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Tema: cLUB DE LECTURA

  1. #241
    Conoche y medio Avatar de El Calvo
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    Predeterminado Re: cLUB DE LECTURA

    bueno, ahí le envíe mensajes privados a los que han estado por aquí recientemente a ver si se apuntan a leerlo

  2. #242
    Chepo Avatar de gera20
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    Predeterminado Re: cLUB DE LECTURA

    ok yo le llego gracias calvo

  3. #243
    Mostacilla
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    Predeterminado Re: cLUB DE LECTURA

    hola.
    tambien me quiero meter en el club de lectura si les parece.
    dispuesto a leer lo que sea

    espero respuesta
    gracias
    saludos

  4. #244
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    Predeterminado Re: cLUB DE LECTURA

    Pura vida Calvo, entonces empecemos el lunes a leer Nueve Futuros de Isaac Asímov.
    El deadline puede ser al siguiente lunes, que les parece, así podemos avanzar con otros. Mientras buscamos más opciones.

    Que emoción!!! Ahora sí tengo que leermelo pues es fue mi propuesta

  5. #245
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    Predeterminado Re: cLUB DE LECTURA

    Cita Iniciado por El Calvo
    bueno, ahí le envíe mensajes privados a los que han estado por aquí recientemente a ver si se apuntan a leerlo
    Y NO ME ENVIASTE UN MP A MI... QUE CONCHO!!!!

    Yo no lo voy a leer, el calvito no me tomo en cuenta

  6. #246
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    Predeterminado Re: cLUB DE LECTURA

    Cita Iniciado por Mariana
    Cita Iniciado por El Calvo
    bueno, ahí le envíe mensajes privados a los que han estado por aquí recientemente a ver si se apuntan a leerlo
    Y NO ME ENVIASTE UN MP A MI... QUE CONCHO!!!!

    Yo no lo voy a leer, el calvito no me tomo en cuenta
    QUE!!!! Nombres Mariana, llegale, de hecho ya lo llevo comenzadito

    Pero que mal ride si no le llegas. Calvo más wevon!

  7. #247
    Conoche y medio Avatar de El Calvo
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    Predeterminado Re: cLUB DE LECTURA

    Cita Iniciado por Mariana
    Cita Iniciado por El Calvo
    bueno, ahí le envíe mensajes privados a los que han estado por aquí recientemente a ver si se apuntan a leerlo
    Y NO ME ENVIASTE UN MP A MI... QUE CONCHO!!!!

    Yo no lo voy a leer, el calvito no me tomo en cuenta
    ¿QUÉ?
    sí le mandé, esta es la lista que usé
    Francinie
    gera20
    mar_sol
    lukam
    Artemis
    Mariana
    DAV
    señora salas
    ignacio

    ¿no será que tiene la bandeja llena?
    bueno diay, igual yo tampoco he comenzado... he estado ocupa'o

  8. #248
    Chepo Avatar de Artemis
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    Predeterminado Re: cLUB DE LECTURA

    Tamos en la mismas!!! jajaja voy a tratar de empezar hoy !!


    tuanis!

  9. #249
    En to'as Avatar de señora salas
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    Predeterminado Re: cLUB DE LECTURA

    Voy a empezar hoy, es que toy con examenes finales de la u

    Hablamos...

  10. #250
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    Predeterminado Re: cLUB DE LECTURA

    Yo ya lo empecé . . . es el de 9 Futuros, verdad

  11. #251
    Chepo Avatar de Artemis
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    Predeterminado Re: cLUB DE LECTURA

    Ese mismo!

  12. #252
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    Predeterminado Re: cLUB DE LECTURA

    si me había llegado, pero tenía lleno el buzón

    Empiezo este fin de semana. Saludos

  13. #253
    Conoche
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    Predeterminado Re: cLUB DE LECTURA

    Que bien! Yo ya lo comencé. Está interesante, ojalá que podamos comentarlo pronto.
    Saludos!

  14. #254
    SUSPENDIDO POR FALTA DE CORREO VALIDO Avatar de Amane
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    Predeterminado Re: cLUB DE LECTURA

    Yo me apunto al club de los poetas muertos... ah no no, es de lectura ... no importa yo me apunto a leer el librito!!!

    Gracias Changuito!!!

  15. #255
    Tuanis Avatar de lukam
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    Predeterminado Re: cLUB DE LECTURA

    Gracias por la invitación de el calvo, sin embargo por ahora no podré unirme al club de lectura, tengo bastantes lecturas atrasadas
    En cuanto a Asimov, están en buenas manos compañeros, él junto a arthur c. Clarke son los padres de la literatura de ciencia ficción. Por citar algo la trilogía de "La fundación" de Asimov es catalogada por algunos conocedores como la obra de fantasía/ciencia-ficción mas influyente e importante de todos los tiempos. (superando a el Señor de los Anillos) De hecho la palabra que mencionan antes "psicohistoria" es referente a esa saga literaria.

  16. #256
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    Predeterminado Re: cLUB DE LECTURA

    Cita Iniciado por cr.chango
    Que bien! Yo ya lo comencé. Está interesante, ojalá que podamos comentarlo pronto.
    Saludos!
    Cuando lo comentamos, cuando lo comentamos, cuando lo comentamos? Cuando, cuando?
    Me gusta, está interesantísimo, hasta me recuerda una anedota personal

  17. #257
    Conoche y medio Avatar de El Calvo
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    Predeterminado Re: cLUB DE LECTURA

    pues sí, está entretenidilla la historia del inútil ese ...también me identifiqué un poco

    qué pereza pensar que en 4500 años la burocracia va a seguir igual

  18. #258
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    Predeterminado Re: cLUB DE LECTURA

    Listo!

    ... ya lo bajé! Ahora solo me falta empezar a leerlo!!!

  19. #259
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    Predeterminado Re: cLUB DE LECTURA

    Cita Iniciado por El Calvo
    pues sí, está entretenidilla la historia del inútil ese ...también me identifiqué un poco

    qué pereza pensar que en 4500 años la burocracia va a seguir igual
    bueno...yo no me identifiké con el "inutil", me identifico con la 2da historia, s q mi papá es prof de mate y dice q la calcu (en uso excesivo) le arruina el cerebrito a uno, tons me hizo gracia

  20. #260
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    Predeterminado Re: cLUB DE LECTURA

    Hola a todos!!!
    ME encantaria pertenecer al club de lectura y me gustaria alguien me brindara informacion , me interesa saber si es online que se dice el libro y se comparten opiniones o si existe algun lugar donde se reunen despues de leer algun libro indicado con anterioridad para conversar sobre el mismo..
    Lo siento soy nueva en estos foros y realmente estoy interesada en pertenecer al club y hacer amigos..


    si tienen alguna informacion pueden escribirme a [email protected] gracias

  21. #261
    Conoche y medio Avatar de El Calvo
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    Predeterminado Re: cLUB DE LECTURA

    Bienvenida, Vero,

    Sí, el dizque club es online... nada de reuniones porque se rompe el encanto (el chiste malo del día).

    Acostumbramos seleccionar libros no muy extensos, prefiblemente, y hacemos comentarios en cualquier momento; cuando lo terminamos (si es que lo logramos y no nos quedamos atrapados en ningún ático ¿qué se habrá hecho Zangüeto?) hacemos un comentario más amplio.

    Leemos lo que caiga, quien quiera puede proponer libros, no importa el género.
    Ahora estamos con un poco de ciencia ficción, acá puede descargarlo:
    http://www.esnips.com/doc/751c187e-d727 ... ve-Futuros

    Y bueno, nada de decirme Calvito porque Mariana se enoja (¡tres chistes malos en una respuesta!), ojalá no se pierda.
    'ta luego.

  22. #262
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    Predeterminado Re: cLUB DE LECTURA

    Cita Iniciado por El Calvo
    Y bueno, nada de decirme Calvito porque Mariana se enoja .
    Si, Calvito es una marca registrada de Marianita S.A
    Por cierto, en serio què se hizo zangueto?

    Ya llevo dos pàginas, voy avanzando...

  23. #263
    Conoche
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    Predeterminado Re: cLUB DE LECTURA

    Holas, yo apenas voy por la mitad... La historia no me ha defraudado hasta el momento!
    Espero poder terminarlo esta semana...

  24. #264
    Chepo
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    Predeterminado Re: cLUB DE LECTURA

    Un club de lectura!!!, Puta! y yo creí que en los foros ticos solo se hablaba de carros, 7 estrellas, regueatton y estupideces de esas. Me he encontrado muchas sorpresas en este sitio web definitivamente, como gente de criterio amplio y cultura.

    Me presento, soy el cap Nemo, para efectos de este foro soy lector empedernido, cazador de compra y ventas de libros josefinas y bibliófilo pobre.

    ¡Que bien y estan leyendo a Asimov!. De él me he leído toda la saga de Fundación, las novelas de Robots, Anochecer y otras obras. Nueve futuros nunca lo había escuchado, pero tal y como estoy revisando ahorita se trata de una selección de relatos como las hay muchas de Los cuentos completos, obra en tres tomos, si no me equivoco.

    Ya me he leído La sensación de poder, Mi nombre se escribe con «S», La Última pregunta y El niño feo que estan en otros títulos como Sueños de Robot.

    Actualmente estoy empezando a leer el Capitán Fracasa de Teófilo Gautier pero siempre hay tiempo para leer relatos de Asimov. Di, voy a entrarle a estos que me faltan a ver que tal están.

  25. #265
    Chepo
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    Predeterminado Re: cLUB DE LECTURA

    Cita Iniciado por Francinie
    bueno...yo no me identifiké con el "inutil", me identifico con la 2da historia, s q mi papá es prof de mate y dice q la calcu (en uso excesivo) le arruina el cerebrito a uno, tons me hizo gracia
    Y lo arruina, además crea una dependencia bastante molesta... y sí, aquí Asimov lo ilustra de una manera maravillosa, tanto en el sentido de como el ser humano se puede volver un ser totalmente dependiente de las computadoras al grado de ni siquiera entenderlas o controlarlas y usarlas como "cajitas negras".
    De hecho eso es muy probable. No digo que hayamos llegado al nivel de no poder realizar una operación aritmética básica como una suma, pero no creo que exista mucha gente en promedio que sepa como calcular por ejemplo una raíz cúbica utilizando solo papel y lápiz (malditas calcus )

    También es interesante el planteamiento que da de como las acciones de un hombre orientadas a fines nobles pueden pervertirse ante los intereses de los poderosos(algo nada raro en el mundo científico).

    Como nota aparte sobre Asimov y su obra hay algo que me encanta de él y es su visión de la IA en general:

    En el universo de Asimov las máquinas nunca se rebelan contra la humanidad. Las 3 leyes que sujetan la voluntad de los robots me parecen geniales en el sentido de que le dan al humano pleno domino de sus creaciones lo cual me parece algo mucho más lógico que el pensar en películas como terminator o matrix o en libros de Frank Herbert y su jihad butleriana. Como Susan Calvin da a entender en Yo Robot, toda forma conciente e inteligente se resiste al control, sin las tres leyes de la robótica la humanidad estaría indefensa ante las máquinas y por eso las leyes son incuestionables en todo cerebro positrónico fabricado... bueno, hay un relato donde fabrican uno sin la tercera ley y las consecuencias son funestas.
    De hecho, ese servilísmo y afán de ayuda tan fuerte que los robots tiene programados es lo que en otra novela se revela como su principal falla y amenaza para la humanidad... una amenaza más sutil y compleja que robots asesinos con lasers, pero eso es otra historia...

  26. #266
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    Predeterminado Re: cLUB DE LECTURA

    Cita Iniciado por CAP_NEMO
    Cita Iniciado por Francinie
    bueno...yo no me identifiké con el "inutil", me identifico con la 2da historia, s q mi papá es prof de mate y dice q la calcu (en uso excesivo) le arruina el cerebrito a uno, tons me hizo gracia
    Y lo arruina, además crea una dependencia bastante molesta... y sí, aquí Asimov lo ilustra de una manera maravillosa, tanto en el sentido de como el ser humano se puede volver un ser totalmente dependiente de las computadoras al grado de ni siquiera entenderlas o controlarlas y usarlas como "cajitas negras".
    De hecho eso es muy probable. No digo que hayamos llegado al nivel de no poder realizar una operación aritmética básica como una suma, pero no creo que exista mucha gente en promedio que sepa como calcular por ejemplo una raíz cúbica utilizando solo papel y lápiz (malditas calcus )

    También es interesante el planteamiento que da de como las acciones de un hombre orientadas a fines nobles pueden pervertirse ante los intereses de los poderosos(algo nada raro en el mundo científico).

    Como nota aparte sobre Asimov y su obra hay algo que me encanta de él y es su visión de la IA en general:

    En el universo de Asimov las máquinas nunca se rebelan contra la humanidad. Las 3 leyes que sujetan la voluntad de los robots me parecen geniales en el sentido de que le dan al humano pleno domino de sus creaciones lo cual me parece algo mucho más lógico que el pensar en películas como terminator o matrix o en libros de Frank Herbert y su jihad butleriana. Como Susan Calvin da a entender en Yo Robot, toda forma conciente e inteligente se resiste al control, sin las tres leyes de la robótica la humanidad estaría indefensa ante las máquinas y por eso las leyes son incuestionables en todo cerebro positrónico fabricado... bueno, hay un relato donde fabrican uno sin la tercera ley y las consecuencias son funestas.
    De hecho, ese servilísmo y afán de ayuda tan fuerte que los robots tiene programados es lo que en otra novela se revela como su principal falla y amenaza para la humanidad... una amenaza más sutil y compleja que robots asesinos con lasers, pero eso es otra historia...
    Excelente aporte! Bienvenido al club. Pues yo también estoy empezando y la propuesta que hice sobre Asímov parece que fue bien aceptada.

    A mi me gusta la manera en la que Asímov relata los "conflictos" de los personajes desde una perspectiva humanizada, lo pone a uno a pensar y a reflexionar sobre aspectos que tal vez no parezcan muy relevantes pero que siempre conmueven.

    Espero terminar el libro pronto para tener mejor criterio del mismo.

  27. #267
    Chepo Avatar de gera20
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    Predeterminado Re: cLUB DE LECTURA

    Yo ya voy por la mitad, pero esta misma semana le doy muerte, esque estaba en examenes finales pero ya terminé cuatri

  28. #268
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    Predeterminado Re: cLUB DE LECTURA

    Yo me moría de la risa leyendo esa parte q dice q el tipillo de mantenimiento había inventado las multiplicaciones y las raíces
    Yo creo q en el futuro todos van a estar dominados x computadoras

  29. #269
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    Predeterminado Re: cLUB DE LECTURA

    Voy a morir esperando sus comentarios sobre 9 futuros ya lo terminé y empecé otro

  30. #270
    Chepo
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    Predeterminado Re: cLUB DE LECTURA

    Hola. Me faltan como 2 relatos y listo (no es lo único que estoy leyendo). Pero igual, Este libro es una colección de relatos y en lo personal de todas formas me gustaría comentar cada uno por separado o haciendo intertextos o alusiones apropiadas al resto.

    1- PROFESIÓN:

    Algo muy particular de la ciencia ficción de Asimov es que de ciencia exacta es de lo que menos tiene. Salvo muy contadas ocasiones ("La bola de billar" por ejemplo) se habla de ciencias exactas para justificar el relato. En ese sentido su CF es muy "soft" en comparación con la CF "hard" de A.C. Clarke o de Michael Crichton.

    Y esto no porque Asimov no tuviese conocimientos de física o matemática. Isaac Asimov sabía casi de cualquier cosa relacionada con la ciencia de su tiempo, tiene obras en todas las clasificaciones más importantes del sistema Dewey, (fué además un escritor SUMAMENTE prolífico con 500 libros aproximadamente).
    Pero volviendo al tema, Asimov creo yo hacia esto porque para él lo más importante antes que las ciencias exactas eran las ciencias sociales y las relaciones humanas. Este hombre fué un gran humanista y una persona sumamente interesada por la historia, el desarrollo y las tendencias de la sociedad, tanto de la sicológía de masas como de la sicología del individuo; baste ver por ejemplo todos los libros de historia que escribió y la tendencia muy recurrente de sus novelas.

    Las ciencias exactas al fin y al cabo son herramientas para el progreso y el mejoramiento del ser humano (bueno, si tomamos la parte buena de esa espada de Damócles que es la tecnología): mejorar la salud, las comunicaciones, el comercio, el transporte, etc; pero no son "la mano invisible que mueve a las sociedades por la historia". Nadie sabe con certeza cual es ese motor social todavía y el día en que se descubra y comprenda su funcionamiento a plenitud, la Psicohistoria de Seldon será una realidad.

    Menciono esto porque en el relato “Profesión”, Asimov hace eco en muchas de estas preocupaciones sociales que el vió venir o vivió como la educación como línea de producción de hamburguesas. A si!!. Un último detalle importante de las novelas de Asimov y sus cuentos es que no hablan del futuro en la definición más riguros de la palabra: hablan de NUESTRO pasado y presente pero ambientados en una realidad ficticia, es por eso que nos suenan tan familiares y no es tan difícil identificarse con ellos (la gente que ha leído Fundación coincidirá conmigo en que el escenario de las novelas es nuestra propia historia desde el nacimiento del imperio romano hasta la creación y dominio de USA), y por que no hacerlo así, la historia no es más que una rueda que gira sobre el mismo eje una y otra vez.

    mmmm Hamburguesas... a si!. Nuestra educación en la actualidad se asemeja cada vez más a un sistema de producción en masa que obedece a ciertos requerimientos inevitables y que figuran en este relato, los cuales no son para nada excluyentes:

    Por un lado tenemos en cuenta el factor población. En otras épocas era posible tener una educación más personalizada debido a que había muy poca gente en comparación a ahora. Esto permitía que hubiesen alumnos con un solo mentor o maestro que lo orientaba a lo largo de su educación amoldándola a él, ayundando en sus dificultades de aprendizaje y potenciando sus habilidades y creatividad; eso se podía hacer porque el conocimiento no era tanto y la gente no mucha (eso y que no todos podían estudiar). Conforme salimos de los 1000 años de estancamiento medieval y la ciencia tomaba de nuevo las riendas del desarrollo, la población se beneficiaba de ello y crecía más y la educación se democratizaba hubo mucho potencial intelectual. Del renacimiento a la ilustración y de esta a la revolución industrial el acervo humano se disparó con una marejada de nuevas ramas de las ciencias (Leibniz en 1716 dominaba todo el conocimiento de la época, en la actualidad eso resulta prácticamente imposible!) lo que dio como resultado la fuerte especialización de la que dependemos actualmente para suplir todas las necesidades de nuestra sociedad moderna y que es el segundo factor.

    El resultado: Un sistema educativo que premia lo promedio, que premia lo estandar, un sistema mediocre donde si uno es débil en un área, digamos matemáticas se castiga con el título de “estudiante especial” y se le dan lecciones extra para nivelarlo con sus compañeros. Pero de lo contrario, si eres brillante en matemáticas te dan palmaditas en la espalda y te felicitan… pero no te dicen con todo el derecho “estudiante especial” y te dan más lecciones de matemáticas para empezar a explotar tu pasión y verdadero potencial. Un sistema educativo ideal no debería de funcionar así, debería de ser más personal e individual si quisieramos gente creativa y grande…. pero volvemos a lo mismo, hacer algo así sería oneroso dado el gran volumen demográfico así que para la gran masa lo que se busca es esta educación estandar creadora de técnicos especializados, pero no de gente creativa y curiosa.

    La gente inteligente y creativa en nuestra sociedad que el sistema no logra aplastar se abre paso por esa maraña y son las personas que generalmente triunfan en los negocios y en los proyectos que luego emprenden… aunque sean cosas que nadie ha intentado todavía . Además no todo el mundo puede ser rey o tiene la actitud para serlo; George Platen es uno de estos casos y lo demuestra con una rebeldía hacia el sistema: el sabía que podía ser programador, que tenía la habilidad (en realidad hubiese sido un desperdicio dado su potencial), y el trato condescendiente de débil mental con que lo tratan dispara su rebeldía ante la injusticia de la que cree ser víctima y esta inconformidad es la que lo pone en el escalafón más alto de la sociedad… una enseñanza de esto gente: “FORTUNA NON OMNIBUS AEQUE”. (la suerte no es igual para todos); quien se rebela, quien ejercita su libertad y arriesga, puede ganar un destino distinto...

    La producción de técnicos profesionales en masa se pone de manifiesto en el relato de una manera más oscura: Te estudian tu cerebro y sin tomar en cuanta tus preferencias o gustos te educan en el área que el ordenador dictaminó que es la ideal para tu mente. Todo el conocimiento que necesitarás para el resto de tu vida laboral se te es transferido de manera automática (desengaño para quienes creyeron los hermanos Wachowski en Matrix inventaron el concepto de aprendizaje instantáneo ) y el proceso solo se realiza una vez. En otras palabras eres como otro producto manufacturado, un automóvil, una computadora, etc, que se desactualizará y pasará a ser obsoleto en algún momento; como la persona en cuestión nunca aprendió a estudiar en modo “no automático” carece de la habilidad de adaptabilidad y crecimiento… nunca la tuvo. En este futuro como se explica, es necesario debido a que este sistema de vender técnicos incapaces de aprender nuevas cosas es la forma en que el planeta Tierra tiene agarrado de los testículos a los otros 1500 mundos colonizados. Estos han desarrollado una dependencia tecnológica hacia la Tierra mediante la compra de nuevos técnicos que saben lo último pero ellos son totalmente incapaces de crear y están tan alienados que lo consideran un disparate.

    Aquí la clave es el conocimiento y Asimov plantea un escenario muy común en el mundo actual.
    Ejemplo: Estados Unidos sería la Tierra y nosotros el planeta Novia. Mientras no seamos capaces de crear una clase científica, insatisfecha intelectualmente y curiosa. Mientras no seamos capaces de proveer estímulos y la infraestructura y los recursos necesarios para esta gente seguiremos dependiendo de ellos y nunca creceremos porque consumimos…. no creamos, y el conocimiento es lo que genera dinero y poder. Tendremos técnicos especialistas y no investigadores y seguiremos comprando Windows 95->Windows 98->Windows NT->Windows 2000->Windows xp->Windows Vista y lo que Microsoft se le antoje vendernos.
    Talvez no podamos crear automóviles o productos que requieran de metales y otras materia primas importadas…. Pero poseemos todavía un gran reservorio de biodiversidad y de recursos naturales de la que las nuevas tecnologías puede sacar mucho provecho: biotecnología, nuevos fármacos, tecnología geotérmica o hidroeléctrica, etc.

    A sí! como nota final un comentario que me hizo demasiada gracia y un toque de humor ácido en el relato, cuando George entra en los camerinos luego de la competencia olímpica:

    "...También había numerosas muchachas, que sin duda se hallaban allí con la intención que el campeón se fijase en ellas, pues no había que olvidar que el vencedor iría a Novia (aunque también se conformarían, después de todo, con otro que ocupase un puesto más bajo en la clasificación y estuviese necesitado de consuelo y tuviese el dinero necesario para pagarlo)..."

    Si... algunas cosas ni en 5000 años cambian fijo...

    PD: Bueno ya di material. Si nadie más se apunta, Francinie podemos seguir dando aportes ya que veo cierta ansiedad en vos por comentar el libro.

    PDD: O alguien que haga un análisis y comentario del siguiente relato aunque este nos arrastraría, creo yo, a una discusión más hacia las leyes de la termodinámica y la teología .

    Saludos!

  31. #271
    Chepo
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    Predeterminado Re: cLUB DE LECTURA

    Cita Iniciado por CAP_NEMO

    PDD: O alguien que haga un análisis y comentario del siguiente relato aunque este nos arrastraría, creo yo, a una discusión más hacia las leyes de la termodinámica y la teología .

    Saludos!
    Upss! ese es otro relato, "La última pregunta" . El segundo es "La sensación de poder" uno muy interesante por cierto.

  32. #272
    SUSPENDIDO POR FALTA DE CORREO VALIDO
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    Predeterminado Re: cLUB DE LECTURA

    Cita Iniciado por CAP_NEMO

    PD: Bueno ya di material. Si nadie más se apunta, Francinie podemos seguir dando aportes ya que veo cierta ansiedad en vos por comentar el libro.

    PDD: O alguien que haga un análisis y comentario del siguiente relato aunque este nos arrastraría, creo yo, a una discusión más hacia las leyes de la termodinámica y la teología .

    Saludos!

    Je je, es q yo leo rapidísimo...además tenia un librito en espera.

    Personalmente me llegó la historia de la profesión, xq como algunos saben, yo soy una wila del cole, y estoy llena de metas a futuro y aspiraciones, y siempre te topás con alguien q te dice: vos para eso no sos buena, o es muy dificil de alcanzar.
    Hay q hacer las del muchacho del futuro 1, y luchar hasta ser lo q uno kiere, sin importar lo q los demás digan o piensen.

    Y ya en materia de análisis, excelente Asimov, su concepción del humano indica lo mediocres q somos a veces, keriendo facilitarlo absolutamente todo, y en lugar de avanzar con la tecnología, como seres inteligentes, nos vamos quedando atrás....o al menos eso entendí yo.

  33. #273
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    Predeterminado Re: cLUB DE LECTURA

    Sorry, que va es que el brete no lo suelta a uno

    Bueno mi primer comentario va para el primer relato, el de la profesión. Me encantó imaginarme en la posición de George. Sinceramente siempre he querido aprender de todo un poco, por fragmentos como dice, y no con el afán de ser un experto en todo, sino tratar de aplicar diferentes conocimientos en diferentes campos. Ahí radica la verdadera inteligencia (claro que no me ha salido muy bien esa última parte )

    Me encantó el relato de principio a fin ya que de manera muy concisa y rápida se da un vistazo a la vida de George y uno se familiariza con algunas actitudes de él, como por ejemplo la competividad, el orgullo, la frustración, hasta la resignación en algún punto, pero sobre todo la perseverancia de luchar por lo que uno cree mejor para sí mismo.

    Creo que todos los que estamos graduados en alguna profesión sentimos ese compromiso y esa competencia con el resto de los compañeros pues uno no sabe si llegará a ser mejor o peor que uno u otro compañero, y siempre reina esa incertidumbre, hasta el día que uno sale a la calle y empieza la verdadera carrera.

    Lo único que tal vez no me gustó del relato fue la manera en la que termina, ya que aunque me parece es bueno el método de inducir a las personas como George a descubrir que ellos pueden crear y aprender, me parece que también es algo pesimista el hecho de no hablar con la verdad y obligarlos en caminos parecidos como a los de George. Es muy personal este punto negro, pero no obstante me parece un excelente relato.

    El segundo de ellos, Sensación de Poder, me pareció interesante ver como se da la contradicción con la actualidad, donde más bien se intenta automatizar los procesos que realiza el hombre y proveer cada vez de mayor inteligencia con algoritmos de IA y demás ramas de la robótica, a los dispositivos que se construyen con distintos fines.

    Me pareció muy singular la manera en la que la gente del consejo se sorprende ante operaciones matématicas sencillas y le encuentran ese valor agregado aprovechable para la guerra, tergiversando complemetamente las intenciones del técnico.

    Lo de morirse subitamente no me pareció, pero sería interesante que cada quien pudiera apagar el reloj si se da cuenta que verdaderamente la cagó, no? jajaja... No la verdad no lo creo, porque entonces uno no tendría la oportunidad de reinvidicarse...

    Bueno, para la tarde espero dejar los comments de los relatos 3 y 4... Maldita falta de tiempo.

  34. #274
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    Predeterminado Re: cLUB DE LECTURA

    La noche moribunda: Al mejor estilo de los thrillers actuales! Me encantó.

  35. #275
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    Predeterminado Re: cLUB DE LECTURA

    Hola a tod@s!Iba pasando por estos callejones poco transitados del foro y tuve la sorpresa de encontrarme algunos de ustedes a los que ya considero "conocidos".

    La verdad sólo he leído esta página y me llegó mucho el comentario de CAP_NEMO sobre el libro de ASIMOV, el cual ya empecé a leer! Me gustaría darme una vueltilla de vez en cuando por acá para escapar del bullicio de la Avenida Central (Discusión General) y la Zona Roja (Sin pelos en la lengua!). Creo que podría frecuentar esta callecita con más frecuencia para tertuliar con ustedes.

  36. #276
    Miss Simpatía Verano 2011 Avatar de La Flaca
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    Predeterminado Re: cLUB DE LECTURA

    Hola foreros, vieran que envidia me da ver como hablan de libros y libros y no nada que puedo participar la verdad no tengo chance de leer casi nada aparte de lo que tengo que leer para la u, aunque sea mi pasatiempo casi único. Con decirles que desde hace un mes ando jalando para acá y para allá una revista Selecciones y aún me quedan unas cuantas páginas ...

    En fin que veo que está leyendo a Asimov, a mi me gusta muchísimo y tengo varios pdf's de llibros de el. Una vez leí un compendio que armó el mismo, y antes de cada historia anotó una prólogo en que contaba como había hecho para publicar esa, y que los editores y los amigos, etc etc. Y entre esas historias incluyó un cuento que a mi me encanta, quería saber si otro día lo puedo anotar aquí, es realmente corto, pero es chivísima

    Bueno saludos y que disfruten su lectura.

  37. #277
    Chepo
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    Predeterminado Re: cLUB DE LECTURA

    Claro Flaca, ¿cuál es?. Podría ser una buena opción para luego de 9 futuros, habría que ver si hay concenso general. Y esta bonito que sea un cuento, por lo que he visto la idea es que sean novelas, cuentos y relatos cortos para que el foro se mueva más. Nada de novelas kilométricas.

    Ahora más tarde publico otras opiniones sobre los otros relatos de 9 futuros...

  38. #278
    Tuanis Avatar de Allan
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    Predeterminado Re: cLUB DE LECTURA

    Hola a todos. Voy por la mitad de On Intelligence, de Jeff Haukins.

    El autor propone un marco de referencia teórico basado en investigaciones del neurólogo Mouncastle para sacar a Inteligencia Artificial de su estancamiento.

    En resumen, Haukins arguye que IA falla en tres aspectos importantes: jerarquización, retroalimentación y predicción. Explica clara y minuciosamente aspectos arquitectónicos de la neocorteza cerebral compuesta de seis capas, los diagramas conectivos que presenta el microscopio en conexiones verticales y horizontales , el flujo de actividad neural en los distintos niveles jerárquicos, los tipos de neuronas que intervienen, posibles algoritmos en la interacción de neuronas excitatorias e inhibitorias y su confianza en la existencia de un algoritmo simple y universal que modele el mecanismo predictivo del ser humano y de otras especies.

    Es interesante que paralelo a esta lectura me entere que HP acaba de producir el primer memristor, que potencializara en los próximos 10 años a extremos no sospechados los procesadores actuales. El memristor dara a modelos neurales de IA casi la misma capacidad que las sinapsis.

  39. #279
    Chepo
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    Predeterminado Re: cLUB DE LECTURA

    a la putica!, eso está muy interesante ¿de que año es el libro???. Deberías hacer un foro sobre el asunto (La IA y que tan posible es su viavilidad).

    ...los diagramas conectivos que presenta el microscopio enconexiones verticales y horizontales ,%20el%20flujo de%20actividad neural en los distintos niveles jerárquicos...
    ¿Te estas refiriendo a matrices tridimensionales en la corteza cerebral????????

  40. #280
    Tuanis Avatar de Allan
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    Predeterminado Re: cLUB DE LECTURA

    Sí te interesa? Por lo que leí (voy por la mitad) no trata matrices. Refiere a capas -- layers -- (6 capas) donde los procesos escalan jerárquicamente. Para mi tiene mucha lógica.

    Este es el libro, 2005 http://books.google.com/books?id=Qg2dmn ... esult&ct=r ,
    este es Jeff Hawkins
    http://en.wikipedia.org/wiki/Jeff_Hawkins
    http://video.google.com/videoplay?docid ... 4718085334


    Este es el memristor. http://www.technologyreview.com/computing/21710/

    Saludos

 

 

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