Y si no fuese así?

RAG... Dios para mi es muy real, no un cuento de hadas.

Esto es creencias aprendidas. mis papas me enseñaron a creer en Dios desde que naci.
-si hubiera nacido en otro parte del mundo creeria en otro dios probablemte.
-si no me vieran enseñando a creer en Dios, logicamente ahoritamente no cree en EL Para nada.
y estaria diciendo lo que usted dice.

Dioses hay muchos, los humanos ocupan fuerza en algo inexplicable y eso es comprobado por la ciencia, para, a su vez, ocupar también un dogma. A eso se le llama pertenencia.

Yo dejé de creer en ese Dios que nos inculcan cuando niños, viendo la mentira en la que me hicieron creer me proclamé Dios y ahora soy yo el que rige mi vida, el que soy mi guia y mi moral.

Desde ahí siempre he sobresalido, puesto a que no soy dependiente en fantasmas que con muchos pecados y mandamientos entorpecen el entendimiento y la sabiduría humana.

La forma de razonar de algunos creyentes es muy extraña, si creen en Dios yo en mi caso respeto esa decisión, pero venir a atribuirle caracter lógico a algo que es sobrenatural me parece absurdo, he leído en numerosas ocasiones el argumento de asumir que Dios existe ante la imposibilidad de la contraparte de demostrar que esta tésis es falsa, cuando es bien sabido, al menos en el método científico, que la persona que hace una afirmación es la que tiene la responsabilidad de demostrarla, de lo contrario yo puedo también asumir que existen los duendes, el diablo, el chupacabras, las sirenas, santa claus, por el simple hecho de no poder demostrar lo contrario, y esto por lo tanto evidencia que podemos llegar a un sin fin de conclusiones absurdas partiendo de ese razonamiento.

Ahora volviendo al tema central del post no creo que la existencia o no existencia de Dios deba tener relevancia alguna en el accionar de las personas, de hecho para muchas personas ya está demostrado que Dios no existe y no tenemos pruebas de que estos ateos sean más propensos al crimen que los creyentes o tiendan a ser más ladrones o cosas de ese tipo.

RAGNAROK dijo:

en ningún momento dije que respondería inmediatamente o a su gusto

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De hecho, si lo hizo:

cuando quiera con gusto te doy la opinion real sobre como nacio el universo...

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RAGNAROK dijo:

usted dijo que a se demostrado que existe algo que creo el universo refiriéndose a Dios

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Pienso que las cosas no suceden simplemente porque si, debe haber algo que cause que suceda. Por lo mismo, el universo no se creo de la nada, tuvo que existir algo que causara que comenzara. Como ya dije, yo me refiero a ese algo como Dios, en ningún momento dije que se haya demostrado que ese algo es Dios, es simplemente lo que pienso porque no conozco ningún otro "algo" capaz de causar que comenzara todo lo que conocemos.

RAGNAROK dijo:

Ese algo que todo comenzara??, entonces quien creo o hizo que ese a ese Ser cosa llamado Dios comenzara ??

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Es imposible responder eso, si se intenta pensar en algo que haya creado a Dios, quedaría en lo mismo, porque tendría que decir que fue lo que creo a ese algo.

RAGNAROK dijo:

Jajaj mae de verdad a pelar a la ortografia a lo que evisto siempre es el recurso de quien no tiene nada inteligente para refutar

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Lo comenté porque odio que me critique alguien que no tiene ni la delicadeza de escribir de manera decente.

Seth dijo:

Pienso que las cosas no suceden simplemente porque si, debe haber algo que cause que suceda. Por lo mismo, el universo no se creo de la nada, tuvo que existir algo que causara que comenzara.

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Esa es una opinión personal, no evidencia de que tenga que ser así.

Seth dijo:

Pienso que las cosas no suceden simplemente porque si, debe haber algo que cause que suceda. Por lo mismo, el universo no se creo de la nada, tuvo que existir algo que causara que comenzara. Como ya dije, yo me refiero a ese algo como Dios, en ningún momento dije que se haya demostrado que ese algo es Dios, es simplemente lo que pienso porque no conozco ningún otro "algo" capaz de causar que comenzara todo lo que conocemos.

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O sea que no conce ningun otro "algo" pero si conoce a dios.

Esto es lo que me maravilla de los espirituales. Que conocen a Dios!

Y luego nos predican sobre lo que dios piensa, siente, quiere; que le gusta, que aborrece… es fascinante!

Para lastdream:
Usted lo a dicho, para usted , eso no implica que sea real o existente , para un niño
Su amigo imaginario es real a pesar de las explicaciones y evidencias que se le den, luego este madura y este ser imaginario desaparece. Como dicen es más fácil creer, que pensar con espíritu crítico.

Para Seth:

Todo esta a interpelación, lo que dije fue que estaba abierto a la discusión.

-Decir que todo susede por un algo , implica contradicción al decir que Dios no tubo un algo o la imposibilidad de repuesta a esto. Lo único que veo es, que usted llama Dios a su ignorancia de un hecho, así como los antiguos llamaron dios al sol, al rayo y otros fenómenos por desconocimiento de sus procesos. Para que las cosas se den, se ocupa de circunstancias aleatorias y no de seres. No somos producto de un relojero , somos residuos en constante cambio.

RAGNAROK dijo:

1 A lo que leo , entonses es mejor una mentira que te aga
felis que una verdad que te amargue la vida ... vaya cada
ves compruevo que fe es no querer saber la verdad y lo
peor desconfio de los creyentes por su potencial para
engañar y aouto engañarse.
R/Que feo que es juzgar a todos por igual, es como que yo dijera que los ateos todos son unos engañados porque no creen en Dios y lo unico que hacen es confundir

2 La vida no tiene mas significado que el que le
quieras dar, los creyentes se aferran a la idea de Dios
como ideal de vida, porque desde pequeños se le adiestro
para ello, y es mayor el miedo a perder su estado conformista,
que su uso de la razon.
R/y cual seria el estado conformista, conforme para mi seria vivir y luego que me entierren y su razonamiento jamas va hacer igual que otro, esto si su razonamiento es solo mental, unos razonan espiritualmente o en su corazon, y esto usted no se lo puede negar a nadie

3 Que hace que la gente se ame???, Electroquima y busqueda del bienestar ,
se lleva a mutuo beneficio ,mero tratamite de intereses ...
R/si claro...muy probable....mi mama al momento de mi nacimiento puso su vida en peligro para interes propio y por eso me ama....que beneficio habra en amar al projimo, sin aun conocerlo.....pero bueno cada cual tal es

4 Diantres SETH que atalaya o sermon de iglesia escucho semejante absurdo,
sin bases , ni logica... cuando quiera con gusto te doy la opinion real sobre como nacio
el universo...


5 igual para todo el que tenga dudas de algo , solo cuestionen y yo les respondo,
si algo estoy seguro hoy por hoy,es que no tengo evidencia de un Dios y que no me
interesa ese ser y que mi vida no hay espasio para el .

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En definitiva de la abundancia del corazon habla la boca. :idea:

BILL1283 dijo:

En definitiva de la abundancia del corazon habla la boca. :idea:

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Muy profunda esta frase… es de tu propia inspiración o la tomaste de algún lado? Nunca la había escuchado antes. :roll:

RAGNAROK dijo:

1 A lo que leo , entonses es mejor una mentira que te haga
felis que una verdad que te amargue la vida ...

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Ragna, hay muchas personas que prefieren una mentira hermosa a una verdad desagradable y tienen por valido este criterio. Haz tu propia encuesta personal y veras que no es tanto que la verdad es evasiva, sino que muchas personas evaden la verdad.

Allan dijo:

BILL1283 dijo:

En definitiva de la abundancia del corazon habla la boca. :idea:

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Muy profunda esta frase… es de tu propia inspiración o la tomaste de algún lado? Nunca la había escuchado antes. :roll:

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Que ganaria si fuera de mi propia inspiracion....pero de que es muy cierta es muy cierta...

nunca la habia escuchado, que raro!!! :arrow:

pero que bueno que profundizo en usted!!

Saludos

Seth dijo:

Empíricamente ya se demostró que existe algo que tuvo que empezar el universo, ya que no empezó de la nada... y yo a ese algo lo llamo Dios

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Uhmm una pregutilla que le hacia yo cuando era carajullo a mi abuelita para sacarla de las casillas: DIos hizo todo, y quien hizo a Dios, y quien hizo al que hizo a Dios.. que malo que era :-D

BILL1283 dijo:

Que ganaria si fuera de mi propia inspiracion....pero de que es muy cierta es muy cierta...

nunca la habia escuchado, que raro!!! :arrow:

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Bueno… la curiosidad es porque todo conocimiento nuevo que adquiero trato de recordar la fuente de donde proviene. Tu sabes, hay frases que uno escucha hasta el cansancio, en cambio esta es auténticamente nueva para mí. :?

Allan:

Lucas
6:45 El hombre bueno, del buen tesoro de su corazón saca lo bueno; y el hombre malo, del mal tesoro de su corazón saca lo malo; porque de la abundancia del corazón habla la boca

que estes bien hace ratillo no te leia compa
Saludos muy sinceros :idea:

"Si Dios no existe, uno no pierde nada al creer en él, mientras que si existe uno pierde todo por no creer"

Blaise Pascal

Frase q aplico cada vez q veo q alguien cuestiona la existencia de Dios

ernesto ea dijo:

"Si Dios no existe, uno no pierde nada al creer en él, mientras que si existe uno pierde todo por no creer"

Blaise Pascal

Frase q aplico cada vez q veo q alguien cuestiona la existencia de Dios

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vieras que no me gusta esa frase para nada.
creo en Dios por intereses? mejor creo, porque despues si existe y me voy en todas
:| :| :|

lastdream dijo:

ernesto ea dijo:

"Si Dios no existe, uno no pierde nada al creer en él, mientras que si existe uno pierde todo por no creer"

Blaise Pascal

Frase q aplico cada vez q veo q alguien cuestiona la existencia de Dios

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vieras que no me gusta esa frase para nada.
creo en Dios por intereses? mejor creo, porque despues si existe y me voy en todas
:| :| :|

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si por intereses esta mal...

Para BILL1283 :

En respuesta a la respuesta 1: Yo solo me base en lo ya dicho por los creyentes .
Al final puede decir lo que quiera , pero los argumentos
Mas probables , sostenibles, son y serán siempre los del ateismo

En respuesta a la respuesta 2: Razones espirituales??? vaya oximoron ¡!!!
No existen verdades absolutas , pero si probabilidades mas exactas que otras.
Por tanto hay razonamientos mas lógicos que otros. El corazón es un órgano
que bombea sangre , el cerebro es de las ideas.

En respuesta a la respuesta 3:Lindo cuento, bien por tu madre y su labor altruista.
Funciones electroquímicas , siempre estarán, tu madre pudo estar tan drogada por sus
misma hormonas que el razonamiento mas lógico no impera sobre la acción (oxitocina).
Beneficio propio, claro, no solo es al individuo como tal, si no a su especie ,
( las funciones electroquímicas son piezas clave en esto) nueva vida nuevas
posibilidades. Por otro lado tenemos el ganarse el cielo por salvar a su hijo,
cumplir con lo que creía como ideal de vida, el deber de ser madre y darlo todo
por sus hijos.

Para Allan:

Tienes toda la razón mi estimado. :idea: :idea: :idea:

Para ernesto ea:
Use google y vera muchas buenas respuestas a la apuesta de pascal ….
:-?

RAGNAROK dijo:

Para BILL1283 :

En respuesta a la respuesta 1: Yo solo me base en lo ya dicho por los creyentes .
Al final puede decir lo que quiera , pero los argumentos
Mas probables , sostenibles, son y serán siempre los del ateismo

En respuesta a la respuesta 2: Razones espirituales??? vaya oximoron ¡!!!
No existen verdades absolutas , pero si probabilidades mas exactas que otras.
Por tanto hay razonamientos mas lógicos que otros. El corazón es un órgano
que bombea sangre , el cerebro es de las ideas.

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Muy clara tu exposición. Aunque la verdad absoluta pienso que si existe: es una sucesión determinada de hechos idénticos a sí mismos. Es la realidad, es un universo. Claro que esto puede ser un conflicto semántico si se define la verdad como independiente de la realidad… Por esto en ciencia, la verdad se define como: los hechos, los cuales son independientes del observador.

La percepción de la verdad que realiza el observador es lo que no es absoluto, aunque si existen grados de aproximación como bien dices. Por ejemplo, un medico puede diagnosticar a través de una serie de exámenes, una mal función fisiológica con mas certeza que un abogado. Esto invalida esa frase tan repetida como equivocada con que salen al cruce los metafísicos, soñadores y espirituales cuando estan en aprietos… “cada uno tiene su verdad”, lo que es una retirada desordenada y evasiva.

Y efectivamente, así como el corazón bombea sangre y el riñón secreta orina, el cerebro secreta relaciones. Pensar es relacionar la actividad sensor motora. Este es un proceso determinado por la estructura del sistema, en este caso el sistema nervioso y no es una función mágica ni misteriosa. Es una función mecánica molecular estrictamente determinada por el sistema. Por alguna razón las personas se niegan rotundamente a aceptar esto y se aferran a la utopía de que ellos, como entes independientes del sistema (el espíritu) son los que toman las decisiones y merecen ser castigados o gratificados por un “espíritu” superior.

En todo caso si no fuese asi, que pasaria, caos mundial, o no dios todopoderoso creador del universo no existe y estoy solo en el planeta Tierra, donde quedo la promesa del paraiso para lo fieles, y la paga del pecado que es la muerte para los que nunca creeyeron (infierno) pero generalizando que lleva a la gente a creer en dios miedo al castigo, interes, o tal vez creen que realmente dios, los creo y mando a su hijo en algun momento del la historia y todavia no entiendo por que dios en vez de ser un poquito mas autoritario con su poder, tirando rayos o no se lo que sea, a no envia a Jesucrito para que lo linchen y lo claven en una cruz, cierto que en la bilbia (libro escrito con mucha veracidad y sabiduria) trae enseñanzas que no digo que tengan cierto sentido, pero en todo caso que los lleva a creer la FE esa sera por siempre mi eterna lucha con los creeyentes y su versiculo del cual no quiero acordarme pero siempre me mencionan (Hebreos 11:1) del por que en una cosa tan inexacta e inficaz como la fe puede girar un mundo, una vida,como sea es irrefutable para muchos la existencia de dios, y en otro caso como el mio y varios compañeros es inaceptable, la existencia de un ser superior, guiando el universo a su antojo, o en peor de los casos que me dio la vida, pero que se le va a ser, nadie tiene la verdad absoluta en este tema simpre son opiniones con argumentos ya enfundados, opiniones encontradas o simplemente alguien dijo una frase que sono bien y le gusto al pueblo y asi se quedo como la respuesta a lo que no comprende o no sabe explicar, casi nadie opina con lo que realmente piensa, simplemnte son pensamientos prefabricados y que muchos los han adoptado como su verdad absoluta.

Saludos