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Wilas

Zeitgeist...

Jag Lake dijo:
Y que es exactamente lo que te da miedo , Pooh ???

Yo no se si usted es creyente o no, pero esto va en contra TODO....

Todo lo que se acerca de Dios y la biblia, estos maes lo botan por la basura con esas teorías.. ahora me quedo en incertidumbre pensando si será cierto o no... eso es lo que me tiene con los pelos parados.... :-?
 
Una vez me pregunté que haría un creyente si le pusieran todas las pruebas de que su creencia es falsa
Cambiará su forma de ser ? porque se basaba nada mas en el miedo de la religión o lo que fuera ?
Mae, Pooh, a ud le han pasado situaciones de las que puede dar testimonio de fe, no creo que algo así
cambie su modo de ver las cosas, yo no soy creyente , me declaro agnóstico, pero respeto profundamente lo
que la gente cree, a veces me burlo , pero no es por fastidiar ( es que no lo puedo evitar ).
Vea , mae , si uno tiene un concepto de lo que pasa en la vida y es fuerte, nada lo va a hacer cambiar,
y si cambia , que sea para reconocer mejor la verdad de las cosas, si a ud le parece que lo que ahí
exponen es la verdad absoluta y quiere inclinarse por eso, no le hará daño a nadie y si no lo convence, pues siga buscando o quedese quedito como está sin hacer caso, como decía mi tata "no hay que creer ni dejar de creer"
Pero sobre todo la convicción, imagínese si todo eso fuera cierto y la religión una farsa ¿ que cambiaría en su vida ?, empezaría a matar o robar porque ningún dios lo castiga ? creo que no, yo tomo lo que me parece mas lógico , y probable de los eventos si a ud le parece lógico y probable eso y aún así lo niega, está en todo su derecho, pero si le sirve para abrir los ojos, creo que nada pasa, ojalá no lo convenza de nada , ojalá hubiera mas probabilidades de la existencia de un dios , pero es personal , lo que se crea o no , no cambia las cosas ni el sentido de la vida.
 
Ram Pilatus dijo:
"El primer pecado de la humanidad fue la fe; la primera virtud la duda"

concuerdo con q la duda puede ser una virtud,
pero, cual es el pecado q hay en la fe :?: :?:
 
El problema de la fé, es que puede ser mal encaminada. Las personas cometen muchos errores si solo se guían por la fé.

Ese documental me parece que en intención es bueno, la forma de tratar los temas es medio charralero.
 
La parte del estudio de las Mitologias antiguas me encanto, muy completo, y una explicacion soberbia del fenomeno astrologico para poder explicar la historia humana, pero no entendi el traslape con las torres gemelas y el futuro de Acuario. La verdad es que oponerse a un gobierno mundial no tiene pies ni cabeza, que va a hacer uno?? No me puedo ni oponer a que un charlatan me atrase el estadio Nacional Medio con Pan y voy a poder detener un gobierno mundial.
Ni siquiera puedo pagar la deuda externa.
Creo que hay muchas ganas de figurar en ese documental.
 
Jag Lake dijo:
Una vez me pregunté que haría un creyente si le pusieran todas las pruebas de que su creencia es falsa
Cambiará su forma de ser ? porque se basaba nada mas en el miedo de la religión o lo que fuera ?
Mae, Pooh, a ud le han pasado situaciones de las que puede dar testimonio de fe, no creo que algo así
cambie su modo de ver las cosas, yo no soy creyente , me declaro agnóstico, pero respeto profundamente lo
que la gente cree, a veces me burlo , pero no es por fastidiar ( es que no lo puedo evitar ).
Vea , mae , si uno tiene un concepto de lo que pasa en la vida y es fuerte, nada lo va a hacer cambiar,
y si cambia , que sea para reconocer mejor la verdad de las cosas, si a ud le parece que lo que ahí
exponen es la verdad absoluta y quiere inclinarse por eso, no le hará daño a nadie y si no lo convence, pues siga buscando o quedese quedito como está sin hacer caso, como decía mi tata "no hay que creer ni dejar de creer"
Pero sobre todo la convicción, imagínese si todo eso fuera cierto y la religión una farsa ¿ que cambiaría en su vida ?, empezaría a matar o robar porque ningún dios lo castiga ? creo que no, yo tomo lo que me parece mas lógico , y probable de los eventos si a ud le parece lógico y probable eso y aún así lo niega, está en todo su derecho, pero si le sirve para abrir los ojos, creo que nada pasa, ojalá no lo convenza de nada , ojalá hubiera mas probabilidades de la existencia de un dios , pero es personal , lo que se crea o no , no cambia las cosas ni el sentido de la vida.


Estamos totalmente de acuerdo con eso de que uno si es firme en lo que cree, nada lo va a volver a hacer cambiar de idea...

Pero el significado que le quise dar a entender con que me da miedo , màs bien serìa como me asombra como la gente, teologos en la materia se han escudriñado en tantos disque "estudios" de la biblia y hasta se mofan de ella y de toda la religiòn como si fuera jugando... Bueno para los ateos si es un juego para uno no...

Pero lo que queda es aferrarse a lo que uno tiene y cree hasta el fin del nuestros tiempos...
 
Solo he visto el primero (ya sigo con el resto) pero en lo que se refiere a la "historia de Horus" es totalmente falso!!! el resto no lo sabria, pero este en especial el mae esta mamaaanndo... que es la representacion del Sol, si, pero el resto de la historia nada que ver :-o :-o...Isis la mama no era Virgen, de hecho Osiris su hermano/esposo, fue desmembrado por su hermano Seth, Isis con la yuda de otra Diosa junto sus pedazos y le dio vida por un corto tiempo, el suficiente, para poder quedar embarazada y dar a luz a Horus que seria el vengador de su padre y "fundador" por decirlo asi de los faraones, de hecho todos los faraones eran "la encarnacion" de Horus.. En cuanto a la lucha entre ellos es cierto tambien ( exacto en lo que dice que Seth es la oscuridad). Pero Horus nunca murio ni resucito!
Bueno ya me emocione, es que esas historias me encantan... en cuanto al resto, hp se ve bastante interesante, pero como diablos va a saber uno quien dice la verdad? Si es por interpretaciones, todo el mundo podria encontrar una, y de hecho es por eso que las diferentes denominaciones "religiosas" estan divididas y muchos quedan viendo pa'l cipres, porque unos interpretan una cosa y otros otra. Asi como los ecepticos tienen una mas "racional" no quiero decir que mas verdadera, si no mas elaborada con la razon, nada de fe de por medio, cientifica podriamos decir. Entonces nos vamos por la fe o por la razon?
Hay me tiro el resto a ver que de que!

:cool:
 
Alejandra1083 dijo:
Solo he visto el primero (ya sigo con el resto) pero en lo que se refiere a la "historia de Horus" es totalmente falso!!! el resto no lo sabria, pero este en especial el mae esta mamaaanndo... que es la representacion del Sol, si, pero el resto de la historia nada que ver :-o :-o...Isis la mama no era Virgen, de hecho Osiris su hermano/esposo, fue desmembrado por su hermano Seth, Isis con la yuda de otra Diosa junto sus pedazos y le dio vida por un corto tiempo, el suficiente, para poder quedar embarazada y dar a luz a Horus que seria el vengador de su padre y "fundador" por decirlo asi de los faraones, de hecho todos los faraones eran "la encarnacion" de Horus.. En cuanto a la lucha entre ellos es cierto tambien ( exacto en lo que dice que Seth es la oscuridad). Pero Horus nunca murio ni resucito!
Bueno ya me emocione, es que esas historias me encantan... en cuanto al resto, hp se ve bastante interesante, pero como diablos va a saber uno quien dice la verdad? Si es por interpretaciones, todo el mundo podria encontrar una, y de hecho es por eso que las diferentes denominaciones "religiosas" estan divididas y muchos quedan viendo pa'l cipres, porque unos interpretan una cosa y otros otra. Asi como los ecepticos tienen una mas "racional" no quiero decir que mas verdadera, si no mas elaborada con la razon, nada de fe de por medio, cientifica podriamos decir. Entonces nos vamos por la fe o por la razon?
Hay me tiro el resto a ver que de que!

:cool:

Después de que Seth descuartizara a Osiris y lo repartiese por todo Egipto, Isis, lo buscó dia y noche sin parar, por cada rincón de Egipto. Al final Isis logró recuperar todos los pedazos de su difunto marido Osiris, pero hubo una parte que jamás pudo encontrar: el pene. Pero Isis pudo concebir mágicamente a Horus. Al poco tiempo de nacer, Horus, hijo de Osiris, fue escondido por su madre Isis y lo dejó al cuidado de Thot, dios de la sabiduría, que lo instruyó y crió hasta convertirse en un excepcional guerrero; al llegar a la mayoría de edad, ayudado por los Shemsu Hor luchó contra Seth para recuperar el trono de su padre, asesinado por Seth. Seth quedó como el dios del Alto Egipto y Horus del Bajo Egipto. Posteriormente Horus fue dios de todo Egipto, mientras que Seth era dios del desierto y de los pueblos extranjeros. Representa la lucha entre la fertilidad del valle del Nilo (Osiris) y la aridez del desierto (Seth).

Magicamente se embarazó... o sea, no pudo cogerse a Osiris pq no tenía pene, y como no existía la inseminación artificial, PUM! lo tuvo. El concepto de "virgen" es relativo para ambos conceptos: no hubo penetración para concebir a hijo en los 2 casos. Son las similitudes a las que se refiere el autor. De hecho la relación de ambos personajes míticos es únicamente su nacimiento virginal. El resto se lo quedo debiendo pq ya son las 3 am aqui y me da pereza ver el documental de nuevo para ver lo que habla sobre Horus+resurrección, si le digo que eso no me suena.

Saludos
 
vortax daemon dijo:
Alejandra1083 dijo:
Solo he visto el primero (ya sigo con el resto) pero en lo que se refiere a la "historia de Horus" es totalmente falso!!! el resto no lo sabria, pero este en especial el mae esta mamaaanndo... que es la representacion del Sol, si, pero el resto de la historia nada que ver :-o :-o...Isis la mama no era Virgen, de hecho Osiris su hermano/esposo, fue desmembrado por su hermano Seth, Isis con la yuda de otra Diosa junto sus pedazos y le dio vida por un corto tiempo, el suficiente, para poder quedar embarazada y dar a luz a Horus que seria el vengador de su padre y "fundador" por decirlo asi de los faraones, de hecho todos los faraones eran "la encarnacion" de Horus.. En cuanto a la lucha entre ellos es cierto tambien ( exacto en lo que dice que Seth es la oscuridad). Pero Horus nunca murio ni resucito!
Bueno ya me emocione, es que esas historias me encantan... en cuanto al resto, hp se ve bastante interesante, pero como diablos va a saber uno quien dice la verdad? Si es por interpretaciones, todo el mundo podria encontrar una, y de hecho es por eso que las diferentes denominaciones "religiosas" estan divididas y muchos quedan viendo pa'l cipres, porque unos interpretan una cosa y otros otra. Asi como los ecepticos tienen una mas "racional" no quiero decir que mas verdadera, si no mas elaborada con la razon, nada de fe de por medio, cientifica podriamos decir. Entonces nos vamos por la fe o por la razon?
Hay me tiro el resto a ver que de que!

:cool:

Después de que Seth descuartizara a Osiris y lo repartiese por todo Egipto, Isis, lo buscó dia y noche sin parar, por cada rincón de Egipto. Al final Isis logró recuperar todos los pedazos de su difunto marido Osiris, pero hubo una parte que jamás pudo encontrar: el pene. Pero Isis pudo concebir mágicamente a Horus. Al poco tiempo de nacer, Horus, hijo de Osiris, fue escondido por su madre Isis y lo dejó al cuidado de Thot, dios de la sabiduría, que lo instruyó y crió hasta convertirse en un excepcional guerrero; al llegar a la mayoría de edad, ayudado por los Shemsu Hor luchó contra Seth para recuperar el trono de su padre, asesinado por Seth. Seth quedó como el dios del Alto Egipto y Horus del Bajo Egipto. Posteriormente Horus fue dios de todo Egipto, mientras que Seth era dios del desierto y de los pueblos extranjeros. Representa la lucha entre la fertilidad del valle del Nilo (Osiris) y la aridez del desierto (Seth).

Magicamente se embarazó... o sea, no pudo cogerse a Osiris pq no tenía pene, y como no existía la inseminación artificial, PUM! lo tuvo. El concepto de "virgen" es relativo para ambos conceptos: no hubo penetración para concebir a hijo en los 2 casos. Son las similitudes a las que se refiere el autor. De hecho la relación de ambos personajes míticos es únicamente su nacimiento virginal. El resto se lo quedo debiendo pq ya son las 3 am aqui y me da pereza ver el documental de nuevo para ver lo que habla sobre Horus+resurrección, si le digo que eso no me suena.

Saludos


Creo saber que tu hablas francés, entonces hay te van unos liens para que eches una ojeadita ;)

Il est le fils posthume d'Osiris et d'Isis. En effect Seth tua son frère Osiris et le découpa en de nombreaux morceaux de façon à disséminer son corps dans toute l'Egypte. C'est Isis qui eut le courage de tout rassembler. Son mari devint alors le dieu des morts et leur fils Horus naquit.

http://www.egyptos.net/egyptos/dieux/horus.php


Dans le mythe osirien, il est le fils d'Ausar (Osiris) et d'Aset (Isis). Osiris, assassiné par son frère Seth, est ramené à la vie, le temps d'une union, grâce aux efforts conjugés d'Isis et de Nephtys. C'est de cette union miraculeuse que naîtra Horus.

http://www.egypte-antique.com/horus.php

Seth, le dieu maléfique de la mythologie egyptienne, vient de faire périr son frère Osiris pour s’emparer de la moitié de royaume qui lui revenait. Il l’a découpé en quatorze morceaux qu’il a dispersés dans l’Egypte. Isis, la femme d’Osiris, a réussi, après de longues pérégrinations, à reconstituer tous les morceaux, à l’exception du phallus. Mais elle en fabrique un en argile pour d’accoupler à Osiris et engendrer ainsi un fils qui le vengera.

Seth découpa le défunt en quatorze morceaux et le dispersa à travers toute l'Egypte. Isis boulversée de douleur, partit à la recherche de son époux bien-aimé.
Aidée par une inspiration divine, elle réussit à retrouver tous les morceaux exceptés le phallus avalé par un poisson indélicat.Abattue Isis pleura, par miracle (et avec l'aide d'Anubis) elle lui rendit le souffle de la vie et ses moyens sexuels..

Saludos
 
Conclusion sobre las religiones: son MENTIRA !!

Lo unico que tratan de hacer es enseñar a la gente una forma de vida correcta de acuerdo con su respectiva etnicidad.

Toda persona sensata sabe que es bueno y que es malo, sabe que hacer y que no hacer; nadie deberia dejarse llevar x algo que le imponen desde que nace y aun mas sin preguntarle (bautismo) :-o :-o

Vivir feliz, sin hacer mal a nadie y tratando de hacer lo mejor en cada aspecto.... esa es para suficiente guia para mi !

" La vida es un viaje que en algun momento se acaba "
 
Lo de la parte religiosa aunque sea cierto igual me parece que sigue siendo cuestión de fe, aclaro que me impacto mucho saber todas esas similitudes pero no cambia en nada mi pensar sobre mi fe. Con respecto a lo demás, si me queda duda si será cierto o no aunque al parecer todo tiene sentido y encaja históricamente, según creo. Alguien por ahí dice que es pura charlatanería, alguien tiene pruebas o argumento para desmentir el documental?
 
skyfire dijo:
Lo de la parte religiosa aunque sea cierto igual me parece que sigue siendo cuestión de fe, aclaro que me impacto mucho saber todas esas similitudes pero no cambia en nada mi pensar sobre mi fe. Con respecto a lo demás, si me queda duda si será cierto o no aunque al parecer todo tiene sentido y encaja históricamente, según creo. Alguien por ahí dice que es pura charlatanería, alguien tiene pruebas o argumento para desmentir el documental?

No hay manera de desmetir el documental, todo es cierto, que mas prueba que la actual crisis financiera la cual hasta es pronasticada en el mismo.
 
Alejandra1083 dijo:
vortax daemon dijo:
Alejandra1083 dijo:
Solo he visto el primero (ya sigo con el resto) pero en lo que se refiere a la "historia de Horus" es totalmente falso!!! el resto no lo sabria, pero este en especial el mae esta mamaaanndo... que es la representacion del Sol, si, pero el resto de la historia nada que ver :-o :-o...Isis la mama no era Virgen, de hecho Osiris su hermano/esposo, fue desmembrado por su hermano Seth, Isis con la yuda de otra Diosa junto sus pedazos y le dio vida por un corto tiempo, el suficiente, para poder quedar embarazada y dar a luz a Horus que seria el vengador de su padre y "fundador" por decirlo asi de los faraones, de hecho todos los faraones eran "la encarnacion" de Horus.. En cuanto a la lucha entre ellos es cierto tambien ( exacto en lo que dice que Seth es la oscuridad). Pero Horus nunca murio ni resucito!
Bueno ya me emocione, es que esas historias me encantan... en cuanto al resto, hp se ve bastante interesante, pero como diablos va a saber uno quien dice la verdad? Si es por interpretaciones, todo el mundo podria encontrar una, y de hecho es por eso que las diferentes denominaciones "religiosas" estan divididas y muchos quedan viendo pa'l cipres, porque unos interpretan una cosa y otros otra. Asi como los ecepticos tienen una mas "racional" no quiero decir que mas verdadera, si no mas elaborada con la razon, nada de fe de por medio, cientifica podriamos decir. Entonces nos vamos por la fe o por la razon?
Hay me tiro el resto a ver que de que!

:cool:

Después de que Seth descuartizara a Osiris y lo repartiese por todo Egipto, Isis, lo buscó dia y noche sin parar, por cada rincón de Egipto. Al final Isis logró recuperar todos los pedazos de su difunto marido Osiris, pero hubo una parte que jamás pudo encontrar: el pene. Pero Isis pudo concebir mágicamente a Horus. Al poco tiempo de nacer, Horus, hijo de Osiris, fue escondido por su madre Isis y lo dejó al cuidado de Thot, dios de la sabiduría, que lo instruyó y crió hasta convertirse en un excepcional guerrero; al llegar a la mayoría de edad, ayudado por los Shemsu Hor luchó contra Seth para recuperar el trono de su padre, asesinado por Seth. Seth quedó como el dios del Alto Egipto y Horus del Bajo Egipto. Posteriormente Horus fue dios de todo Egipto, mientras que Seth era dios del desierto y de los pueblos extranjeros. Representa la lucha entre la fertilidad del valle del Nilo (Osiris) y la aridez del desierto (Seth).

Magicamente se embarazó... o sea, no pudo cogerse a Osiris pq no tenía pene, y como no existía la inseminación artificial, PUM! lo tuvo. El concepto de "virgen" es relativo para ambos conceptos: no hubo penetración para concebir a hijo en los 2 casos. Son las similitudes a las que se refiere el autor. De hecho la relación de ambos personajes míticos es únicamente su nacimiento virginal. El resto se lo quedo debiendo pq ya son las 3 am aqui y me da pereza ver el documental de nuevo para ver lo que habla sobre Horus+resurrección, si le digo que eso no me suena.

Saludos


Creo saber que tu hablas francés, entonces hay te van unos liens para que eches una ojeadita ;)

[quote:2r2x25ec]Il est le fils posthume d'Osiris et d'Isis. En effect Seth tua son frère Osiris et le découpa en de nombreaux morceaux de façon à disséminer son corps dans toute l'Egypte. C'est Isis qui eut le courage de tout rassembler. Son mari devint alors le dieu des morts et leur fils Horus naquit.

http://www.egyptos.net/egyptos/dieux/horus.php


Dans le mythe osirien, il est le fils d'Ausar (Osiris) et d'Aset (Isis). Osiris, assassiné par son frère Seth, est ramené à la vie, le temps d'une union, grâce aux efforts conjugés d'Isis et de Nephtys. C'est de cette union miraculeuse que naîtra Horus.

http://www.egypte-antique.com/horus.php

Seth, le dieu maléfique de la mythologie egyptienne, vient de faire périr son frère Osiris pour s’emparer de la moitié de royaume qui lui revenait. Il l’a découpé en quatorze morceaux qu’il a dispersés dans l’Egypte. Isis, la femme d’Osiris, a réussi, après de longues pérégrinations, à reconstituer tous les morceaux, à l’exception du phallus. Mais elle en fabrique un en argile pour d’accoupler à Osiris et engendrer ainsi un fils qui le vengera.

Seth découpa le défunt en quatorze morceaux et le dispersa à travers toute l'Egypte. Isis boulversée de douleur, partit à la recherche de son époux bien-aimé.
Aidée par une inspiration divine, elle réussit à retrouver tous les morceaux exceptés le phallus avalé par un poisson indélicat.Abattue Isis pleura, par miracle (et avec l'aide d'Anubis) elle lui rendit le souffle de la vie et ses moyens sexuels..

Saludos[/quote:2r2x25ec]

WAHHH sorry andaba por otros lados :-D


Pues seh, unos dicen que hizo un pene de barro y otros que no, que fue mágico. Estuve buscando el libro de un egiptologo que tenía aqui en la casa, pero aparentemente lo regalaron, ahi tenía muchas fuentes e imágenes de los jeroglifos con sus traducciones más correctas. Me parece que ahí leí que el nacimiento fue virginal, pues "telepaticamente" por así decirlo el semen fluyó de Osiris a Isis y pum! Horus. :-o
 
fer17 dijo:
Ram Pilatus dijo:
"El primer pecado de la humanidad fue la fe; la primera virtud la duda"

concuerdo con q la duda puede ser una virtud,
pero, cual es el pecado q hay en la fe :?: :?:

El que tiene FE o mas bien el humano con FE es un nada total en la realizacion de la accion, una ceguedad completa en
razon y en accion.
Yo quiero ser el duenho de.....Intel, entonces se lo pido a Dios con fe ok?? pero no se cumple, Dios se supone tiene una razon para que no sea asi, ok entonces tengo fe en eso y punto, asi nada mas, algunos diran que eso no se puede pedir cosas asi aunque nos dicen que para dios no hay nada imposible..jmmm aqui hay algo raro creo.

Ok en fin la FE es la idea autoctona de cegarse uno mismo de creer ciegamente en algo que no existe pero de lo que no se tienen pruebas ni argumentos y mas aun de lo que no se saca ningun beneficio. Esa es la debilidad de la humanidad.
 

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