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  • 1 Post By MartinVega

Tema: "El lenguaje de Dios" de Francis Collins.

  1. #1
    Tuanis Avatar de MartinVega
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    Predeterminado "El lenguaje de Dios" de Francis Collins.

    Actualmente comencé a leerlo.
    Francis Collins, Científico riguroso, director del proyecto Genoma Humano y cristiano comprometido. Una excelente lectura. Lo recomiendo tanto a creyentes como a ateos.
    Creo que este caballero tiene mucho qué decirnos.

  2. #2
    Está sol@ Avatar de Cesar
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    Predeterminado

    Un libro más de un científico creacionista. Nada nuevo.

  3. #3
    Tuanis Avatar de MartinVega
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    Predeterminado Y eso qué?

    Cita Iniciado por Cesar Ver mensaje
    Un libro más de un científico creacionista. Nada nuevo.
    Y eso qué?

    De algo estoy 100% seguro , leer 10 páginas de Francis Collins es mil veces mas científico y a la vez mas espiritual que leer mil páginas de "Cesar".



  4. #4
    Está sol@ Avatar de Cesar
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por MartinVega Ver mensaje
    Y eso qué?

    De algo estoy 100% seguro , leer 10 páginas de Francis Collins es mil veces mas científico y a la vez mas espiritual que leer mil páginas de "Cesar".


    Guau, me dejaste sin palabras, Martincito; al chile no sé qué decir.

    Por cierto, es interesante ver que el Sr. Collins no presenta evidencias a través de sus capítulos, aunque el título dice que lo hace; además de no estar bien informado sobre detalles tan sencillos como que Einstein no era deísta, sino panteísta (dos cosas muy diferentes).

    Vea por ejemplo el capítulo "Life on Earth", la conclusión empieza:

    For the believer who has previously taken the argument from design as a compelling demonstration of God's role in creating life, the conclusions put forward in this chapter can be unsettling.
    Luego, lo que hace para dejar campo a Dios en la ecuación, es simplemente usar el argumento de apelación a la ignorancia.

    Do not fear, there is plenty of divine mystery left. Many people who have considered all the scientific and spiritual evidence still see God's creative and guiding hand at work.
    Apela al "misterio divino". Lo que no se sabe tiene que ser un misterio que venga de un ser divino. Bueno, ahí yo no veo cómo prueba tal cosa, pero este tipo de argumentación es muy común y sutil.

    Si quiere discutimos el libro capítulo por capítulo, yo no tengo problema. Lo que sí estoy notando es que, al parecer, lo único que usted quiere ver son respuestas que estén en acuerdo con lo que pone.

  5. #5
    Tuanis Avatar de MartinVega
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    Predeterminado Césitar.

    Cita Iniciado por Cesar Ver mensaje
    Guau, me dejaste sin palabras, Martincito; al chile no sé qué decir.

    Por cierto, es interesante ver que el Sr. Collins no presenta evidencias a través de sus capítulos, aunque el título dice que lo hace; además de no estar bien informado sobre detalles tan sencillos como que Einstein no era deísta, sino panteísta (dos cosas muy diferentes).

    Vea por ejemplo el capítulo "Life on Earth", la conclusión empieza:

    Luego, lo que hace para dejar campo a Dios en la ecuación, es simplemente usar el argumento de apelación a la ignorancia.

    Apela al "misterio divino". Lo que no se sabe tiene que ser un misterio que venga de un ser divino. Bueno, ahí yo no veo cómo prueba tal cosa, pero este tipo de argumentación es muy común y sutil.

    Si quiere discutimos el libro capítulo por capítulo, yo no tengo problema. Lo que sí estoy notando es que, al parecer, lo único que usted quiere ver son respuestas que estén en acuerdo con lo que pone.
    Cesitar, vea papito, ya cálmese.
    Todo lo que dice usted lo resumo en : BLA BLA BLA BLA Y MAS BLA.

    Porqué no tiene un poquito de respeto ante una eminencia de la talla de Francis Collins?
    Por cierto, sabe usted quién es él?

    Que un científico de esta talla sea teísta es algo por lo menos digno de ser tomado en cuenta. Espero que un lego como vos, al igual que yo, tenga al menos un poquito de humildad.

    No te parece?
    A Lita20 le gusta esto.

  6. #6
    En to'as Avatar de Choini Chu
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    Predeterminado

    Me parece que sin el animo de ofender, el tipo no parece tan objetivo, de hecho, siempre los seres humanos cuando damos una opinion es casi inevitable que la demos con un 100% de objetividad.
    Sin embargo, ya que recomendaste un libro y me parecio interesante, te recomiendo yo otro libro de un Sr que es una eminencia pero aque en Costa Rica.
    Se llama don Juan Jaramillo el autor y el libro se llama Paradojas de la Ciencia.
    Te lo recomiendo como persona que le gusta leer buenos temas.


    SALUD !!!

    PD: Nunca recomiendo defender a un autor a "muerte", simpre es mejor solo tomar lo bueno de cada parsona y crear lo propio, pq las personas al pasar los años pueden cambiar sus opiniones ya que en esta vida como dice Mercedes Sosa "Cambia todo cambia"

  7. #7
    Está sol@ Avatar de Cesar
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    Cita Iniciado por MartinVega Ver mensaje
    Cesitar, vea papito, ya cálmese.
    ¿Calmarme? Pero si estoy calmado, mi estimado. No me diga que va a salir con esas habladas para debatir... Qué pereza.

    Cita Iniciado por MartinVega Ver mensaje
    Todo lo que dice usted lo resumo en : BLA BLA BLA BLA Y MAS BLA.
    Parece que sí va a salir con habladas sin sentido ni contenido.

    Cita Iniciado por MartinVega Ver mensaje
    Porqué no tiene un poquito de respeto ante una eminencia de la talla de Francis Collins?
    Por cierto, sabe usted quién es él?
    ¿Y quién le está faltando el respeto al Sr. Collins?

    Cita Iniciado por MartinVega Ver mensaje
    Que un científico de esta talla sea teísta es algo por lo menos digno de ser tomado en cuenta. Espero que un lego como vos, al igual que yo, tenga al menos un poquito de humildad.

    No te parece?
    ¿Apelar a la autoridad? Diay, compa, es que eso no se hace. El hecho de que un científico sea reconocido en su ámbito no significa que le tenga que aceptar las ideas que se arma para justificar sus creencias, ni que no se pueda cuestionarlas.

    Vea que el científico más reconocido es Einstein, pero usted no se hace panteísta por eso... ¿O sí?

  8. #8
    Tuanis Avatar de Trejos2
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    Vea que el científico más reconocido es Einstein, pero usted no se hace panteísta por eso... ¿O sí?
    TOUCHE !!!!....otra vez....

    Tenés al hombre como un colador, je, je, je...y es que no aprenden...

  9. #9
    Tuanis Avatar de Me Aguevas
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    Y eso qué?

    De algo estoy 100% seguro , leer 10 páginas de Francis Collins es mil veces mas científico y a la vez mas espiritual que leer mil páginas de "Cesar".

    Que buena esa...que Cesar, que se siente que le den sus nalgadas? debe haber dolido

  10. #10
    Tuanis Avatar de chema81
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    Ummm primero creer en dios, en el diablo, después en santos y ahora creer en científicos cristianos...

    Es fácil para los creyentes ya están acostumbrados de creer todo lo que se les ponga en frente...

  11. #11
    tuanis Avatar de gabriel fx
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    Cita Iniciado por Me Aguevas Ver mensaje
    Que buena esa...que Cesar, que se siente que le den sus nalgadas? debe haber dolido
    Mae los posts de cesar son 1000000000000000000000000000 millones de veces mas decentes que los suyos, la mayoria de sus notas las pasa insultando y jugando de profeta de Dios
    [email protected]

  12. #12
    Tuanis Avatar de Me Aguevas
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    Que va papillo, simplemente doy mi opinión, en realidad me da igual que piense. Igual aquí los ateos vienen a jugar de abanderados defensores de su ateísmo, es una comunidad de gente que saca posts para rascarse la espalda mutuamente en su "fe" de la existencia de lo que sus burdillos sentidos perciben, y tratan de convencer a medio mundo de que están en lo correcto. Yo no veo aquí a los creyentes en ese plan de forma tan fanático como los ateos. Se la pasan buscando culpables en la historia y en el pasado de varas que ya no pueden corregir, pero yo me pregunto que harán ellos en el día a día por ser diferentes a eso que tanto critican. Por ejemplo, imaginemos uno de estos ateos criticando a los papas Borgia por lo que hacian, pero que despues de hacerlo se va a un prostibulo o a hacerle a drogas recreativas. Con esos actos esta propiciando la escalada de violencia y de abuso de personas propios de esta sociedad actual, una serie de varas indeseables que no le hacen bien a la sociedad como un todo. Entonces tenemos el caso de gente que critica algo que ya no tiene arreglo, pero que con sus actos esta contribuyendo a hacer mierda la sociedad en que vivimos. Yo les invito a que apliquemos esa capacidad de análisis del pasado que dicen tener en analizar el presente y lo que esta mal en el, y ver que medidas correctivas se pueden tomar como individuos. El resto de las habladas salen sobrando.

    Profeta de Dios? Que va papa, no me uno a la camorra de farsantes que se autodenominan profetas, en eso tengo respeto, soy un simple pecador piso de tierra que da su opinión con base a lo que ha leído, que trata de no autoengañarse, no vengo a adoctrinar ni a hacer la de los ateos, a que me soben la espalda con opiniones favorables o que me digan que estoy en lo correcto, ni pretendo estarlo. Claro, al menos para reconocer que los esquemas mentales que manejamos son tan cambiantes se requiera un poco de humildad, la cual los ateos parecen no querer aceptar, porque siempre se la pasan hablando de una evidencia relativa e ideas que a cada momento están cambiando, y que son una relatividad manejada por su ego. Por eso me parece mas honrada la fe de un creyente que esta divagadera de evidencias que dicen tener por aquí.

    Me importa muy poco su clasificiacion de mejores posts, en realidad dudo que usted seria un buen jurado para eso, si es que esto fuera una competencia.

  13. #13
    tuanis Avatar de gabriel fx
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    Cita Iniciado por Me Aguevas Ver mensaje
    Que va papillo, simplemente doy mi opinión, en realidad me da igual que piense. Igual aquí los ateos vienen a jugar de abanderados defensores de su ateísmo, es una comunidad de gente que saca posts para rascarse la espalda mutuamente en su "fe" de la existencia de lo que sus burdillos sentidos perciben, y tratan de convencer a medio mundo de que están en lo correcto. Yo no veo aquí a los creyentes en ese plan de forma tan fanático como los ateos. Se la pasan buscando culpables en la historia y en el pasado de varas que ya no pueden corregir, pero yo me pregunto que harán ellos en el día a día por ser diferentes a eso que tanto critican. Por ejemplo, imaginemos uno de estos ateos criticando a los papas Borgia por lo que hacian, pero que despues de hacerlo se va a un prostibulo o a hacerle a drogas recreativas. Con esos actos esta propiciando la escalada de violencia y de abuso de personas propios de esta sociedad actual, una serie de varas indeseables que no le hacen bien a la sociedad como un todo. Entonces tenemos el caso de gente que critica algo que ya no tiene arreglo, pero que con sus actos esta contribuyendo a hacer mierda la sociedad en que vivimos. Yo les invito a que apliquemos esa capacidad de análisis del pasado que dicen tener en analizar el presente y lo que esta mal en el, y ver que medidas correctivas se pueden tomar como individuos. El resto de las habladas salen sobrando.

    Profeta de Dios? Que va papa, no me uno a la camorra de farsantes que se autodenominan profetas, en eso tengo respeto, soy un simple pecador piso de tierra que da su opinión con base a lo que ha leído, que trata de no autoengañarse, no vengo a adoctrinar ni a hacer la de los ateos, a que me soben la espalda con opiniones favorables o que me digan que estoy en lo correcto, ni pretendo estarlo. Claro, al menos para reconocer que los esquemas mentales que manejamos son tan cambiantes se requiera un poco de humildad, la cual los ateos parecen no querer aceptar, porque siempre se la pasan hablando de una evidencia relativa e ideas que a cada momento están cambiando, y que son una relatividad manejada por su ego. Por eso me parece mas honrada la fe de un creyente que esta divagadera de evidencias que dicen tener por aquí.

    Me importa muy poco su clasificiacion de mejores posts, en realidad dudo que usted seria un buen jurado para eso, si es que esto fuera una competencia.
    Que varas las suyas asocia el ateismo con una vida desenfrena pero no es así, como siempre metiendo a todos en un mismo saco, para tener moral no se necesita ser cristiano ni es un requisito o me va a decir que los que no han oido hablar del cristianismo en su vida son unos depredadores sexuales o que?
    Puede que en este foro usted no haya visto cristianos fanáticos (aunque yo si) pero el mundo no se reduce a esta pagina, por ejemplo en brasil un grupo de cristianos creian que las llaves mayas eran demoniacas............... bueno la verdad es que ya no saben que inventar.
    [email protected]

  14. #14
    En to'as Avatar de Miniro
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    Cita Iniciado por gabriel fx Ver mensaje
    Que varas las suyas asocia el ateismo con una vida desenfrena pero no es así, como siempre metiendo a todos en un mismo saco, para tener moral no se necesita ser cristiano ni es un requisito o me va a decir que los que no han oido hablar del cristianismo en su vida son unos depredadores sexuales o que?
    Puede que en este foro usted no haya visto cristianos fanáticos (aunque yo si) pero el mundo no se reduce a esta pagina, por ejemplo en brasil un grupo de cristianos creian que las llaves mayas eran demoniacas............... bueno la verdad es que ya no saben que inventar.
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    Es como decir que todos los cientificos son ateos, o todos los creyentes son ignorantes

 

 

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