Vienen nuestros seres queridos a despedirse de nosotros

[MartinVega]

Para juanjocrc

Cuando yo le pregunto directamente si, de acuerdo a este "estudio", se necesita tener sangre judía para ser salvo usted me contesta lo siguiente:
Si, pero al final de cuentas no es lo que define quien se salva o no.

Sin embargo, después, usando textos totalmente mal interpretados una y otra vez insiste en que SI se necesita tener sangre judía ( y me sigo riendo porque no nos ha aclarado qué porcentaje como mínimo ) para ser contado como "Hijo de Abraham" y participar de la Fe.

Se da cuenta usted de la forma tan evidente con que se contradice?

 

[juanjocrc]

Cuando yo le pregunto directamente si, de acuerdo a este "estudio", se necesita tener sangre judía para ser salvo usted me contesta lo siguiente:
Si, pero al final de cuentas no es lo que define quien se salva o no.

Sin embargo, después, usando textos totalmente mal interpretados una y otra vez insiste en que SI se necesita tener sangre judía ( y me sigo riendo porque no nos ha aclarado qué porcentaje como mínimo ) para ser contado como "Hijo de Abraham" y participar de la Fe.

Se da cuenta usted de la forma tan evidente con que se contradice?

No me estoy contradiciendo, nuevamente le digo: Si es necesario ser ISRAELITA, pues ese es el pueblo de Dios, pero no por ser ISRAELITA significa que automáticamente te vas a salvar. Los fariseos eran Israelitas, Jeroboam era israelita, Judas era israelita, Herodes era Israelita y esos personajes no CREO que se lleguen a salvar, aunque nuevam,ente digo eso no me corresponde.

Y por cuarta vez le digo: NO ES LO MISMO iSRAELITA QUE JUDIO!!!!!!!

Ahora en cuanto a porcentaje de sangre, nada que ver, eso no tiene nada que ver. En la antiguedad si un israelita tenia un hijo con un pagano, su hijo era adoptado como israelita por el pueblo. O sea que la nacionalidad israelita se transfiere de padres a hijos sin importar ningun porcentaje de sangre. O por lo menos eso es lo que tengo entendido, tal vez si NSICT esta por ahi me lo pueda aclarar...

 

[MartinVega]

Eso se llama Cantinflear.

No me estoy contradiciendo, nuevamente le digo: Si es necesario ser ISRAELITA, pues ese es el pueblo de Dios, pero no por ser ISRAELITA significa que automáticamente te vas a salvar. Los fariseos eran Israelitas, Jeroboam era israelita, Judas era israelita, Herodes era Israelita y esos personajes no CREO que se lleguen a salvar, aunque nuevam,ente digo eso no me corresponde.

Y por cuarta vez le digo: NO ES LO MISMO iSRAELITA QUE JUDIO!!!!!!!

Ahora en cuanto a porcentaje de sangre, nada que ver, eso no tiene nada que ver. En la antiguedad si un israelita tenia un hijo con un pagano, su hijo era adoptado como israelita por el pueblo. O sea que la nacionalidad israelita se transfiere de padres a hijos sin importar ningun porcentaje de sangre. O por lo menos eso es lo que tengo entendido, tal vez si NSICT esta por ahi me lo pueda aclarar...

Lease usted mismo:

Si es necesario ser ISRAELITA, pues ese es el pueblo de Dios, pero no por ser ISRAELITA significa que automáticamente te vas a salvar


Por un lado dices que Sí es necesario ser Israelita para ser salvo , pero que eso a la vez No salva.

Lo mas grave aquí es que conviertes la salvación, cosa por cierto totalmente ajena a la Biblia, en un asunto RACIAL. Eso es terrible.

Por otro lado , esta nueva "revelación", nada tiene que ver con las ideas del Nuevo Testamente, del Apostol Pablo y de lo que los padres de la iglesia y todos los teólogos cristianos conservadores han creído a lo largo de dos mil años de Fe Cristiana.

Ahora vea bien un asunto.
En cuanto a porcentaje de sangre. Y me causa risa.

Supongase que viene una mujer judía. De madre judía y padre gentil. Realmente desde el punto de vista racial es 50% judía.
Se casa con una gentil. Y tienen una hija.
Ella , aunque es judía, solo tendrá un 25% real de sangre judía.
Esta judía nominal (25% judía de sangre ), a su vez se casa con un gentil.
Y le nace una hija que es judía nominal, pero en realidad es solo 12.5 % de sangre judía de raza.Que también se casa con un gentil.
Esta a su vez tiene otra hija, judía nominal, que entonces será Judía de acuerdo a lo que estipulan ellos, pero solo un 6.25% de su sangre es de verdad semita.
Y si a esta judía se casa a su vez con un gentil y le nace una hija. Esta hija será nominalmente judía, sin embargo , racialmente sólo tendra un 3.125% de sangre realmente semita. Sin embargo , aunque solo tiene 3.125% de sangre semita , cumple los requisitos para ser judía. Pues es judía, hija de judía, hija de judía,etc.

De manera que hoy en día montones de las personas que se hacen llamar judíos, No descienden 100% de raza judía, si no que son una mezcla de muchas razas.
Muchos descienden de gentiles convertidos al judaísmo etc.

Por eso encontramos judíos negros, blancos, pelirojos, arios , como Evan Rachel Wood que si vos la vez no tiene nada de parecido a una judía semita, tipo Cher o Rebeca Greenspan, sino que mas bien parece un perfecto especimen de la raza Aria.

Así que , camarada, esta idea sacada de la manga y novedosa sobre una salvación basada en la raza es absurda y utópica, pero mas que eso es despectiva.

 

[juanjocrc]

Mae mas necio.....

Lease usted mismo:

Si es necesario ser ISRAELITA, pues ese es el pueblo de Dios, pero no por ser ISRAELITA significa que automáticamente te vas a salvar

Por un lado dices que Sí es necesario ser Israelita para ser salvo , pero que eso a la vez No salva.

A ver compa. Lo que le digo es que solo personas israelitas se van a salvar, pero no todos los israelitas se van a salvar. T me preguntaste que si solo por el hecho de ser israelita uno se salva, yo le dije que no, que eso no es todo, pero es parte del todo.

Lo mas grave aquí es que conviertes la salvación, cosa por cierto totalmente ajena a la Biblia, en un asunto RACIAL. Eso es terrible.

A ver, entonces Dios en el AT era racista al solo tener reservada como pueblo de Dios a los judios?

Por otro lado , esta nueva "revelación", nada tiene que ver con las ideas del Nuevo Testamente, del Apostol Pablo y de lo que los padres de la iglesia y todos los teólogos cristianos conservadores han creído a lo largo de dos mil años de Fe Cristiana.

Demuestreme biblicamente que estoy equivocado....

Ahora vea bien un asunto.
En cuanto a porcentaje de sangre. Y me causa risa.

Supongase que viene una mujer judía. De madre judía y padre gentil. Realmente desde el punto de vista racial es 50% judía.
Se casa con una gentil. Y tienen una hija.
Ella , aunque es judía, solo tendrá un 25% real de sangre judía.
Esta judía nominal (25% judía de sangre ), a su vez se casa con un gentil.
Y le nace una hija que es judía nominal, pero en realidad es solo 12.5 % de sangre judía de raza.Que también se casa con un gentil.
Esta a su vez tiene otra hija, judía nominal, que entonces será Judía de acuerdo a lo que estipulan ellos, pero solo un 6.25% de su sangre es de verdad semita.
Y si a esta judía se casa a su vez con un gentil y le nace una hija. Esta hija será nominalmente judía, sin embargo , racialmente sólo tendra un 3.125% de sangre realmente semita. Sin embargo , aunque solo tiene 3.125% de sangre semita , cumple los requisitos para ser judía. Pues es judía, hija de judía, hija de judía,etc.

Le pongo y otro ejemplo, una colombiana se casa con un tico y tienen un hijo aca en CR. O sea que segun su perspectiva sera 50% tico y 50% colombiano, pero ante la ley es un niño 100% tico. Ese ñiño se casa con una colombiana, y tienen un hijo aca en CR, asi que desde su perspectiva será 75% colombiano y 25% tico, pero ante la ley es 100% tico... y asi puedo seguir.

Lo que le trato de decir esq yo no hablo de "porcentajes raciales" (que su punto de vista viola claramente varias leyes de la biología) sino de nacionalidad judía.

De manera que hoy en día montones de las personas que se hacen llamar judíos, No descienden 100% de raza judía, si no que son una mezcla de muchas razas.
Muchos descienden de gentiles convertidos al judaísmo etc.

Por eso encontramos judíos negros, blancos, pelirojos, arios , como Evan Rachel Wood que si vos la vez no tiene nada de parecido a una judía semita, tipo Cher o Rebeca Greenspan, sino que mas bien parece un perfecto especimen de la raza Aria.

Mira que ejemplo mas bueno acabas de dar, puede que los judios actuales tengan un "0.0000000001%" de raza judia (ante la biología no es tan simple de hablar de porcentajes) pero siguen siendo judios!!!!!!! ahi lo tienes!!!!

Así que , camarada, esta idea sacada de la manga y novedosa sobre una salvación basada en la raza es absurda y utópica, pero mas que eso es despectiva.

Vieras q no es novedosa, ya desde hace mucho tiempo se sabe de esto, pero muchos lo niegan, porque no lo entienden. Y como le digo: demuestreme biblicamente que estoy errado.

 

[Trejos2]

EL PROBLEMA CON SU COMENTARIO ES QUE RECHAZA DE UNA VEZ LA AUTORIDAD DEL NUEVO TESTAMENTO, Y AL RECHAZARLO A RAJA TABLA PASA POR ALTO OBRAS TEOLOGICAS MONUMENTALES COMO LA CARTA A HEBREOS O LA CARTA A LOS ROMANOS, ENTRE OTRAS.

Y el problema del suyo es que rechaza de una vez la "autoridad" del Antiguo Testamento o de la Torah o como quiera llamarlo, de donde surgió el cristianismo. Cualquier cambio en las doctrinas se convierte en secta.

De igual forma que el que no acepte integramente doctrinas cristianas e invente otras como en el mormonismo, o los TdJ, estaría rechazando su "autoridad". "Autoridad" que no existe más que para quien quiera creer en ella. El caso del islam anda por lo mismo.

El cristianismo verdadero. El neotestamentario se concentra en la práctica del amor y la misericordia. Por supuesto, denuncia y señala el pecado y la injusticia. No es alcahuete y a lo malo llama malo y a lo bueno, bueno.

Precisamente por eso decía que no se parece en nada a sus orígenes. Eso delata claramente el aspecto sectario del cristianismo.

Si usted lee con mas cuidado el Nuevo Testamento se va a dar cuenta cómo la Mujer es tratada con cortesía y Amor a lo largo de él.
Las mujeres ocupan un papel importante en el ministerio de Jesús y posteriormente en la expansón del Evangelio. Es tal el grado con que Dios en el NT eleva a la mujer o mejor dicho la reivindica, que compara a su PUEBLO, A LA IGLESIA, CON UNA ESPOSA.
Dando a entender el Amor y el cuidado con que la mujer debe ser tratada por el marido.

¿ Está seguro ?

2:11 Que las mujeres escuchen la instrucción en silencio, con todo respeto.
2:12 No permito que ellas enseñen, ni que pretendan imponer su autoridad sobre el marido: al contrario, que permanezcan calladas.
2:13 Porque primero fue creado Adán, y después Eva.
2:14 Y no fue Adán el que se dejó seducir, sino que Eva fue engañada y cayó en el pecado.
2:15 Pero la mujer se salvará, cumpliendo sus deberes de madre, a condición de que persevere en la fe, en el amor y en la santidad, con la debida discreción.

Nunca se lo perdonaron a las pobres.

14:34 que las mujeres permanezcan calladas durante las asambleas: a ellas no les está permitido hablar. Que se sometan, como lo manda la Ley.
14:35 Si necesitan alguna aclaración, que le pregunten al marido en su casa, porque no está bien que la mujer hable en las asambleas.

Posiblemente a Gloria Valerín se le retuercen las tripas de solo leer esto...

22 Las casadas estén sujetas a sus propios maridos, como al Señor;
23 porque el marido es cabeza de la mujer, así como Cristo es cabeza de la iglesia, la cual es su cuerpo, y él es su Salvador.
24 Así que, como la iglesia está sujeta a Cristo, así también las casadas lo estén a sus maridos en todo.

18 Casadas, estad sujetas a vuestros maridos, como conviene en el Señor.

Machista conveniencia ¿ no ?

Como podemos ver, la mujer aún es tratada en desigualdad como en el judaísmo, quizás menos severamente, pero sigue cumpliendo solo papeles clásicos de madre y esposa.

Lo curioso de todo esto es que nadie sigue estas cosas sino que toma lo mejor al respecto y descarta lo que considera machista de la religión. Aunque más de un bestia lo leerá, lo creerá y lo practicará. Pero yo no estoy aquí para convencer a nadie...

 

[SNICT]

Y el problema del suyo es que rechaza de una vez la "autoridad" del Antiguo Testamento o de la Torah o como quiera llamarlo, de donde surgió el cristianismo. Cualquier cambio en las doctrinas se convierte en secta.
De igual forma que el que no acepte integramente doctrinas cristianas e invente otras como en el mormonismo, o los TdJ, estaría rechazando su "autoridad". "Autoridad" que no existe más que para quien quiera creer en ella. El caso del islam anda por lo mismo.
Precisamente por eso decía que no se parece en nada a sus orígenes. Eso delata claramente el aspecto sectario del cristianismo.

Jajajaja conoshe....Por eso digo que NO soy cristiano....no creo en navidad, no creo en pasitos, no creo en abroles con luces de colores, etc etc etc....

 

[juanjocrc]

Jajajaja conoshe....Por eso digo que NO soy cristiano....no creo en navidad, no creo en pasitos, no creo en abroles con luces de colores, etc etc etc....

mmm pero ser cristiano no necesariamente tiene que ir de la mano con creer en pasitos o arbolitos alumbrados.

 

[SNICT]

mmm pero ser cristiano no necesariamente tiene que ir de la mano con creer en pasitos o arbolitos alumbrados.

Nope, tiene que ver con una vision sumamente profunda de como ver las escrituras....
Si el tema realmente el interesa le recomiendo este libro.

Our Father Abraham: Jewish roots ************SPAM/BANNEAR************ the Christian Faith.

Our father Abraham: Jewish roots ************SPAM/BANNEAR************ ... - Google Books

A manera de resumen....

El Concilio de Nicea

De la carta del Emperador (Constantino) a todos aquiellos que no están presentes en el concilio. (Encontrado en Eusebio, Vita Const.,Lib III 18-20) Cuando surgió la cuestión relativa al festival sagrado de la Pascua, la idea general era de que sería conveniente que todos guardaran la fiesta en un día; Despues qué podría ser más hermoso y más deseable que El ver este festival, a través del cual recibimos la esperanza de la inmortalidad, celebrada por todos en un acuerdo y de la misma manera? Se declaró que era particularmente indigno para que siendo este el más santo de los festivales hubiera de seguir las costumbres (el cálculo) de los judíos, quienes se habían ensuciado su mano con el más temible de los crímenes y cuyas mentes estaban cegadas. Al rechazar su costumbre, nosotros podemos transmitir a nuestros descendientes la manera legítima de celebrar la Pascua; que hemos observado desde el tiempo de la pasión del Salvador (de acuerdo al día e la semana.​

Por lo tanto, no debemos tener nada en común con el judío, pues el Salvador nos ha mostrado otro camino; habiendo e seguir nuestra adoración una dirección más legítima y más conveniente (el orden de los días de la semana): Y consecuentemente, al adoptar esta manera de ser, nosotros deseamos, amados hermanos, separarnos de la detestable compañía del judío. Pues es verdaderamente vergonzoso oirlos jactarse de que sin su dirección no podríamos guardar esta fiesta. ¿Cómo podrían estar en lo cierto, ellos quienes, después de la muerte del Salvador han dejado de ser guiados por la razón y ahora se dejan llevar por la violencia salvaje de acuerdo a como el error los incita? Ellos no poseen la verdad en cuanto a esta cuestión de la Pascua, pues en su ceguera y repugnancia hacia todos los mejoramientos, ellos frecuentemente celebran dos Pascuas en el mismo año. Nosotros no podríamos imitar a aquellos que abiertamente están en un error. ¿Cómo entonces podríamos seguir a estos judíos quienes con toda certeza están cegados por el error?
La celebración de la Pascua dos veces en un año es totalmente inadmisible.
Pero aún si esto no fuera así, seguiría siendo nuestro deber el no manchar nuestra por alma por la comunicación con tal gente malvada (los judíos). Ustedes deberían considerar no solamente que el número de iglesias en estas provincias constituyen una mayoría, pero también que es correcto exigir lo que nuestra razón aprueba y que no deberíamos tener nada en común con los judíos.
(Extraído de “Los Padres Niceanos y Post-Niceanos,” por el Dr. Henry R. Percival, Vol. XIV grand Rapid: Erdmans pub. 1979, pgs. 54-55)
Durante el segundo y el tercer siglo los “Padres de la Iglesia” desataron una cruel campaña de discriminación en contra de los judíos y cualquier cosa judía, incluyendo la “Torá” o la Ley de Moisés. En su libro “Our Father Abraham”.(Nuestro Padre Abraham) Marvin Wilson declara: “Además, los Padres de la Iglesia enseñaron que la infidelidad del pueblo judío resulto en una culpabilidad colectiva que los hizo estar sujetos a la maldición permanente de Dios..” Entre los mayores perseguidores estaban Justin Martyr y Origen, pero también hay muchos otros nombres conocidos.
En el año 325, Constantino adoptó a la “Cristianidad “ como la religión oficial del Imperio Romano Oriental, llamado Bizantino. El hizo oficial lo que ya había comenzado a ocurrir en el segundo y tercer siglos----el divorcio total de los judíos y cualquier cosa conectada con ellos, incluyendo la Ley de Moisés. Fue en ese tiempo que lo que llamamos el “Nuevo Testamento” fue canonizado. Hasta entonces, las únicas Escrituras eran el Tanaj (Antiguo Testamento).
Una de las características de la Era Constantina consiste de los cambios hechos por Constantino en cuanto a las estaciones Bíblicas y a las Fiestas, estableciéndose también como la cabeza de la Iglesia Estatal. Constantino era un adorador del sol hasta el día de su muerte. El nunca fue nacido de nuevo y sin embargo toda la Iglesia cayó en su trampa. En el libro de Daniel 7:25 leemos que el Anti-Cristo cambiará los tiempos y las estaciones. En esto, Constantino era un tipo de Anti-Cristo, ya que prohibió que se celebrara la Pascua y por el contrario instruyo una fiesta pagana cuyo nombre se deriva de la diosa babilónica Ishtar. Asimismo, cambio el día de descanso al domingo en lugar del sábado, (la noche del viernes a la noche del sábado),ya que él era un adorador del sol quién adoraba a su “dios”, el sol. Ambos ejemplos se reflejan claramente en el idioma inglés en relación a la fiesta de Easter derivada de Ishtar y Sunday, el día del sol.
Toda la iglesia cayó en su trampa porque Constantino ordenó que cesara la persecución en contra de los cristianos. Hasta entonces, los creyentes estaban siendo arrojados a los leones por su fe.
La persecución era tremendamente feroz durante el tiempo del Imperio Romano, de manera que cuando Constantino declaró un ‘tratado de paz’, los creyentes estaban ya exhaustos de tanta persecuación. Fue por eso que recibieron el ‘tratado de paz’ abiertamente y por lo tanto comprometieron su fe. Ese compromiso cobró las vidas de muchas más personas que las que se hubieran perdido si la persecución hubiera continuado.
La Iglesia Estatal de Constantino está afectando a la cristiandad hasta este mismo momento, engañando a muchas personas que adoran a los santos muertos, a ídolos y a estatuas de María, haciéndoles creer que son salvos. Sin embargo, el Señor dice en Deuteronomio 5:8,9 y Exodo 20:5, que el pecado de la idolatría es visitado hasta la tercera y cuarta generación.
A eso se puede agregar el odio a los judíos institucionalizado por Constantino que ha dado origen a eventos monstruosos tales como la Inquisición Española, las sangrientas Cruzadas y el Holocausto Nazi. Cada una de estas masacres en contra de los judíos era perpetuada en el nombre de Cristo y de la Cruz. Un sinúmero de personas engañadas se están quemando en el infierno ahora debido a su odio por los judíos como ramas que han sido ‘cortadas’ debido a su arrogancia. (Romanos 11:18-22)
Es interesante mencionar que algo muy similar les ocurrió a las tribus del Norte de Israel durante los siglos 9 y 8 A.C. Debido a los pecados del Rey Salomón quien se dio a la idolatría, el Reino de Israel fue dividido en dos reinos: El reino de Judá en el Sur y el reino de Israel, también llamado Efraín. El rey de Efraín fue Jeroboam, el cual no era del linaje real de David. El temía perder las diez tribus que estaban bajo su dominio, de manera que él reemplazó la adoración del templo con la adoración de ídolos y la Ley Mosaica incluyendo las Fiestas, con fiestas instiduídas por el hombre. El divorció a las tribus del Norte de Israel de sus Raíces, de la misma manera que Constantino divorció oficialmente a la Iglesia de sus Raíces Judías, reemplazando las Fiestas y la Ley con costumbres paganas.
Dios rechazó a Efraín o al reino de Israel a causa del ‘pecado de Jeroboam’, evitando así que fueran Su pueblo y los dispersó entre las naciones: “…porque no me compadeceré más de la casa de Israel, no los perdonaré. Pero de la casa de Judá tendré misericordia.” Oseas 1:6,7
Yo nombraré al pecado de Constantino en su divorcio de las Raíces Judías como:
“El pecado de Jeroboam en la Iglesia”

El pecado de Jeroboam llevó al rechazo total de Dios por las tribus del Norte como se describe en 2 Reyes 17:18 “Por lo tanto, Jehová se enfureció tanto contra Israel, que los quitó de delante de su rostro, y solo quedo la tribu de Judá.” (la gente judía de hoy en día.)
“El pecado de Jeroboam en la Iglesia” puede tener el mismo resultado; así como Dios dijo que El rechazaría a aquellos que son arrogantes hacia las ‘ramas naturales’, los judíos. Por lo tanto, el arrepentimiento por “el Pecado de Jeroboam en la Iglesia” es un asunto de vida o muerte.
El divorcio de los judios y de las Raices Judias de la Fe ha producido hijos de desobediencia, ignorancia, maldad y paganismo. La Biblia dice: ”Un falso profeta es reconocido por su fruto.” El fruto de la cristiandad institucionalizada ha sido el asesinato, el odio y las masacres (las Cruzadas, la Inquisicion Española, el Holocausto Nazi). ¿Pero que hay sobre los protestantes y los cristianos llenos del Espíritu?
Martin Lutero fue usado grandemente por Dios en el Siglo 16 para restaurar a la Iglesia de la Edad del Oscurantismo, (causada por el divorcio de los judíos y de las Raíces Judías y Bíblicas) para llevarla a la verdad original de la salvación por Gracia a través de la Fe. Al principio él trató de ganar a los Judíos para el Señor, ya que entendía que aún eran el pueblo de Dios y que los Cristianos Gentiles los habían distanciado.
Sin embargo, para ese tiempo los judíos habían sufrido a causa de varias Cruzadas y la Inquisición Española. Fué entonces que ellos rechazaron totalmente los intentos de Lutero de ganarlos para el Evangelio y debido a eso, Lutero se volvió amargado y desarrolló un odio vehemente en contra de los judíos. El publicó una serie de artículos y panfletos, incluyendo uno que se titulaba "Sobre los Judíos y Sus Mentiras"” En esos escritos él clasificó a los judíos como “venenosos”, “ladrones” y “bichos repugantes.”
El tenía un verdadero problema con la Ley hasta llegar al punto de querer excluir el libro de Santiago del Nuevo Testamento, porque hablaba sobre : “La fe sin obras está muerta.” (Santiago2:20)
La semilla del odio y el anti-semitismo fueron transmitidos por medios de Lutero a todos los cristianos protestantes. “La arrogancia de las ramas” y “El pecado de Jeroboam en la Iglesia” continuaron su curso destructivo y aún continúa hasta este mismo día!
Hay una nueva reforma tocando a las puertas de la Iglesia: Vayan de regreso a las Raíces!

 

[Trejos2]

mmm pero ser cristiano no necesariamente tiene que ir de la mano con creer en pasitos o arbolitos alumbrados.

Pero no lo entiendo, ¿ no es que su secta es un híbrido entre el judaísmo y el cristianismo ?...digo, porque un judío de verdad aún espera a su mesías militar y el cristianismo ya tiene uno de paz. Si se sigue una creencia no se puede seguir a la otra sin entrar en una paradoja, (tanto así que Israel no los reconoce como judíos)...a menos, claro, que se reinterpreten las cosas como siempre.

 

[SNICT]

Pero no lo entiendo, ¿ no es que su secta es un híbrido entre el judaísmo y el cristianismo ?...digo, porque un judío de verdad aún espera a su mesías militar y el cristianismo ya tiene uno de paz. Si se sigue una creencia no se puede seguir a la otra sin entrar en una paradoja, (tanto así que Israel no los reconoce como judíos)...a menos, claro, que se reinterpreten las cosas como siempre.

Pues si el estado de Israel no reconoce a los Judios que creen en Yeshua, aun a los nacidos de vientre Judio.
El deseo de un Ungido que venga del cielo y destruya a los malos, es un concepto que se empezo a acuñar a raiz de la invasion del imperio Romano, pero, hay evidencia profetica de mucho antes sobre un Ungido que lo que haria era una liberacion espiritual, basicamente devolver al ser humano su estado de comunion con D'os.
En el tiempo de Yeshua llego a tener muchos adeptos (miles) ya que la Iglesia Primitiva estaba formada por una mayoria Judia, fue a partir del concilio citado anteriormente en donde se empezo a distanciar a los Judios MALOS de los cristianos, de hecho el termino cristiano ni siquiera aparece en el Brit Jadasha fue una invencion tardia.
Al separar radicalmente el mensaje original de Yeshua del Judaismo, este ultimo lo rechazo de tajo....y aqui estamos unos 2,000 años despues....Todavia creyendo en dioses y costumbres alejadas al 100000% del camino original.

 

[Trejos2]

Pues si el estado de Israel no reconoce a los Judios que creen en Yeshua, aun a los nacidos de vientre Judio.
El deseo de un Ungido que venga del cielo y destruya a los malos, es un concepto que se empezo a acuñar a raiz de la invasion del imperio Romano,

Mucho antes también, con la invasión asiria. Es un patrón muy común entre pueblos dominados.

...pero, hay evidencia profetica de mucho antes sobre un Ungido que lo que haria era una liberacion espiritual,

Pues no tan "espiritual".

5:1 Y tú, Belén Efratá, tan pequeña entre los clanes de Judá, de ti me nacerá el que debe gobernar a Israel: sus orígenes se remontan al pasado, a un tiempo inmemorial.
5:2 Por eso, el Señor los abandonará hasta el momento en que dé a luz la que debe ser madre; entonces el resto de sus hermanos volverá junto a los israelitas.
5:3 Él se mantendrá de pie y los apacentará con la fuerza del Señor, con la majestad del nombre del Señor, su Dios. Ellos habitarán tranquilos, porque él será grande hasta los confines de la tierra.
5:4 ¡Y él mismo será la paz! Si Asiria invade nuestro país y pisa nuestros palacios,
le opondremos siete pastores y ocho príncipes del pueblo:
5:5 Ellos apacentarán a Asiria con la espada y al país de Nemrod con el acero.
Y él nos librará de Asiria, si llega a invadir nuestro país y pisa nuestra frontera.

Los cristianos acomodan la idea de la paz dejando de lado el contexto militar:

2:1 Cuando nació Jesús, en Belén de Judea, bajo el reinado de Herodes, unos magos de Oriente se presentaron en Jerusalén
2:2 y preguntaron: "¿Dónde está el rey de los judíos que acaba de nacer? Porque vimos su estrella en Oriente y hemos venido a adorarlo".
2:3 Al enterarse, el rey Herodes quedó desconcertado y con él toda Jerusalén.
2:4 Entonces reunió a todos los sumos sacerdotes y a los escribas del pueblo, para preguntarles en qué lugar debía nacer el Mesías.
2:5 "En Belén de Judea, le respondieron, porque así está escrito por el Profeta:
2:6 Y tú, Belén, tierra de Judá, ciertamente no eres la menor entre las principales ciudades de Judá, porque de ti surgirá un jefe que será el Pastor de mi pueblo, Israel".

Interesante ¿ no ?

 

[SNICT]

Repito...no soy cristiano jejeje....tambien pongale el "toque" de ore mucho a D-os para que el espiritu santo me ayudara a la interpretacion....y siempre es de alguien que no tiene el mas minimo conocimiento del judaismo

 

[holly22]

Ser Judío mesiánico es no ser ni chicha ni limonada!!!!jejeje linda mezcla cristianismo light con Judaísmo ortoxo!!
Cualquier Judío practicante sigue esperando al mesías!!!!! Jesús no se parece en nada al mesías que esta esperando el pueblo de Israel.Los Judíos mesiánicos como todas las sectas acomodaron escrituras a su manera....y por ahí sigue la historia...

 

[SNICT]

Ser Judío mesiánico es no ser ni chicha ni limonada!!!!jejeje linda mezcla cristianismo light con Judaísmo ortoxo!!
Cualquier Judío practicante sigue esperando al mesías!!!!! Jesús no se parece en nada al mesías que esta esperando el pueblo de Israel.Los Judíos mesiánicos como todas las sectas acomodaron escrituras a su manera....y por ahí sigue la historia...

Equivocado pero bueno....

 

[MartinVega]

Reconoce a Pablo.

Repito...no soy cristiano jejeje....tambien pongale el "toque" de ore mucho a D-os para que el espiritu santo me ayudara a la interpretacion....y siempre es de alguien que no tiene el mas minimo conocimiento del judaismo

SNICT, usted reconoce la Autoridad del Nuevo Testamento como base para interpretar de la mejor forma al Antiguo Testamento. Reconoce ,por ejemplo la carta a Los Hebreos? o al Apostol Pablo, Judío, por cierto a quienes los Judío AntiCristianos quisieron muchas veces matar?

O para usted tiene mas autoridad Maimónides o el TAlmud.

HAy que señalar algo. La propia escritura , tanto el Antiguo Testamento como el Nuevo Testamento da Testimonio en contra de los judíos como un pueblo que en general siempre fue contrario al plan de Dios.

Racistas y perseguidores y asesinos de casi todos los profetas.
Al final también asesinos del propio Mesias.

Es por eso, que a menos que se arrepientan de sus pecados y acepten a Jesús como su Salvador,de nada, absolutamente de nada les servirá su etnia, su tradición, su Talmud, sus fiestas y la soberbia con que a sí mismos se hacen llamar falsamente PUEBLO DE DIOS.

 

[SNICT]

SNICT, usted reconoce la Autoridad del Nuevo Testamento como base para interpretar de la mejor forma al Antiguo Testamento. Reconoce ,por ejemplo la carta a Los Hebreos? o al Apostol Pablo, Judío, por cierto a quienes los Judío AntiCristianos quisieron muchas veces matar?

O para usted tiene mas autoridad Maimónides o el TAlmud.

HAy que señalar algo. La propia escritura , tanto el Antiguo Testamento como el Nuevo Testamento da Testimonio en contra de los judíos como un pueblo que en general siempre fue contrario al plan de Dios.

Racistas y perseguidores y asesinos de casi todos los profetas.
Al final también asesinos del propio Mesias.

Es por eso, que a menos que se arrepientan de sus pecados y acepten a Jesús como su Salvador,de nada, absolutamente de nada les servirá su etnia, su tradición, su Talmud, sus fiestas y la soberbia con que a sí mismos se hacen llamar falsamente PUEBLO DE DIOS.

Mae me has abierto los ojos al error tan grande en el que he vivido!!!...
Es sinceramente cansado darle vueltas al mismo asunto una y otra vez....ud quiere creer lo suyo...hagalo...esta equivocado, pero hagalo...Ud vive un "cristianismo" plagado de errores, fechas incorrectas, celebraciones de dioses paganos, creencias raras adoptadas por la IC en el concilio de Nicea.
Como le recomende al compañero, lea el libro "our Father Abraham, the Jewsih roots ************SPAM/BANNEAR************ Christian Faith".
Sabia ud que las primeras comunidades mesianicas (judios que creyeron en Yeshua) usaban el Tanak? Que el "nuevo testamento" fue implantado a WEBOS por la Iglesia Romana y quitaron y pusieron todo a como mejor les convenia?
Como sigue ud una tradicion de venerar el dia Domingo (dia del sol) sabiendo que fue impuesta por un Rey Romano pagano?
Como niega ud que Yeshua en la tierra fue la Torah hecha carne? Cuando el mismo Shaul (Pablo) lo dijo asi: "Hijo de la Ley"
Pablo era el Apostol de los gentiles, lucho mucho para que estos fueran aceptados sin añadirles cargas que ni mi pueblo podia con ellas (EL Talmud, la torah oral, los mandamientos de los hombres por los hombres), Pablo dijo...Yeshua es la consumacion de las escrituras, sin EL nada tiene valor (circunsicion, fiestas, etc).


Y todavia no me ha respondido...

Cuando y como se derogo el decreto de D'os de celbrar sus fiestas de manera PERPETUA, le he hecho la pregunta yavarias veces y nunca la responde.

Por que el Hijo del Hombre vendria a esta tierra, viviria y moriria como JUDIO practicante, para cambiarlo todo????

 

[SNICT]

Romanos 7
El pecado que mora en mí
7:7 ¿Qué diremos, pues? ¿La ley es pecado? En ninguna manera. Pero yo no conocí el pecado sino por la ley; porque tampoco conociera la codicia, si la ley no dijera: No codiciarás.
7:8 Mas el pecado, tomando ocasión por el mandamiento, produjo en mí toda codicia; porque sin la ley el pecado está muerto.
7:9 Y yo sin la ley vivía en un tiempo; pero venido el mandamiento, el pecado revivió y yo morí.
7:10 Y hallé que el mismo mandamiento que era para vida, a mí me resultó para muerte;
7:11 porque el pecado, tomando ocasión por el mandamiento, me engañó, y por él me mató.
7:12 De manera que la ley a la verdad es santa, y el mandamiento santo, justo y bueno.
7:13 ¿Luego lo que es bueno, vino a ser muerte para mí? En ninguna manera; sino que el pecado, para mostrarse pecado, produjo en mí la muerte por medio de lo que es bueno, a fin de que por el mandamiento el pecado llegase a ser sobremanera pecaminoso.
7:14 Porque sabemos que la ley es espiritual; mas yo soy carnal, vendido al pecado.
7:15 Porque lo que hago, no lo entiendo; pues no hago lo que quiero, sino lo que aborrezco, eso hago.
7:16 Y si lo que no quiero, esto hago, apruebo que la ley es buena.
7:17 De manera que ya no soy yo quien hace aquello, sino el pecado que mora en mí.
7:18 Y yo sé que en mí, esto es, en mi carne, no mora el bien; porque el querer el bien está en mí, pero no el hacerlo.
7:19 Porque no hago el bien que quiero, sino el mal que no quiero, eso hago.
7:20 Y si hago lo que no quiero, ya no lo hago yo, sino el pecado que mora en mí.
7:21 Así que, queriendo yo hacer el bien, hallo esta ley: que el mal está en mí.
7:22 Porque según el hombre interior, me deleito en la ley de Dios;
7:23 pero veo otra ley en mis miembros, que se rebela contra la ley de mi mente, y que me lleva cautivo a la ley del pecado que está en mis miembros.
7:24 ¡Miserable de mí! ¿quién me librará de este cuerpo de muerte?
7:25 Gracias doy a Dios, por Jesucristo Señor nuestro. Así que, yo mismo con la mente sirvo a la ley de Dios, mas con la carne a la ley del pecado.

 

[SNICT]

1 Timoteo

Advertencia contra falsas doctrinas
1:3 Como te rogué que te quedases en Efeso, cuando fui a Macedonia, para que mandases a algunos que no enseñen diferente doctrina,
1:4 ni presten atención a fábulas y genealogías interminables, que acarrean disputas más bien que edificación de Dios que es por fe, así te encargo ahora.
1:5 Pues el propósito de este mandamiento es el amor nacido de corazón limpio, y de buena conciencia, y de fe no fingida,
1:6 de las cuales cosas desviándose algunos, se apartaron a vana palabrería,
1:7 queriendo ser doctores de la ley, sin entender ni lo que hablan ni lo que afirman.
1:8 Pero sabemos que la ley es buena, si uno la usa legítimamente;
1:9 conociendo esto, que la ley no fue dada para el justo, sino para los transgresores y desobedientes, para los impíos y pecadores, para los irreverentes y profanos, para los parricidas y matricidas, para los homicidas,
1:10 para los fornicarios, para los sodomitas, para los secuestradores, para los mentirosos y perjuros, y para cuanto se oponga a la sana doctrina,
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1:11 según el glorioso evangelio del Dios bendito, que a mí me ha sido encomendado.

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[SNICT]

Si ud enserio ha estudiado la Biblia se dara cuenta que cuando Pablo habla en forma "negativa" de la Ley ejemplos 2 Corintios 3:6, Galatas 3:25;5:1, esto lo habla en el contexto de aquellas personas que se basan SOLO en la ley para la redencion, la ley NO es el problema, Pablo lo dijo la ley fue dada para los trangesores, Pablo vivio bajo la ley.

 

[MartinVega]

SNICT

Si ud enserio ha estudiado la Biblia se dara cuenta que cuando Pablo habla en forma "negativa" de la Ley ejemplos 2 Corintios 3:6, Galatas 3:25;5:1, esto lo habla en el contexto de aquellas personas que se basan SOLO en la ley para la redencion, la ley NO es el problema, Pablo lo dijo la ley fue dada para los trangesores, Pablo vivio bajo la ley.

Voy a hacerle a usted otra pregunta:

Qué opina usted de la fundación del Estado de Israel y de los proyectos que actualmene tienen los Judíos ( Anti-Cristianos , por cierto) de la construcción del Templo?