infraestructura vial contribuye y aumenta la gravedad de los accidentes de tránsito.
Estudios del Laboratorio Nacional de Materiales y Modelos Estructurales (Lanamme) de la Universidad de Costa Rica revelan fallas en el diseño de rotondas, falta de zonas libres y espaldones inseguros.
Los errores en la infraestructura vial pueden hacer que un accidente menor se convierta en ‘aparatoso’ y cobre vidas.
http://www.nacion.com/ln_ee/2008/septie ... 00322.html

por qué se extrañan de que sigan aumentando las muertes?
se contempla algo en esta ley sobre este punto?
Vamos a ver algún dia los ingenieros del MOPT en la carcel por provocar muertes en carreteras mal diseñadas?
 
no ocupo que le MOPT me diga que la infraestructura vial de este pais deja mucho que desear.

De donde saca que las muertes siguen aumentando? Acaso te lo dice el Hada de los Accidentes? Mas seriedad peyistez. Si vas a afirmar algo asi, remitase a las estadisticas.
 
No es que el MOPT lo diga, es que este es el PRINCIPAL factor en accidentes graves y muertes, es un 57 %, que no contempla en nada la ley, por eso es que los accidentes van a a seguir en aumento.

Claro el MOPT nunca pone esto como un factor, lo ignora a pasar de ser el mas importante. Claro es mas facil evadir responsabilides, y es mas facil todavia cunando hay gente tan ingenua que creee que las leyes son la pomada canaria
 
Una cosa es decir que el porcentaje de muertes son causadas por X factor a decir que ése porcentaje es el porcentaje de aumento en las muertes. En ningún lado dice que las muertes aumentan.
 

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