Triboniano dijo:Querido Carsma, NO INSULTE NUESTRA INTELIGENCIA!!! Esos argumentos talvéz se los admitan allá en las selvas del Petén, pero no personas medianamente informadas y medianamente poseedoras de una cualtura general.
Y porque me lo tendrían que admitir en las selvas de Petén??? Es que acaso en las selvas de Petén no hay personas informadas y conocedoras de cultura general??? :-?
Triboniano dijo:La Iglesia Católica es ROMANA porque era la Iglesia del Imperio Romano. Es la Iglesia que formó el Emperador Constantino, el verdadero PADRE Y FUNDADOR de la Iglesia Católica. Lo que había antes de Constantino no tenía casi nada que ver con lo que hoy en día es la Iglesia Católica.
La Iglesia Católica es romana, no porque fuera la iglesia del imperio romano, sino porque fue fundada por los Apostoles San Pedro y San Pablo. Antes de Constantino y de que la Iglesia fuera aceptada por el imperio romano, ya existía la Iglesia Católica que recidía en Roma.
San Ireneo de Lyon, obispo del siglo II, en sus escritos contra los Herejes gnósticos, claramente afirma que la Iglesia de Roma, fue formada por los apostoles San Pedro y San Pablo y que está iglesia es la más autorizada, ya que cuenta con la Tradición Apostólica y que todos los demás deben de estar en comunión con ella.
SAN IRENO DE LYON LIBRO III
3,2. Pero como sería demasiado largo enumerar las sucesiones de todas las Iglesias en este volumen, indicaremos sobre todo las de las más antiguas y de todos conocidas, la de la Iglesia fundada y constituida en Roma por los dos gloriosísimos Apóstoles Pedro y Pablo, la que desde los Apóstoles conserva la Tradición y "la fe anunciada" (Rom 1,8) a los hombres por los sucesores de los Apóstoles que llegan hasta nosotros. [849] Así confundimos a todos aquellos que de un modo o de otro, o por agradarse a sí mismos o por vanagloria o por ceguera o por una falsa opinión, acumulan falsos conocimientos. Es necesario que cualquier Iglesia esté en armonía con esta Iglesia, cuya fundación es la más garantizada -me refiero a todos los fieles de cualquier lugar-, porque en ella todos los que se encuentran en todas partes han conservado la Tradición apostólica
La iglesia que había antes de Constantino, doctrinalmente hablando era la Iglesia Católica de nuestros días. Esta Iglesia creía en la Autoridad del Obispo de Roma, en la Presencia Real de Cristo en la Eucaristía, El bautismo de los niños, en la Comunión de los Santos, en la Veneración de los Martires, en la Veneración de reliquias, en el Purgatorio, en la confesión de pecados ante el sacerdote, en la Tradición de la Iglesia, etc.
Por lo tanto no veo de donde se desprende que antes de Constantino, la Iglesia no tenía nada que ver con el catolicismo de hoy en día.
Triboniano dijo:Constantino El Grande dotó a la Iglesia no solo de legitimidad jurídica, sino que la dotó de sus jerarquias, a imagen y semejanza de la jerarquía imperial (te suena el título de SUMO PONTÍFICE?), de sus ritos, de sus templos (con todo y su arquitectura y ornamentos), de sus imágenes (para adorarlas o "venerarlas, total la diferencia es meramente semántica, ya que el pueblo ignorante que practica esa religión no hace distinción), de su lengua litúrgica latín, en uso hasta hace poco menos de 50 años y que cierto Caballero en Roma añora con volver a imponer), etc.
Claro, que la Iglesia adoptó muchas cosas del imperio. Por otra parte este ignorante (según tus palabras) que practica el catolicismo, sabe perfectamente diferenciar entre adoración y veneración. La veneración a las imagenes no se le debe a Constantino el Grande. Antes que el, los crisitanos veneraban las reliquias de los santos. Te suena el Martirio de San Policarpo de Esmirna??? El Padre de Asia??? Año 135 D. C.?? Es decir, con o sin imagenes, los cristianos veneraban a sus santos y martires.
Respecto a lo del idioma latín, en la actualidad nadie quiere imponer esa lengua a la liturgia de la Iglesia. Cualquier Iglesia bajo la autorización de su obispo puede realizar la misa de rito tridentino, no es obligatorio hacerlo y no es nada impuesto.
Triboniano dijo:Antes que me descalifiqués, como te gusta hacer con los compañeros del foro que no se convierten en tus adláteres, te diré que crecí en una familia muy Católica, me educaron en un colegio de monjas (Hermanas de la Caridad de Santa Ana), por lo que me conozco de tajo a rajo la doctrina Católica. Y mientras más la conocí, más aprendí lo alejada que estaba de las enseñanzas de Nuestro Señor Jesucristo. Además, soy profesional en Derecho, con estudios en Latín y Derecho Romano e Historia, por lo que nadie me va a venir a contar ¨CUENTOS¨sobre la Roma Imperial y su Iglesia.
Dicho con todo el respeto que me merecés!
Disculpa, pero aca, he intercambiado muchos mensajes con Villa de Lobos, Lycaon, Jaguar-O, Alejandra etc, y aunque ellos no esten de acuerdo conmigo, no los descalifico, pues ellos son libres de emitir sus comentarios, como también yo soy libre de defender lo que creo firmemente.
Por último, yo ni estudié con monjas, ni en ningún colegio católico, tampoco tengo estudios universitarios, ni se nada de Derecho Romano, ni sé latín. a lo mucho comprendo un poco el ingles, pero tampoco me considero un ignorante en cuanto al catolicismo se refiere, tampoco me conozco de tajo a rajo el catolicismo como tú, pero claramente puedo reconocer cuando alguien argumenta contra la verdadera doctrina de la Iglesia o cuando debate contra una falacía que se ha formado del catolicismo.