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Wilas

Mentiras fundamentales de la Iglesia Catolica?

Debe ser otro libro que le encanta a los que no son catolicos... el mismo cuento de todo el tiempo....

Al fin de cuentas, lo que debe haber entre catolicos, protestantes y otros es RESPETO, es muy normal que gente que no acepta creencias y costumbres diferentes se valga de cualquier cosa para atacar
 
Atacar?

Cada vez que alguien duda de la creencia de alguien, ese alguien se enfurece y ataca ad hominem a la persona que duda de su creencia. Conozco muy pocas personas que aceptan que duden de sus dioses, santos, o lo que sea que crean sin hacer un escándalo o decir, como me sucede en estos momentos, una doña está amenazando con contarle a mis suegros que estoy poseído por el demonio y que uso a mi novia para meterla en malos caminos porque practicamos la sexualidad plena y con anticonceptivos... sólo porque soy ateo. Mi pareja es creyente y ni ella ni yo hemos tenido problemas de ningún tipo con estas cosas.. Tolerancia es una palabra de adorno de muchos creyentes, la verdad. :-D
 
Atacar me refiero a que se arman de argumentos y solo pleitos, aqui en el vecindario hay 2 personas que todo bien hasta que alguno habla de religion.... PUM... solo habladas... lo que dice V.D. es cierto... tolerancia....
 
Kamikaze dijo:
Debe ser otro libro que le encanta a los que no son catolicos... el mismo cuento de todo el tiempo....

Al fin de cuentas, lo que debe haber entre catolicos, protestantes y otros es RESPETO, es muy normal que gente que no acepta creencias y costumbres diferentes se valga de cualquier cosa para atacar

Pues te cuento, porque veo que hablas sin haberlo leido, que es un libro que al final de cuentas no le hara gracia ni a catolicos, ni a protestantes ni a judios.
 
No lo he leido. Apenas termine todas las pegas del brete al rato, creo que en intercambios virtuales esta en PDF
 
Ahora que hemos retomado el tema de la Iglesia Catolica y sus mentiras fundamentales, me puse a buscar en internet y me lleve la sorpresa que el libro estaba en linea y en pdf.

Cuando lei este libro hace algunos años una de las partes que mas me impresiono fue la seccion acerca de "La Taxa Camarae"

Aqui les dejo el enlace para que lo bajen, lo lean, y por supuesto, opinen.


http://www.n260.com/mentiras_fundamentales_de_la_iglesia_catolica.pdf



"La Taxa Camarae es una tarifa promulgada en el año 1517 por el papa León X (1513-1521) con el fin de vender indulgencias, eso es perdonar las culpas, a todos cuantos pudiesen pagar unas buenas libras al pontífice. Como veremos en la transcripción que seguirá, no había delito, por horrible que fuese, que no pudiese ser perdonado a cambio de dinero. León X declaró abierto el cielo para quienes, clérigos o laicos,
hubiesen violado a niños y adultos, asesinado a uno o a varios, estafado a sus acreedores, abortado... pero tuviesen a bien el ser generosos con las arcas papales. Veamos sus treinta y cinco artículos:



1. El eclesiástico que incurriere en pecado carnal, ya sea con monjas, ya con primas, sobrinas o ahiadas suyas, ya, en fin, con otra mujer cualquiera, será absuelto, mediante el pago de 67 libras, 12 sueldos.

2. Si el eclesiástico, además del pecado de fornicación, pidiese ser absuelto del pecado contra natura o de bestialidad, debe pagar 219 libras, 15 sueldos. Mas si sólo hubiese cometido pecado contra natura con niños o con bestias y no con mujer, solamente pagará 131 libras, 15 sueldos.

3. El sacerdote que desflorase a una virgen, pagará 2 libras, 8 sueldos.

4. La religiosa que quisiera alcanzar la dignidad de abadesa después de haberse entregado a uno o más hombres simultánea o sucesivamente, ya dentro, ya fuera de su convento, pagará 131 libras, 15 sueldos.

5. Los sacerdotes que quisieran vivir en concubinato con sus parientes, pagarán 76 libras, 1 sueldo.

6. Para todo pecado de lujuria cometido por un laico, la absolución costará 27 libras, 1 sueldo; para los incestos se añadirán en conciencia 4 libras.

7. La mujer adúltera que pida absolución para estar libre de todo proceso y tener amplias dispensas para proseguir sus relaciones ilícitas, pagará al Papa 87 libras, 3 sueldos. En caso igual, el marido pagará igual suma; si hubiesen cometido incestos con sus hijos añadirán en conciencia 6 libras.

8. La absolución y la seguridad de no ser perseguidos por los crímenes de rapiña, robo o incendio, costará a los culpables 131 libras, 7 sueldos.

9. La absolución del simple asesinato cometido en la persona de un laico se fija en 15 libras, 4 sueldos, 3 dineros.

10. Si el asesino hubiese dado muerte a dos o más hombres en un mismo día, pagará como si hubiese asesinado a uno solo.

11. El marido que diese malos tratos a su mujer, pagará en las cajas de la cancillería 3 libras, 4 sueldos; si la matase, pagará 17 libras, 15 sueldos, y si la hubiese muerto para casarse con otra, pagará, además, 32 libras, 9 sueldos. Los que hubieren auxiliado al mando a cometer el crimen serán absueltos mediante el pago de 2 libras por cabeza.

12. El que ahogase a un hijo suyo, pagará 17 libras, 15 sueldos (o sea 2 libras más que por matar a un desconocido), y si lo mataren el padre y la madre con mutuo consentimiento, pagarán 27 libras, 1 sueldo por la absolución.

13. La mujer que destruyese a su propio hijo llevándole en sus entrañas y el padre que hubiese contribuido a la perpetración del crimen, pagarán 17 libras, 15 sueldos cada uno. El que facilitare el aborto de una criatura que no fuere su hijo, pagará 1 libra menos.

14. Por el asesinato de un hermano, una hermana, una madre o un padre, se pagarán 17 libras, 5 sueldos.

15. El que matase a un obispo o prelado de jerarquía superior, pagará 131 libras, 14 sueldos, 6 dineros.

16. Si el matador hubiese dado muerte a muchos sacerdotes en varias ocasiones, pagará 137 libras, 6 sueldos, por el primer asesinato, y la mitad por los siguientes."
 
Última edición:
que bueno vamos a conocer la Biblia de Triboniano, espero que esté buena, pq si es como el resumen que pusieron arriba como que me está decepcionando, pero vamaos a ver.....
 
que bueno vamos a conocer la Biblia de Triboniano, espero que esté buena, pq si es como el resumen que pusieron arriba como que me está decepcionando, pero vamaos a ver.....


Jajaja, no es ninguna biblia compañero Froman, es simplemente un libro, y lo de arriba no es un resumen, es solo una seccion que me impresiono. Igual vale la pena leerlo con mente abierta y sentido critico.
 
como usted cita el librito a cada rato, pues es una Biblia personal....
Brother, muy pocas veces lo he citado... vea mis post y me dará la razón. Mire, yo tengo una perspectiva académica de las cosas. Yo no estoy ni en contra ni a favor de nada. Si bien es cierto que la Iglesia Romana no es un dechado de virtudes, tampoco es la Gestapo.
Es más, te voy a reconocer un mérito de la Iglesia Romana, que si solo por eso se recordara en la historia, ya sería muy bueno ese recuerdo: La caída del Comunismo. Nadie contribuyó más a la caida de esa lacra que azotó la humanidad llamada comunismo que la Iglesia Romana. Y el gran adalid de esa lucha fué S.S. Juan Pablo II, que junto a Ronald Reagan, fueron los arquitectos y facilitadores para que el comunismo pasara a ser tema de los libros de historia... aunque más de un trasnochado por ahí no sepa que pasó en la última década del siglo pasado!
 
Ahora que hemos retomado el tema de la Iglesia Catolica y sus mentiras fundamentales, me puse a buscar en internet y me lleve la sorpresa que el libro estaba en linea y en pdf.

Cuando lei este libro hace algunos años una de las partes que mas me impresiono fue la seccion acerca de "La Taxa Camarae"

Aqui les dejo el enlace para que lo bajen, lo lean, y por supuesto, opinen.


http://www.n260.com/mentiras_fundamentales_de_la_iglesia_catolica.pdf



"La Taxa Camarae es una tarifa promulgada en el año 1517 por el papa León X (1513-1521) con el fin de vender indulgencias, eso es perdonar las culpas, a todos cuantos pudiesen pagar unas buenas libras al pontífice. Como veremos en la transcripción que seguirá, no había delito, por horrible que fuese, que no pudiese ser perdonado a cambio de dinero. León X declaró abierto el cielo para quienes, clérigos o laicos,
hubiesen violado a niños y adultos, asesinado a uno o a varios, estafado a sus acreedores, abortado... pero tuviesen a bien el ser generosos con las arcas papales. Veamos sus treinta y cinco artículos:



1. El eclesiástico que incurriere en pecado carnal, ya sea con monjas, ya con primas, sobrinas o ahiadas suyas, ya, en fin, con otra mujer cualquiera, será absuelto, mediante el pago de 67 libras, 12 sueldos.

2. Si el eclesiástico, además del pecado de fornicación, pidiese ser absuelto del pecado contra natura o de bestialidad, debe pagar 219 libras, 15 sueldos. Mas si sólo hubiese cometido pecado contra natura con niños o con bestias y no con mujer, solamente pagará 131 libras, 15 sueldos.

3. El sacerdote que desflorase a una virgen, pagará 2 libras, 8 sueldos.

4. La religiosa que quisiera alcanzar la dignidad de abadesa después de haberse entregado a uno o más hombres simultánea o sucesivamente, ya dentro, ya fuera de su convento, pagará 131 libras, 15 sueldos.

5. Los sacerdotes que quisieran vivir en concubinato con sus parientes, pagarán 76 libras, 1 sueldo.

6. Para todo pecado de lujuria cometido por un laico, la absolución costará 27 libras, 1 sueldo; para los incestos se añadirán en conciencia 4 libras.

7. La mujer adúltera que pida absolución para estar libre de todo proceso y tener amplias dispensas para proseguir sus relaciones ilícitas, pagará al Papa 87 libras, 3 sueldos. En caso igual, el marido pagará igual suma; si hubiesen cometido incestos con sus hijos añadirán en conciencia 6 libras.

8. La absolución y la seguridad de no ser perseguidos por los crímenes de rapiña, robo o incendio, costará a los culpables 131 libras, 7 sueldos.

9. La absolución del simple asesinato cometido en la persona de un laico se fija en 15 libras, 4 sueldos, 3 dineros.

10. Si el asesino hubiese dado muerte a dos o más hombres en un mismo día, pagará como si hubiese asesinado a uno solo.

11. El marido que diese malos tratos a su mujer, pagará en las cajas de la cancillería 3 libras, 4 sueldos; si la matase, pagará 17 libras, 15 sueldos, y si la hubiese muerto para casarse con otra, pagará, además, 32 libras, 9 sueldos. Los que hubieren auxiliado al mando a cometer el crimen serán absueltos mediante el pago de 2 libras por cabeza.

12. El que ahogase a un hijo suyo, pagará 17 libras, 15 sueldos (o sea 2 libras más que por matar a un desconocido), y si lo mataren el padre y la madre con mutuo consentimiento, pagarán 27 libras, 1 sueldo por la absolución.

13. La mujer que destruyese a su propio hijo llevándole en sus entrañas y el padre que hubiese contribuido a la perpetración del crimen, pagarán 17 libras, 15 sueldos cada uno. El que facilitare el aborto de una criatura que no fuere su hijo, pagará 1 libra menos.

14. Por el asesinato de un hermano, una hermana, una madre o un padre, se pagarán 17 libras, 5 sueldos.

15. El que matase a un obispo o prelado de jerarquía superior, pagará 131 libras, 14 sueldos, 6 dineros.

16. Si el matador hubiese dado muerte a muchos sacerdotes en varias ocasiones, pagará 137 libras, 6 sueldos, por el primer asesinato, y la mitad por los siguientes."

Hola los gatosnegros, el tema de la Taxa Camarae, fue respondido ya hace varios años atrás por apologistas católicos. Tema en el cual, lejos de demostrar Pepe Rodriguez la veracidad de sus publicaciones, se la paso en ataques y descalificaciones a los investigadores, que se dieron a la tarea de refutar las falsedades por Pepe publicadas. Si le interesa conocer que es lo que tiene que decir la Iglesia Catòlica sobre este tema de la Taxa Camarae y en el contexto de la supuesta venta de perdones.

Le dejo el enlace: Apologetica.org - Taxa Camarae: ¿auténtica o falsa? si tiene tiempo lealo con calma y verá como a ese señor se le ha respondido y en vez de demostrar la veracidad de sus dichos, lo único que hace es atacar y menospreciar a la Iglesia.
 
Hola los gatosnegros, el tema de la Taxa Camarae, fue respondido ya hace varios años atrás por apologistas católicos. Tema en el cual, lejos de demostrar Pepe Rodriguez la veracidad de sus publicaciones, se la paso en ataques y descalificaciones a los investigadores, que se dieron a la tarea de refutar las falsedades por Pepe publicadas. Si le interesa conocer que es lo que tiene que decir la Iglesia Catòlica sobre este tema de la Taxa Camarae y en el contexto de la supuesta venta de perdones.

Le dejo el enlace: Apologetica.org - Taxa Camarae: ¿auténtica o falsa? si tiene tiempo lealo con calma y verá como a ese señor se le ha respondido y en vez de demostrar la veracidad de sus dichos, lo único que hace es atacar y menospreciar a la Iglesia.

Como era de esperarse el compañero hace mano de su habitual estrategia de la cortina de humo de "una duda vale más que mil verdades" haciendo querer ver la cosa como si no fuera cierta y como si no hubieran otra fuentes que confirman la venta de indulgencia por la iglesia católica.

Este sistema de financiamiento y enriquecimiento papal fue precisamente parte de los motivos que dieron pie a la Reforma de Lutero. En su escritos de las "95 tesis" éste hace alusión muchas veces del tema y eso que Lutero no estaba como muy opuesto completamente.

En su tesis 21 Lutero dice: "En consecuencia, yerran aquellos predicadores de indulgencias que afirman que el hombre es absuelto a la vez que salvo de toda pena, a causa de las indulgencias del Papa."

32: "Serán eternamente condenados junto con sus maestros, aquellos que crean estar seguros de su salvación mediante una carta de indulgencias."

33:"Hemos de cuidarnos mucho de aquellos que afirman que las indulgencias del Papa son el inestimable don divino por el cual el hombre es reconciliado con Dios."

36:"Cualquier cristiano verdaderamente arrepentido tiene derecho a la remisión plenaria de pena y culpa, aun sin carta de indulgencias."

37:"Cualquier cristiano verdadero, sea que esté vivo o muerto, tiene participación en todos lo bienes de Cristo y de la Iglesia; esta participación le ha sido concedida por Dios, aun sin cartas de indulgencias."

42:"Debe enseñarse a los cristianos que no es la intención del Papa, en manera alguna, que la compra de indulgencias se compare con las obras de misericordia."

43:"Hay que instruir a los cristianos que aquel que socorre al pobre o ayuda al indigente, realiza una obra mayor que si comprase indulgencias."

45:"Debe enseñarse a los cristianos que el que ve a un indigente y, sin prestarle atención, da su dinero para comprar indulgencias, lo que obtiene en verdad no son las indulgencias papales, sino la indignación de Dios."

89:"Dado que el Papa, por medio de sus indulgencias, busca más la salvación de las almas que el dinero, ¿por qué suspende las cartas e indulgencias ya anteriormente concedidas, si son igualmente eficaces?"

Y esta está buena:

86:"Del mismo modo: ¿Por qué el Papa, cuya fortuna es hoy más abundante que la de los más opulentos ricos, no construye tan sólo una basílica de San Pedro de su propio dinero, en lugar de hacerlo con el de los pobres creyentes ?"

Certissimo Martin, certissimo, Je, je, je....
 
Como era de esperarse el compañero hace mano de su habitual estrategia de la cortina de humo de "una duda vale más que mil verdades" haciendo querer ver la cosa como si no fuera cierta y como si no hubieran otra fuentes que confirman la venta de indulgencia por la iglesia católica.

Este sistema de financiamiento y enriquecimiento papal fue precisamente parte de los motivos que dieron pie a la Reforma de Lutero. En su escritos de las "95 tesis" éste hace alusión muchas veces del tema y eso que Lutero no estaba como muy opuesto completamente.

En su tesis 21 Lutero dice: "En consecuencia, yerran aquellos predicadores de indulgencias que afirman que el hombre es absuelto a la vez que salvo de toda pena, a causa de las indulgencias del Papa."

32: "Serán eternamente condenados junto con sus maestros, aquellos que crean estar seguros de su salvación mediante una carta de indulgencias."

33:"Hemos de cuidarnos mucho de aquellos que afirman que las indulgencias del Papa son el inestimable don divino por el cual el hombre es reconciliado con Dios."

36:"Cualquier cristiano verdaderamente arrepentido tiene derecho a la remisión plenaria de pena y culpa, aun sin carta de indulgencias."

37:"Cualquier cristiano verdadero, sea que esté vivo o muerto, tiene participación en todos lo bienes de Cristo y de la Iglesia; esta participación le ha sido concedida por Dios, aun sin cartas de indulgencias."

42:"Debe enseñarse a los cristianos que no es la intención del Papa, en manera alguna, que la compra de indulgencias se compare con las obras de misericordia."

43:"Hay que instruir a los cristianos que aquel que socorre al pobre o ayuda al indigente, realiza una obra mayor que si comprase indulgencias."

45:"Debe enseñarse a los cristianos que el que ve a un indigente y, sin prestarle atención, da su dinero para comprar indulgencias, lo que obtiene en verdad no son las indulgencias papales, sino la indignación de Dios."

89:"Dado que el Papa, por medio de sus indulgencias, busca más la salvación de las almas que el dinero, ¿por qué suspende las cartas e indulgencias ya anteriormente concedidas, si son igualmente eficaces?"

Y esta está buena:

86:"Del mismo modo: ¿Por qué el Papa, cuya fortuna es hoy más abundante que la de los más opulentos ricos, no construye tan sólo una basílica de San Pedro de su propio dinero, en lugar de hacerlo con el de los pobres creyentes ?"

Certissimo Martin, certissimo, Je, je, je....

Que!!!!!!!! Tiene usted idea, de lo que está diciendo????? Nadie ha negado que hayan habido abusos en la venta de indulgencias. En vez de venir hablar sólo por hablar lea primero lo que se está respondiendo, pues su anticatolicismo lo tiene cegado, pues mira cosas que jamás se han dicho.
 
#1 en FACTURA ELECTRÓNICA
Que!!!!!!!! Tiene usted idea, de lo que está diciendo????? Nadie ha negado que hayan habido abusos en la venta de indulgencias. En vez de venir hablar sólo por hablar lea primero lo que se está respondiendo, pues su anticatolicismo lo tiene cegado, pues mira cosas que jamás se han dicho.

estos temas ya me estan aburriendo, pero bueno..... no se si te malinterpreto otra vez.... pero de hecho no es que hayan habido abusos en la venta de indulgencias... las indulgencias por si mismas son un abuso.....
 
Que!!!!!!!! Tiene usted idea, de lo que está diciendo????? Nadie ha negado que hayan habido abusos en la venta de indulgencias. En vez de venir hablar sólo por hablar lea primero lo que se está respondiendo, pues su anticatolicismo lo tiene cegado, pues mira cosas que jamás se han dicho.

Primero habla de "supuestas" venta de perdones" y ahora dice que nadie lo niega. Decidase. Pero bueno ese es el punto compañero: se vendieron indulgencias, se estafó a los ingenuos para enriquecer papas, no me lo disfrace de "anticatolicismos".

¿ Y yo soy el ciego ?.....Que cinismo....!!!!
 
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