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Wilas

El Suicidio y la Iglesia Catolica.

Acabo de enterarme que al suicida y homicida Burgos le hicieron una misa en una Iglesia Catolica y enterrado en Pavas.
Yo creia que a los suicidas no les hacian misa, cuando cambio esta politica y por que?
Ojala Carisma ayude a responderme esta pregunta.
Cualquier otro es bienvenido.
 
Aqui en mi pueblo a todo mundo le hacen misa...
A los suicidas, a los evangélicos , a los ateos ... a todo mundo, el único requisito es que se muera.

Yo mas bien no sabía eso de que a los suicidas no se les hacia misa.
 
la verdad a mi tambien me parecio extraño... una misa a un homicida suicida.. pues diay tenia que ser la iglesia catolica... y sale diciendo un primo del mae: pues ojala dios lo reciba en el cielo, una vara asi... POR FAVOR HAY que SER MAS SERIOS...!!!
 
la biblia no dice que el que se suicida va para el infierno?
 
ok.........? pero
usted no tiene tiempo para arrepentirse ?
entonces que pasa?
 
es que esto no es cuestion de, hacer loco o no.
es cuestion de un error de un segundo.................!
 
lastdream dijo:
ok.........? pero
usted no tiene tiempo para arrepentirse ?
entonces que pasa?

es que en mi opinion.....yo dudaria de la f de una persona que comete suicidio...aunque no soy nadie para decir quien es salvo o no...
Pero no hay ningun motivo que justifique a una persona para cometer suicidio y mucho menos a un cristiano
ya que el que tiene verdadera fe sabe que el cristiano es llamado a entregar su vida a a Dios y este da la vida y la quita.....
Pero recuerde, la persona que una vez confeso que Cristo es su señor y recibe al espiritu santo en su corazon es salva....esto no quiere decir que el suicidio no sea un gran pecado hacia el señor obvio que tendra que rendir cuentas....por eso dudaria de la fe de una persona suicida....sino lea en la biblia lo que hizo Saul, o el mismo Judas que nunca creyo en Cristo...
 
Jaguar-O dijo:
Acabo de enterarme que al suicida y homicida Burgos le hicieron una misa en una Iglesia Catolica y enterrado en Pavas.
Yo creia que a los suicidas no les hacian misa, cuando cambio esta politica y por que?
Ojala Carisma ayude a responderme esta pregunta.
Cualquier otro es bienvenido.

Hola Jaguar-O, Dios te bendiga. Gusto de saludarte nuevamente.

Es verdad que el homicidio es un pecado detestable, La Iglesia declara que tanto el suicidio y el homicido son pecados graves.

Por otra parte, yo he sabido que la Iglesia ora por todas las personas, porque sólo Dios es él único que conoce los corazones de las personas, y sólo el puede determinar si una persona se condena o no. La Iglesia ora por el alma de las personas confiandolas a la misericordia de Dios.

El Catecismo explica lo referente al suicidio y homicidio, con estás palabras.


El suicidio
2280 Cada cual es responsable de su vida delante de Dios que se la ha dado. El sigue siendo su soberano Dueño. Nosotros estamos obligados a recibirla con gratitud y a conservarla para su honor y para la salvación de nuestras almas. Somos administradores y no propietarios de la vida que Dios nos ha confiado. No disponemos de ella.

2281 El suicidio contradice la inclinación natural del ser humano a conservar y perpetuar su vida. Es gravemente contrario al justo amor de sí mismo. Ofende también al amor del prójimo porque rompe injustamente los lazos de solidaridad con las sociedades familiar, nacional y humana con las cuales estamos obligados. El suicidio es contrario al amor del Dios vivo.

2282 Si se comete con intención de servir de ejemplo, especialmente a los jóvenes, el suicidio adquiere además la gravedad del escándalo. La cooperación voluntaria al suicidio es contraria a la ley moral.

Trastornos psíquicos graves, la angustia, o el temor grave de la prueba, del sufrimiento o de la tortura, pueden disminuir la responsabilidad del suicida.

2283 No se debe desesperar de la salvación eterna de aquellas personas que se han dado muerte. Dios puede haberles facilitado por caminos que El solo conoce la ocasión de un arrepentimiento salvador. La Iglesia ora por las personas que han atentado contra su vida.


El homicidio voluntario

2268 El quinto mandamiento condena como gravemente pecaminoso el homicidio directo y voluntario. El que mata y los que cooperan voluntariamente con él cometen un pecado que clama venganza al cielo (cf Gn 4, 10).

El infanticidio (cf GS 51, 3), el fratricidio, el parricidio, el homicidio del cónyuge son crímenes especialmente graves a causa de los vínculos naturales que destruyen. Preocupaciones de eugenesia o de salud pública no pueden justificar ningún homicidio, aunque fuera ordenado por las propias autoridades.

2269 El quinto mandamiento prohíbe hacer algo con intención de provocar indirectamente la muerte de una persona. La ley moral prohíbe exponer a alguien sin razón grave a un riesgo mortal, así como negar la asistencia a una persona en peligro.

La aceptación por parte de la sociedad de hambres que provocan muertes sin esforzarse por remediarlas es una escandalosa injusticia y una falta grave. Los traficantes cuyas prácticas usurarias y mercantiles provocan el hambre y la muerte de sus hermanos los hombres, cometen indirectamente un homicidio. Este les es imputable (cf Am 8, 4-10).

El homicidio involuntario no es moralmente imputable. Pero no se está libre de falta grave cuando, sin razones proporcionadas, se ha obrado de manera que se ha seguido la muerte, incluso sin intención de causarla.
 
Excelente, Carisma,
Gracias por tu respuesta, unicamente que quedo en el aire porque la Iglesia le oficio misa a esa bestia salvaje???
:eek:
 
Jaguar-O dijo:
Excelente, Carisma,
Gracias por tu respuesta, unicamente que quedo en el aire porque la Iglesia le oficio misa a esa bestia salvaje???
:eek:

Me podrías indicar, quien fue ese tal Burgos y de que homicidio se le acusa???

Gracias. Dios te bendiga.
 
Luis Fernando Burgos fue convicto por asesinar a su esposa a la pena maxima de 35 anos. La durmio con cloroformo, luego la ahogo, despues fue a tirar el cuerpo a un rio, y espero 3 dias para reportar la desaparicion.
Estando en prision se suicidio el pasado lunes.
 
por mas oracion que se haga ya no se puede cambiar nada.... las personas tiene la misericordia de Dios en la tierra, ya muertas no pueden arrepentirse y menos hacer que Dios cambie....
Como dice Bill habria que ver si enverdad este hombre era salvo si tenia fe en Dios y si el espiritu santo estaba en el corazon (aunque viendo lo sucedido lo dudo, aunque nadie esta excente de cometer una locura) asi que si murio con cristo o sin cristo en el corazon, ya despues de muerto nada cambia...!!! o al cielo o al infierno y eso se decidio cuando estaba en vida (la salvacion por gracia, para los creyentes)...!!!

Carisma es demasiado religioso, hay que verlo a la luz de la biblia no a la luz de una religion tan equivocada...!!! y contradictoria a la palabra de Dios muchas veces...
 
metaseka dijo:
Carisma es demasiado religioso, hay que verlo a la luz de la biblia no a la luz de una religion tan equivocada...!!! y contradictoria a la palabra de Dios muchas veces...
Yo no veo nada de contradictorio en lo relativo al Suicidio-Homicidio entre la Iglesia Catolica y la Biblia.

Aun cuando lo hubiese, la pregunta es en lo relativo en que la Iglesia Catolica le oficio misa a un asesino convicto (es decir, no se le acusa, sino que se le demostro) y un suicida.

Es una pregunta que unicamente un experto en lo relativo a las instituciones ecumenicas de la Iglesia Catolica puede contestar.

Si los ritos funebres hubiesen sido en una Iglesia Evangelica Fundamentalista como la Pentecostal entonces definitivamente vos seria el experto.
 
Jaguar-O dijo:
metaseka dijo:
Carisma es demasiado religioso, hay que verlo a la luz de la biblia no a la luz de una religion tan equivocada...!!! y contradictoria a la palabra de Dios muchas veces...
Yo no veo nada de contradictorio en lo relativo al Suicidio-Homicidio entre la Iglesia Catolica y la Biblia.

Aun cuando lo hubiese, la pregunta es en lo relativo en que la Iglesia Catolica le oficio misa a un asesino convicto (es decir, no se le acusa, sino que se le demostro) y un suicida.

Es una pregunta que unicamente un experto en lo relativo a las instituciones ecumenicas de la Iglesia Catolica puede contestar.

Si los ritos funebres hubiesen sido en una Iglesia Evangelica Fundamentalista como la Pentecostal entonces definitivamente vos seria el experto.

ahora yo soy evangelico pentecostal...!!! :-o :-o :-o :-o ay mae... simplemente digo que el motivo que dijo carisma para ofrecerla la misa no es valido, nada van a lograr....
 
Jaguar-O dijo:
Luis Fernando Burgos fue convicto por asesinar a su esposa a la pena maxima de 35 anos. La durmio con cloroformo, luego la ahogo, despues fue a tirar el cuerpo a un rio, y espero 3 dias para reportar la desaparicion.
Estando en prision se suicidio el pasado lunes.

Gracias por tu respuesta, Jaguar-0.

Investigando un poco más la pregunta que haces.

El derecho canónico dice lo siguiente.

1184 §1 Se han de negar las exequias eclesiásticas, a no ser que antes de la muerte hubieran dado alguna señal de arrepentimiento:

1º. a los notoriamente apóstatas, herejes o cismáticos;

2º. a los que pidieron la cremación de su cadáver por razones contrarias a la fe cristiana;

3º. a los demás pecadores manifiestos, a quienes no puedan concederse las exequias eclesiásticas sin escándalo público de los fieles.

§2 En el caso de que surja alguna duda, hay que consultar al Ordinario del lugar y atenerse a sus disposiciones.


Para que a alguien se le niegue las exequias eclesiales, tiene que tener alguno de los requisitos antes mencionados. En el caso que mencionas, se tendría que recurrir al Obispo del lugar en donde se hizo la Misa, para que el sea el que aclare las razones de porque se celebró la Misa.

Por lo demás creo que esto aclara tu pregunta. Si se quiere ir más alla, se tendría que preguntar al obispo, pero allí, yo ya no puedo hacer nada más.

Dios te bendiga. Y cualquier duda estoy a la orden.
 
metaseka dijo:
por mas oracion que se haga ya no se puede cambiar nada.... las personas tiene la misericordia de Dios en la tierra, ya muertas no pueden arrepentirse y menos hacer que Dios cambie....
Como dice Bill habria que ver si enverdad este hombre era salvo si tenia fe en Dios y si el espiritu santo estaba en el corazon (aunque viendo lo sucedido lo dudo, aunque nadie esta excente de cometer una locura) asi que si murio con cristo o sin cristo en el corazon, ya despues de muerto nada cambia...!!! o al cielo o al infierno y eso se decidio cuando estaba en vida (la salvacion por gracia, para los creyentes)...!!!

Carisma es demasiado religioso, hay que verlo a la luz de la biblia no a la luz de una religion tan equivocada...!!! y contradictoria a la palabra de Dios muchas veces...

La verdad, no logro entender, porque cualquier comentario que leo de parte de algunos evangelicos, es basado en el prejuicio y la ignorancia de la doctrina de la Iglesia Católica.

Las oraciones que se hacen en la Iglesia Católica por los difuntos, no son para que las personas muertas se arrepientan, porque es claro que después de muerto nadie puede arrepentirse. Para poder hablar de esto se tendría que hablar del purgatorio, pero creo que sería perder mi tiempo, pues de entrada lo descalificarían por no encontrar la doctrina del purgatorio en la biblia.

Ahora bien, para aclarar el asunto, la Iglesia siempre guarda la esperanza de que las personas que mueren hayan tenido la oportunidad en el último momento de su vida para arrpentirse. Por eso hace oraciones para que Dios tenga misericordía de esta persona. Nadie puede emitir un juicio, por muy mala que esta persona haya sido, puesto que Dios es el Juez Supremo, quien determina, quien es el que se salva y quien no, y también es el que puede otorgar la gracia en último momento, para que la persona que ha comentido un suicidio, se movido al arrepentimiento.

Es decir son cosas que solo el Juez Supremo conoce, la Iglesia confia a estas personas a la misericordia de Dios, pero es claro que si está persona murió en gracia, no nocesita de nuestras oraciones, porque ellos ya viven para siempre con Cristo. Como también es claro que el que murio, sin arrepentirse de sus pecados, ya no tiene ninguna oportunidad de perdón y su destino es el Infierno y por más oraciones que se hagan por esta persona, jamás se podrá sacar del infierno. Las oraciones son por las personas del purgatorio. (tema que no voy discutir)

El Catecismo es claro:

I El juicio particular

1021 La muerte pone fin a la vida del hombre como tiempo abierto a la aceptación o rechazo de la gracia divina manifestada en Cristo (cf. 2 Tm 1, 9-10). El Nuevo Testamento habla del juicio principalmente en la perspectiv a del encuentro final con Cristo en su segunda venida; pero también asegura reiteradamente la existencia de la retribución inmediata después de la muerte de cada uno con consecuencia de sus obras y de su fe. La parábola del pobre Lázaro (cf. Lc 16, 22) y la palabra de Cristo en la Cruz al buen ladrón (cf. Lc 23, 43), así como otros textos del Nuevo Testamento (cf. 2 Co 5,8; Flp 1, 23; Hb 9, 27; 12, 23) hablan de un último destino del alma (cf. Mt 16, 26) que puede ser diferente para unos y para otros.

1022 Cada hombre, después de morir, recibe en su alma inmortal su retribución eterna en un juicio particular que refiere su vida a Cristo, bien a través de una purificación (cf. Cc de Lyon: DS 857-858; Cc de Florencia: DS 1304-1306; Cc de Trento: DS 1820), bien para entrar inmediatamente en la bienaventuranza del cielo (cf. Benedicto XII: DS 1000-1001; Juan XXII: DS 990), bien para condenarse inmediatamente para siempre (cf. Benedicto XII: DS 1002).


II El cielo

1023 Los que mueren en la gracia y la amistad de Dios y están perfectamente purificados, viven para siempre con Cristo. Son para siempre semejantes a Dios, porque lo ven "tal cual es" (1 Jn 3, 2), cara a cara (cf. 1 Co 13, 12; Ap 22, 4):


IV El infierno

1033 Salvo que elijamos libremente amarle no podemos estar unidos con Dios. Pero no podemos amar a Dios si pecamos gravemente contra El, contra nuestro prójimo o contra nosotros mismos: "Quien no ama permanece en la muerte. Todo el que aborrece a su hermano es un asesino; y sabéis que ningún asesino tiene vida eterna permanente en él" (1 Jn 3, 15). Nuestro Señor nos advierte que estaremos separados de El si no omitimos socorrer las necesidades graves de los pobres y de los pequeños que son sus hermanos (cf. Mt 25, 31-46). Morir en pecado mortal sin estar arrepentido ni acoger el amor misericordioso de Dios, significa permanecer separados de El para siempre por nuestra propia y libre elección. Este estado de autoexclusión definitiva de la comunión con Dios y con los bienaventurados es lo que se designa con la palabra "infierno".


Más claro??? no puede ser. :cool:
 
Primero que todo Carisma, Dios no determina quien se salva y quien no... esto lo determina uno mientras este en vida, es una decision propia de aceptar a Cristo o no como salvador, asi que por mas oraciones que le hagan no lo van a obligar a torcer el brazo porque no que no se hizo en vida menos en muerte... despues no me a decir que un suicida dice: Dios perdoname me arrepiento de corazon y te acepto como salvador y despues de esto se mata acabando con la vida que solo Dios puede quitar...!!! usted cree que Dios se va a impresionar con una persona asi...!!! por favor hay que ser mas serios y dejarse de doctrinas que no esten basadas en la palabra de Dios... o es que ahora las religiones pueden inventar doctrinas y no tener justificacion en la PALABRA DE DIOS.. entonces PARA QUE DIOS DEJO LA BILBLIA..???? y el purgatorio, me gustaria saber cuales son las BASES para creer en eso...!!!!
 
metaseka dijo:
Primero que todo Carisma, Dios no determina quien se salva y quien no... esto lo determina uno mientras este en vida, es una decision propia de aceptar a Cristo o no como salvador, asi que por mas oraciones que le hagan no lo van a obligar a torcer el brazo porque no que no se hizo en vida menos en muerte...

Cuando me referí, a que es Dios quien detemina quien se salva y quien no, lo hice en el contexto de que solo el puede dar un juicio justo, porque solo Él conoce las intenciones de los corazones, incluso en el último momento de vida de la persona. No estoy para nada afirmando una predestinación estilo calvinista.

Por otra parte, creí que habia quedado claro el asunto de las oraciones. El Catecismo que cite anteriormente lo explica muy bien, no veo razón de porque volver a lo mismo. Las oraciones, son para que Dios tenga misericordía por la persona que murió, si está fue al cielo, aunque se le hagan oraciones, ya no las necesita porque ya está en la presencia de Dios. Si fue condenada, por más oraciones que se le hagan nada se puede hacer. Es decir nosotros oramos por todas las personas, porque no sabemos a donde irá cada uno a pasar la eternidad. Ese es asunto entre Dios y el que murió.

metaseka dijo:
despues no me a decir que un suicida dice: Dios perdoname me arrepiento de corazon y te acepto como salvador y despues de esto se mata acabando con la vida que solo Dios puede quitar...!!! usted cree que Dios se va a impresionar con una persona asi...!!! por favor hay que ser mas serios y dejarse de doctrinas que no esten basadas en la palabra de Dios...

Es que no se trata de lo que yo diga, yo no soy nadie para especular lo que pasó por la mente de esta persona que se suicidó, No sabemos que motivos la llevaron a cometer semejante pecado, pero tampoco sabemos que paso en el instante que estubo colgando del cuello. Lo sabes tu???


metaseka dijo:
o es que ahora las religiones pueden inventar doctrinas y no tener justificacion en la PALABRA DE DIOS.. entonces PARA QUE DIOS DEJO LA BILBLIA..???? y el purgatorio, me gustaria saber cuales son las BASES para creer en eso...!!!!

:roll:


La Iglesia Católica no inventa nada, los primeros cristianos oraban por sus muertos, orar por los muertos es una doctrina practicada por la Iglesia primitiva. Otra cosa que debes de tener claro, es que la Iglesia primitiva no era soloescriturista, porque para el siglo primero, no habia una biblia como tal, la Iglesia basaba sus doctrinas en la Tradición de la Iglesia. Dios no dejo una biblia, Dios edificó una Iglesia, la biblia es producto de la Iglesia Católica, que la definió en el siglo IV.

Por último, quienes buscan jusitificar sus doctrinas con la Sola Biblia son todas las denominaciones evangelicas, las Iglesias protestantes y todas las sectas. Al no tener una Tradición, ni historia, buscan justificar sus doctrinas con la sola escritura. Porque es claro que al haber aparecido en el siglo XVI, carecen de fundación y de autoridad apostólica y solo les queda amapararse en la biblia, que tomaron de la Iglesia Católica.

Pero si hablamos de inventar doctrinas, una clara muestra de ellos es el lema de la reforma, SOLA FE Y SOLA ESCRITURA, doctrinas antibiblicas, que carecen de fundamento apostólico y biblico, que ni siquiera pueden ser amparadas en la patristica. Y por último el rapto, que ni siquiera se ponen de acuerdo, si sucederá antes de la tribulación, en la tribulación o despúes de la tribulación. A ese enredo doctrinal han llegado los soloescrituristas, que han convertido la verdad, en un relativismo absurdo, donde cada uno presenta su interpretación de la Escritura, sino como fuera lo que la biblia dice, y he allí la división doctrinal a que los ha hecho dividirse en cientos de denominaciones.
 
Esa era una practica de los viejos de antes, cualquiera que crea en Dios merece una ceremonia cristiana, negarle la ceremonia es jugar esa alma, solo Dios puede juzgar a vivos y muertos.
 

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